※ 引述 《ckshchen (尖酸苛博文)》 之铭言：
※ 引述《funliung (洛虞)》之铭言：
: 我这边还是忍不住想要再次说明一下
: 用防作弊来当理由是很诡异的
: 一个规则的制定应该是确保所有参赛者的公平性。
: 比如说棒球投手不能在球上沾松焦油
: 今天你用不能大明杠自摸来禁止换海底那一张牌，表示你默认有人会换牌，但是却没有
: 其他任何的处置措施针对其他可能换牌的可能性，这点就很诡异
>防作弊这种东西多防一点是一点，到底哪里诡异?
因为没有做到最好，所以就完全不准做?
要多防一点也不是防这种发生机率这么小的，要刚好有人把岭上牌碰掉，你手上还要先有暗
刻，跟你串通好的人手上还要刚好有最后一张，打出来还要不能放铳，你还要刚好听牌，还
刚好听岭上掉下来的那张牌？
多防一点可以，但比起这种妨碍打牌自由却防堵不到1%作弊行为的规定，设计一个可以防堵
五成以上作弊机会的规则才真正有达到“多防一点”的效果吧。
>不要说到换牌
打这么久麻将没有不小心牌掉下来的吗?
别人弄掉他看到，故意去摸屁股那张
这不用任何手法技巧
所以funliung才说你可以把岭上牌拿下来放，减少被撞倒的机会，这个小动作远比防什么大
明杠岭上自摸还有用多了。
>或是自己排的时候，刚好记得一两张
这需要什么技巧吗?
只要是用手堆的牌山都会有记牌的问题，难道禁止大明杠自摸可以解决这个问题？真正的解
决方法应该是使用有公正洗牌设计的电动麻将桌。
如果你要说去外面的场子电动麻将桌是可遇不可求，那其实你可以说手动桌除了比麻将技术
之外，就是比谁洗牌的时候比较会记牌、比较会出老千不被别人发现、比较会靠吃碰改变摸
牌顺序而已。反正麻将对你来说只是个赌具，有没有去思考这个规则的合理性并不重要。
>简单一个小规则就能减少这种非专业的作弊
结果论述竟然是因为没有严格防止所有作弊
所以小地方能防止的也不应该做?
你说的简单小规则不仅防堵不到几个作弊的情形，还会让许多初学麻将的人觉得莫名其妙，
只好把想杠的牌收回去，降低初学者的游戏体验，然后你也可以冠冕堂皇的说这是为了防止
作弊，好像自己很懂的样子。
台湾的麻将规则基本上是口耳相传而来的，也没有什么人带头审视这些规则的合理性。如果
大部分玩家没有吸收新知，自行思考判断，台湾的麻将终究就只是个传统赌具，无法成为一
种“棋艺”。
>再者，明杠自摸这件事
大部分的人除非气很好，不然听牌都至少游戏中段
气再好，也很难把把都听很早
当游戏进入中后段，有人忽然丢一张超级生的
(能杠一定是超级生章)
当然也是有可能为了要听牌
但因为有人在中后段丢了超生章，造成其他家被自摸
人家当然会去想说是不是串通，但不太可能有证据
但就起争议或不舒服了
其实这个就老问题，有四分之一机率发生的自摸事件，会为玩家带来3倍的收益，造就各种
“防止自摸”、“防止改变摸牌顺序”这些规定不完的繁琐规定产生，无助于麻将的进步。
有个规则不是23吃1不能打14吗？原因是因为这个看似无意义的行为，可能是为了改变摸牌
顺序，因为玩家可能知道牌山里面的牌。那我要问问看，如果我知道牌山里的牌，我难道不
能先吃1后打无关的牌，下回合再打14？
这其实就还是我上面提到的，应该使用有公正洗牌功能的电动麻将桌，来防堵大家对于改变
摸牌顺序的疑虑。
推 funliung : ...那冒味请教一下，为何推牌请牌，射牌抢摸这些转04/25 09:34
→ funliung : 移视线跟让两只手在牌桌上交叉制造死角这些行为不04/25 09:34
→ funliung : 能够能防一点是一点？到底是我上述的行为发生的频04/25 09:34
→ funliung : 繁？还是如我说的要先听牌还要有三张可以杠的牌，04/25 09:34
→ funliung : 然后第四张还要在喂牌手的手上，然后再把要胡的牌04/25 09:34
→ funliung : 放在海底的频繁，然后如果不幸有玩花的话，那张牌04/25 09:34
→ funliung : 还不能太早放，必须在喂牌手拿到杠牌材料后打出，04/25 09:34
→ funliung : 胡牌家喊杠的瞬间放上去，避免要让人自摸的牌被补04/25 09:34
→ funliung : 花的摸走04/25 09:34
→ ckshchen : 你讲的那些做起来就没娱乐麻将了，很难懂？04/25 11:03
说防一个算一个，去防堵一个发生机率不到1%的事件，然后放任那些手在牌桌上动来动去、
搞一些华丽花样的作弊机会不管，说是比较有娱乐性，是不是有点矛盾？
→ ckshchen : 不能明杠自摸一样能打得很自在，少了下家对家放牌04/25 11:04
→ ckshchen : 自摸的机会而已，你讲的那些光坐在那就不自在，道理04/25 11:04
→ ckshchen : 有，但实际上就没什么人要和你玩了04/25 11:04
你说的没错，因为会去外面的场子的人蛮多都跟你一样，只是把麻将视为一个民间娱乐或赌
具。和追求技术、正式竞技甚至麻将发展的人们比较没有交集。