※ 引述 《godivajun (^^Chu~阿呆)》 之铭言：
恕删
: Q.吃完七筒后，能否直接杠5条拼自摸。
: 我最后是没有杠，当下是解释成类似不能杠上家的特别规则。
: https://i.imgur.com/fsvGPP3.jpg
目前世界上大多数的麻将规则都规定吃、碰完当下不能杠牌，杠完或摸牌后可以。
不过这规定应该只是种约定俗成，没有特别合理的理由，甚至有点违反“自由打牌”原则。
可以参考：
https://tinyurl.com/MJProhib
: Q.喊MIGI后自摸，门清一摸三的台数是否都不计算？自摸台我们是有算，门清台没算(认
: 为是包在MIGI)，一摸三的台数我们讨论是自摸赋予的，我们最后是算10台。
: https://i.imgur.com/hYU5b5O.jpg
这题跟衍生讨论点出了两个台湾麻将的问题点。
①集体失忆问题
有人说门清一摸三的3台是门清+自摸+不求人各1台，也有人说不求人就是3台，其中已经包
含了门清+自摸的台数。
在台湾，大家学习麻将几乎都是靠亲朋好友的口耳相传，在这过程中就会出现不同的解释。
到后来人们会逐渐忘记什么才是正统算法，即使想考据也有其难度。
②不采计牌型的原则模糊不清
天听、八对半必门清所以不计门清，但五暗刻必对对和却仍然加计，到底标准在哪？
理想的台数设计，应参考世界大赛的“中庸分类法”，以台种的“理据”“原因性”来进行
分类：
https://tinyurl.com/MJClassify
像三～五暗刻被分类为“暗刻系列”，与对对和是不同系列，没有必然相关性。即使五暗刻
因为用了5组面子导致对对和必成立，也只是“结果”，并不代表这两种牌型一定得合在一
起算12台。
另一种计分原则是“只要必定成立的下位牌型一律不计”，中国标准麻将即贯彻此原则。
如果台麻采用这个原则的话，五暗刻必门清+对对和，就不会加算门清和对对和的台。
这种原则乍看简单合理，但当牌型一多，需要记住的不采计牌型也跟着复杂化，学习较为困
难且杂乱没有条理，不利游戏推广。而且假设字一色16台里已经有包含对对和4台的价值，
五暗刻12台也含对对和4台的价值，那我胡了字一色五暗刻的28台之中，对对和的价值就被
重复采计占了8台，不算是合理的设计方式。
个人推崇中庸分类法，之前我po的新台麻台数表就是采用这种分类方式。
回到原po的问题，因为目前天听大部分都不算门清台，所以就看场主的不求人有没有包含门
清+自摸。如果是门清+自摸+不求人各1台的算法，就应该算天听8+自摸1+不求人1=10台。但
看板友的讨论，似乎有个不甚合理的“约定俗成”在作祟…
如果是不求人已含门清跟自摸，直接算3台的话，就应该算天听8+不求人3=11台才合理，因
为天听并不必然有不求人，所以同时成立的话应该一律加算才对。
推 a128561299 : 门清不一定有不求人，但是不求人必定门清，这大家 07/22 02:50
“不求人的条件成立时，门清的条件也必定成立”这句话是对的。
→ a128561299 : 都同意，所以得到如下结论：“有不求人的台就会有 07/22 02:50
→ a128561299 : 门清台”。 接下来开始逻辑课，刚刚那句话等价于： 07/22 02:50
→ a128561299 : “没有门清台就没有不求人的台”，再来回到咪机，咪07/22 02:50
→ a128561299 : 机基本上不会再加算门清的台，套用刚刚等价的结论， 07/22 02:50
你这边有漏洞，“没有门清台”只是因为你认为咪几必然门清所以不加算，并不代表“门清
这个条件不成立”，所以不能推导出“不求人的条件不成立”这个结论。
→ a128561299 : 咪机不加计门清自然就没有不求人的台，即咪机自摸07/22 02:50
→ a128561299 : 为8+1=9台07/22 02:50
推 a128561299 : 门清自摸其实并不能拆开来看，就是固定3台，因为不 07/22 03:03
→ a128561299 : 求必定是门清，不求是充分条件，门清是必要条件，如07/22 03:03
→ a128561299 : 果拆开来看，既然已算不求台且必定门清，为何还能再 07/22 03:03
→ a128561299 : 加计门清1台，所以门清自摸就是合在一起的3台07/22 03:03
推 btjerwei : 五暗刻碰碰胡其实并不能拆开来看，就是固定8台，因 07/22 11:05
→ btjerwei : 因为五暗刻必定是碰碰胡，如果拆开来看，既然已算 07/22 11:06
→ btjerwei : 五暗刻且必定碰碰胡，为何还能再加计碰碰胡4台，所07/22 11:06
→ btjerwei : 所以五暗刻碰碰胡就是合在一起的8台 07/22 11:06
→ btjerwei : 逻辑课麻~ 07/22 11:08
→ btjerwei : 然后四暗刻碰碰胡9台>五暗刻碰碰胡8台07/22 11:10
推 a128561299 : 错 如同门清自摸不能拆开来看一样 五暗刻碰碰胡也 07/22 13:55
→ a128561299 : 一样不能拆开来看 所以是固定12台 07/22 13:55
→ a128561299 : 拆开来看才会产生不求必定门清 与 五暗刻必定碰碰胡 07/22 13:56
→ a128561299 : 的问题 07/22 13:56
看来你很适合打中国标准麻将…
https://tinyurl.com/CNMJNoRe