Re: [心得] 浅谈牌技

楼主: yuki921 (我原来还留在原地)   2017-12-05 20:35:54
※ 引述《OuterLander (男爵大大)》之铭言:
: : 值得一提的是,看过非常多人爆搭不直接拆搭,反而先去搧扁,
: : 在我看来落于下乘(除非有其他考量),因为到头来还是要拆~~~
: 这部份刚好就是许多台麻老手的通病,把处理手牌的其中一种方法当作唯一最佳的打法。
: 在满足快速原则的状况下,拆搭或先煽壁应该都是可以申论的东西。
: 拆搭部分的探讨我在这边现丑一下
以下的探讨,看不出先拆搭vs先搧扁的申论意旨~
原文的括号里提到,当有其他重要考量因素时,我自己也是会先搧扁的,
但这边牵扯到可纳入考量的变动因素太多,
像是为吊牌、为做牌、为仙桃牌,想要进攻或防守,都有可能造成影响,
所谓"唯一最佳的打法",我想是言重了~~~
以前练功跟教学时,就从一家自己随便拿16张牌开始摸打,
没有其他三家,看如何把这16张打到最快听,进而求听好,
这是我认为从新手升级到初阶比较有效率的方式,
当只考虑快速原则,不考虑其他因素时,我觉得搧扁不是好选择,
以实例来说明的话,
起手1145万 13677筒 34668条 东东
首巡摸东后何切?
如果去搧扁,就算进2筒,也还是要再拆;
如果进1或3筒,这牌搞不好还会越打越长......
蛮想请教,在单纯快速原则下,先搧扁的立论依据?
: 有一种很重要的细节叫做看似等价的状况的选择
: 好比有两个边搭/中洞/或对对要拆
: 基本上我到目前为止只看过蒙着眼拆的玩家
撇开边搭不说,中洞如13 vs 68;对对如东东 vs 77,看似等价来说,
不考虑防守选一个拆时,你只看过蒙着眼拆的玩家?!
那我也不知该怎么说你的麻将圈子,呃颇有意思~omosiloi
: 事实上如果你能够知道哪边剩余张较多来拆(大原则当然是张数,不赘论)
: 那你就赢过那些蒙着眼睛拆的人。
: 甚至有时候还会发生边搭大于双头的状况,
: 当然不会每把都有这样的选择,但是你能不能知道什么时候该这样选呢?
: 特别是如果你真的很常打,那没把握到这种状况带来的损失是多少?
: 因为不愿意去思考这个层次,所以很多人还是持拆搭无师傅论。
说真的,牌力跟价值,
我以为算是初阶的基本功......
: : 如果有人说某某断牌准确度八九成以上,我个人是相当存疑,
: 这部分就是tricky的地方,或是老手为什么会停在老手的关建之一。
: 断牌的结果往往会到100%,特别是敌人越不懂得掩饰牌情的时候。
"往往会到100%"?
姑且把你所谓"往往",定义为10把牌里面有6把牌以上,
也就是说10把牌里,你至少有6把牌可以完全准确断出其他家要的牌?
拜托约战让我见识一下~~~
: 如果你之到了要从小细节来确认,那为什么后面又说出否定断牌的言论呢?
: 我想这可能是原自一种人性的问题,姑且称之为侥幸性。
我不是在否定断牌这件事,
而是提醒有些爱自以为断牌的牌友,
乱下车或许不如冲到底,
我以为大家都看得懂......
: 阁下打牌打那么久也应该有遇过这种状况,就是一照了自己收集的情报推断
: 某张牌应该会放枪,衡量赔率之后理不应打,但是因为某种原因还是打
: 在实务上,这样的结果当然是有可能放枪,也有可能没事。
: (注意,理性的选择下也是有可能得到好的结果或坏的结果)
: 但人总是会记得自己想记得的事情,特别是在不理性的冒险之后得到的好结果
: (胡牌或自摸,或挡摸,特别是挡摸这个概念)
: 所以久而久之就成为断牌无用论的一种概念基础,所以自然长期下来无法获利。
: 反之不会放枪,应该打的牌,或甚至拆搭取舍等等,有太多例子都是一样的缘由。
: 只能说愿意花心力去做真正的统计与分析的人真的太少,
: 毕竟谁都不愿意轻易的下苦功吧。
这部分提到的选择性记忆,我基本上可以同意,
但是拿poker来说,online poker是可以用工具来做一些辅助统计分析的,
我个人几百万手牌的结果就是实际输赢低于预期获利(低不少),
亦即依我打牌的风格逻辑等,照数学来说理应要赢多少,
但现实面我就是很常在领先时被超车(而并非我只记得坏的结果),
换到麻将大概可以用"三个洞听半天,对手中洞一发"之类来比拟,
不知道你是下了怎样子的苦功呢~?
: : 因为很常遇到旺家三巡就听牌,除了摄影机、读心术、液晶显影...以外,
: 以结果论来讲很常遇到别人望恰好就是有待进步的证明不是吗?难道有人旺一辈子?
: 一些拙见在这边分享囉。
是否真的有人可以旺一辈子,我想无从证明,
至少就看得到的来讲,旺三雀或是旺一整晚的人,
我想应该大家都有遇过吧?!
而别人旺不旺,与自己是否有待进步,
搞不太懂这两者间的关联......

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