※ 引述《hsuvalen (111要记得投票)》之铭言：
: 标题: Re: [心得] 职训 云端网管与资安
: 时间: Mon Oct 31 02:00:58 2022
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: ※ 引述《as5678 (NTU-BigLoser)》之铭言：
: : 一开始本来对这门课是很期待的，
: : 想说有教网管、资安及云端，
: : 领域多应该很适合想做MIS的人学习，
: : 今天结训了，问我推不推荐别人来上呢?
: : 我完全不推荐，免费的最贵！
: 另一位内部老师主要上电焊(面包板 USB LED灯)
: : 1.重复的课程不少，光防火墙就玩三次，
防火墙基本上就是概念而已，每家公司用的防火墙都不同
概念而已，教你怎概念设定。
像我学的是Palo Alto，到Forti也是轻松上手
概念差不多而已
: 硬件只学Forti这一家的 软件只学iptables
这几年网工班应该教的都是sophos，应该是某些核心政府单位把Forti排除采购
然后sophos大量推广就是了
: 而且占时数很少，但真的只需要知道基本原理就够了
: 因为以后你会用的不一定是这套
确实，firewall国外厂牌跟国产品牌太多了，每间公司因预算问题、决策者的习惯
买的厂牌都不一样，网工班不可能全部教
: : 2.citrix太冷门了，排课少又排很前面，
: : 连AD都不会使用的学员，硬塞完相关架设，
: : 课程常因外聘老师调课，导致困难的先上，
: : 没有循序渐进的从简单到困难学习。
: 我不确定你们是怎么处理citrix跟VMWARE这两套有版权疑虑的商用软件
: 但我们用VirtualBox这套免费软件，只是我这班课程安排好
Promox表示:QQ
虚拟化跟firwall概念其实也是一样，最大宗的还是vmware
只是一般有规模的公司，基本上都会购入授权，也会有support
如果任职的公司，买几台server．叫你直接自干，直接上esxi
建议早早离开，像我学弟实习的公司，是用Promox，也是找厂商买授权+support
: Windows Liunx 网络CCNA 虚拟化 通通都是导师课，可以循序渐进入门
像我有花钱去上CCNA，结果公司都没有cisco，学了也是白学，久没用就忘记了
再者如果是任职甲方公司，更不可能动到core switch 通常都是设定完之后再也不会设定
更不用说买这一些core switch，乙方会协助甲方开的需求设定好
: : 4.云端涉猎的算少，排azure+aws，都在上几乎一样的项目，
: : aws自费，azure还没结训就被砍掉无法多加练习使用。
: 这个只能说 云端想学好，真的会花学费
: 不是指你买了或用了哪些要付费的服务，而是指你因设定错误导致超过免费额度
: 我在AWS也多花了一千多台币的冤枉钱
metoo，当然也可找云端服务商，叫他开个POC测试，最高听说可以开到几百美金
云端也只是概念而已，有概念之后上手会很快，但也是要看你任职的公司有没有这个需求
: : 5.资讯安全真的就是点一下而已，想做相关领域基本上无法。
: 资讯安全有其他的课程跟证照，职训局应该没这个能力跟预算能开到这种课
资讯安全你要做到什么？资安这块非常非常花钱，最简单的MDR、EDR、XDR
这一些服务动辄十几万以上，还是要渗透测试？架个Nessus?
或者是弱点扫描?这一些外面厂商做得到，付个钱出个美美的report
最多应该就只能上上ipas，辅导去考照而已
: : 6.最重要的cicso课程老师几乎全程板书口述重点，
: : NAS上放的讲义基本上没有跟课程内容及实作搭配上，
: : 学习效果真的是数一数二的差。
: : 7.linux没有先上完就先去考RHCSA，
: : 别的老师基本上就是教解题考照，
: : 也没在实际机柜上操作过，
: : 考过RHCSA背题库有办法胜任linux工作吗?
: : 8.架设管理数据库跟web服务教得很少几乎没有，
: : 不确定这算不算是网管的工作项目之一。
: 小型企业可能会需要通包，但只有说要会不必精通
中小型企业其实不需要通包，最大的功能就是评估（找厂商背锅）
然后不要被厂商坑，评估符合公司需求，为公司节省预算
达到最高最好的效益就很好了
: : 9.外聘老师参差不齐，终点费给的少无法请到好老师
: : 10.自己搞一台高级电脑下课复习，费用昂贵。
: 如果你会认为这个费用昂贵，那你更不可能去上外面的课程了吧
高级电脑下课复习？我用淘汰的电脑I5-4444加DDR3插满，加几颗1TB，再加一张网络卡
就可以安装esxi、promox、citrix
就可以在上面架实验环境，也可以架linux、firewall、windows server
如果没有淘汰的电脑
，也可以在个人电脑上，将内存插满，安装eve-ng模拟器
上面就有很多装置可以学习，包括防火墙，国外知名的防火墙都有
国产的就没有了
: : 很多课程无纸本电子教学讲义，上课都在比做笔记谁快又要吸收操作，
其实不是无纸本电子教学讲义，因为前几年各大学院讲义版权问题
一堆教授都有被告，反而就很难提供讲义，尤其是有版权的书籍
除非自己编
: : 付费课程下课后好像还可以留下练习，
恒＊、资＊要看该教室下个时段有没有人要上课
如果是晚上，人家助理也要下班，也没办法留下练习
: ??外面应该也不会让你有真正的Server可以来安装
: 也应该不会有Cisco的实机让你操作
淘汰电脑架虚拟化or装模拟器
: : 职训课程下课就把你赶回家，
: : 学习气氛就差很多了！
: : 这种就业班真心想学就不要省那笔钱，
: : 为了省10万，可能让你在就业市场无法竞争存活浪费时间！
: : 得不偿失啊!!!
: 职训中心给你的都是基本入门款
: 等你入职了之后才是学习的开始
我公司前任IT规划的网络架构，是用资*会的Public ip区间来当LAN ip
然后web server、AP server 都没架防火墙，只搞windows defender
前任是网工班出身，然后大学念的是历史系．．．．
前几篇有人说念资工所会比网工班好，这个观念是错误的
无论是资工所、资管所、资科所，都是教你如何研究方法
教你如何深入研究，要如何研究，很少会教到产业界的技能需求
更不用说学界一直被人诟病与产业技能脱离太远
: → as5678: 如果有人有上过资X会或是恒毅的，分享一下参考性会更好~~ 10/31 03:35
资＊会跟恒＊我都有去上过，他们的课程都是专项性
单纯针对一个证照or产品去教学，当然深度性网工班根本不能比
如果想复习，有网工班的老师已经把自己上课录影下来上传到youtube了
感谢这位老师
请youtube上搜寻
Rich Tu
: 推 goodga: 十年前中坜资策会可以跟厂商搞到设备来玩，基本的Cisco Sw 10/31 23:02
: → goodga: itch也有旧的让你碰 10/31 23:02
几前年资＊会的老师在fb上面说送cisco设备，已经淘汰的cisco的设备免费拿
印象中有二十几台，结果太晚看到，不然也想拿回来玩玩
: 推 Dogi: 推 入职后才是学习的开始 11/04 12:56
没错 学得好累
: 推 Klauhal: 先有经验再上恒毅证照班，不然只能多花钱从基础上上去了 11/07 23:16
: → Klauhal: 没先碰过直接挑战职涯第一张基本证照可能会直接翻车 11/07 23:17
如果是资工科系毕业，ccna比较难翻车，如果是其他科系上网工班
去考ccna，翻车的机率颇高，要很努力地去刷题
: 推 nfsong: 我是觉得这些东西 网络和youtube还蛮多的 11/22 01:05
: → nfsong: 不过 看太多也没用 要符合工作需求 11/22 01:06
: → nfsong: 我们班那时候是把萧志明出的CCNA红书干完 11/22 01:08
: → nfsong: 萧志明老师 在网络也会回答同学的问题好像 11/22 01:09
网络课程其实也有，youtube搜寻尽量用英文搜寻，能找到新天地