如题
翔虫真的让机体手感变得很好
可以快速迫进魔物,也可以翔虫受身让战斗节奏变快,还可以赶路
真的没办法想像如果之后没翔虫又会变回只能慢慢跑步赶路的过程
作者:
eragito (斧头大侠)
2023-05-28 01:11:00翔虫顺其自然 不要有鬼火鸟
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-28 02:24:00我现在玩其他跑图3D移动的 ACT都想要翔虫了……
作者: clippershi (clippershi) 2023-05-28 02:53:00
该死的肌肉记忆
作者: max860115 2023-05-28 07:46:00
z轴移动的手段要留着 不一定要通过翔虫来实现 我个人很喜欢崛起地图的一个点就是真的几乎哪都能去 和以前爬高还得四处找藤蔓爬 还有一堆限制 爽度真的不同
作者: tiaushiwan 2023-05-28 08:01:00
不一定要是翔虫 但希望有功能差不多的东西 翔虫技能也好玩 烂的点是平衡做不好
不希望 搞得像MMO一样 每个人都有必杀技似的而且别人必杀技又帅又痛 我的必杀技又弱又难用 有一半还只是位移而已
作者: PTThotspring (温泉) 2023-05-28 08:34:00
类似的机制有的话蛮好的 移动很有感
作者:
twic (Mr.song)
2023-05-28 08:48:00讲得好像没翔虫老卡就会把平衡用好似的
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-05-28 08:50:00同3楼
作者:
kducky (kd)
2023-05-28 08:51:00盟友留着其他不用
作者: none049 (没有人) 2023-05-28 08:56:00
z轴移动要留着不一定要翔虫+1,但是个人希望狗能留着
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-05-28 08:58:00我现在已经不奢求武器平衡了,玩家之间能互相体谅武器差异就好
作者: none049 (没有人) 2023-05-28 09:09:00
楼楼上你搞反了一件事,如果官方不去平衡,那玩家群体会比现在更不体谅武器差异玩家真的要体谅差异,至少要先发生“就算大家都拿T0武器去刷,好像也没快几分钟”这种状况,而且是常态发生才行
作者:
suifong (小火柴)
2023-05-28 09:35:00不希望
作者:
ChenDotQ (好人好事代表 no.4440337)
2023-05-28 09:39:00可以见切对我都没差,要翔虫干嘛,正面肛就好了。
作者:
Peacex (夜无想)
2023-05-28 10:07:00翔虫已经不只让猎人能跳,是能飞了,真的很好玩
作者:
zseineo (Zany)
2023-05-28 10:29:00我是希望要留盟友跟狗狗 Z轴移动到是还好Z轴移动虽然爽 但是也因此一堆采集点都长在山上
作者:
twic (Mr.song)
2023-05-28 11:01:00没有z轴一堆采集点还是会在山上
作者:
sweep1357 (SYSTEM ALL RED)
2023-05-28 12:08:00翔虫搞得虫棍的追怪能力跟Z轴移动特色都没了 有够悲哀
作者:
sweep1357 (SYSTEM ALL RED)
2023-05-28 12:47:00骑乘其实还好,冰原后期除了冥赤其实没啥需要骑乘
作者: none049 (没有人) 2023-05-28 12:53:00
冥赤这种体型的反而就很需要Z轴移动&攻击的系统(太大只)另外切书这种系统也很推荐留着,之前冰原有的溟波/地啼/冥赤套装技能其实改成切书发动也不会有什么突兀感
作者:
bc0121 2023-05-28 14:47:00顺其自然有各自特色较好+1,不想当新作出就在抱怨没绝对临战/强射真蓄/一丝GP之类的老腊入
作者:
zseineo (Zany)
2023-05-28 16:01:00没有z轴还是会很多采集点在山上没错,但应该不会那么零碎
作者:
s175 (ㄏㄏ)
2023-05-28 16:43:00翔虫跑图比骑狗还方便
作者: akles111 2023-05-28 17:15:00
不一定要翔虫,但机动性真的要高,又变回世界还是麻烦
崛起的动作其实很飘 世界的手感比较扎实翔虫不可能不影响平衡世界的平衡就相较好
作者:
bc0121 2023-05-28 18:29:00世界手感…算了我废柴铳枪侠没啥资格评断
作者:
twic (Mr.song)
2023-05-28 18:41:00飘啥鬼 飘到空中的飘吗盾斧临机之型 虫棍铁虫跳操虫斩 长枪的改动 这些是飘在哪?老卡一些问题是有没有翔虫都会发生的 飘这说法到底是啥鬼
与其说飘 不如说为了加快动作或减轻系统负担所以省略了一些动作细节吧像是兜割或大锤原地蓄三就非常明显至于平衡...和翔虫没啥关系吧,单纯就这代招式平衡很烂而已
作者:
twic (Mr.song)
2023-05-28 18:54:00对啊就跟翔虫没关系
作者:
bc0121 2023-05-28 18:55:00有些人会觉得动作变灵活、硬直变短或取消时机提前=飘,但我也看过有人说崛起提前跟连续输入判定变严苛让手感变得比较"硬"就是了…只能说每个人感受都不同啦
要说的话,导致招式烂的根本原因应该是这代数值和招式数量与设计比较放飞,流派众多也导致强度平衡更难兼顾输入窗口判定严苛记得是破晓后特别明显,崛起时还好,有人猜是交换技系统导致的
作者:
Weky (Never mind)
2023-05-28 19:35:00希望翔虫拿掉 翔虫明显让各武器差距扩大放大好几倍
作者:
MajorC (豆鸡)
2023-05-28 19:38:00小枸留下 对 就是小枸 不是加尔克
作者:
manno (manno)
2023-05-28 19:39:00我搞不懂为何要在PVE游戏要求武器平衡SB的环境没有恶劣到拿某种武器就会被踢出野团吧
作者: max860115 2023-05-28 19:53:00
MH的平衡一直做的很烂 但纵向对比 破晓的平衡在历代里已经算不错了吧 上面有人提世界的我也不觉得世界有多平衡啊
作者:
twic (Mr.song)
2023-05-28 20:12:00踢是懒得踢 但也恶劣到几乎没看到锤子了最新版护石大解放每个武器都变舒适 就比较不会在意平衡铳枪虫棍都拉起来了,因为野团怪会乱跑的关系,这两个还不错
如果只是论全武器上下限差异,RSB算是历代差距数一数二大的没错也和这代数值膨胀有关就是了
作者: none049 (没有人) 2023-05-28 20:51:00
这代的通膨程度搞不好只看血量资料还以为每只都禁忌www
作者:
eragito (斧头大侠)
2023-05-28 22:08:00野团这代没锤子 上带没笛子
作者:
manno (manno)
2023-05-28 22:11:00问题是各武器上下限差异不会影响游玩乐趣啊各武器的设计合不合理才是应该关心的重点吧如果是追求强度跟效率的玩家也不会关心其他武器吧
认真来说,上下限还是影响挺大的,因为制作组设计魔物的强度不太会以最下限武器的机体去考虑所以武器下限太低狩猎体验就会很差这代锤子太多不利条件了,缓冲珠解决TK问题一样救不了使用率
作者: tiaushiwan 2023-05-28 23:22:00
合理是指什么 我觉得各武器之间差距那么大不合理啊
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2023-05-28 23:35:00玩萨尔达时一开始还会想去按翔虫
作者:
jinmaw (金毛)
2023-05-28 23:58:00武器平衡就是假议题,有一种武器调强就意味着其他种类要下去,先不论调整的难度,就算全调成DPS一样这种齐头式平等,真的有比较好吗?打不赢的人换别的武器输出也没变,结果不是一样打不赢?我也很好奇,有哪个游戏真正做到这种齐头式的平衡呢?喜欢的武器,输出应该不是最重要的吧?日本狩王不管哪代都主玩长枪,即便MHW长枪DPS排名最低一样也没换,真的很介意输出个人建议就挑每个版本输出最高的武器玩,不要跟自己过意不去。
作者: tiaushiwan 2023-05-29 00:15:00
我是觉得这游戏没难到不逃课打不赢的程度 然后不喜欢差距大的这么夸张不等于要齐头式平等啊 希望不要只会基本操作都比练很久的武器还快好几分钟 应该不过分吧
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-05-29 00:15:00这篇会爆
作者: tiaushiwan 2023-05-29 00:16:00
当然这也代表如果跟着版本 换武器玩的成本很低
作者:
jinmaw (金毛)
2023-05-29 00:34:00你不觉得难不代表其他人也一样啊XD 事实上真的有很多人觉得魔物猎人很难,主线都没破完就弃坑的,没有逃课武器只会让这种情况更严重而已。
讲上下限差异这种东西,有人觉得世界冰原差异大,有人觉得崛起破晓差异大,没数据都只能各凭感觉吧但我觉得武器的游戏体验,不会单纯只是伤害上下限的问题,铳枪main的感受,破晓这版本铳枪体验就很舒服,只能希望下一代这些动作改进都留着
作者:
twic (Mr.song)
2023-05-29 01:02:00没有人说要齐头式平等啊 是烂武下限和舒适度不能太夸张差像这版缓冲珠就很好啊 直接让铳枪野团舒适度变好
作者:
jinmaw (金毛)
2023-05-29 01:31:00不齐头式平等,那平衡的标准是什么呢?如果每个人的标准都不尽相同,那谁主张的平衡才是平衡呢?所谓的烂武也有人可以打赢最难的关卡,而且也不慢,那这个平衡真的很差吗?有些游戏里面最差的职业或武器几乎无法单人打通全关卡,以这个标准来看,Sunbreak全武器都可以单人打通全关卡,能够调整成这样我认为已经不算很差了。
只论伤害的话,DPS有人做过统计,破晓上下限差距确实比冰原大没错说实在招式增加那么多,平衡难做也是没办法的事,只是爱用的武器没受益到的话还是会不开心这样另外还有一个可以参考的是武器使用人数,基本上使用者少的武器通常都会有明显的问题不过以官方调性应该是没在管这个就是了,不然笛子就不会变万年炉主说实在光是狂化双刀超大幅拉开和其他的武器,就没人会觉得上下限差距不大了*和其他武器的差距
拜托不要 你灵活怪更灵活 也没什么好处 弄到一堆考验反应 烦躁
作者: none049 (没有人) 2023-05-29 08:30:00
武器挥的速度没跟上啊现在能跟上魔物的攻击动作主要都是虫技交换技那些的吧
作者: snow0335 (胧雪) 2023-05-29 09:18:00
为什么会有人认为PVE就不用平衡= =?
作者:
bc0121 2023-05-29 09:50:00我觉得MH除了反应其实更吃预判(对老猎人来说就是经验或肌肉记忆),虽然怪变灵活、加一堆GP/反击技看似更吃反应,但多数招式的反击成功判定、持续时间是变宽松的(回性削弱又是另一回事了…),怪的动作也都还在一般人来得及反应的阶段(即便是冰原的激昂疯狮),只是"来得及反应"不等于"能反应",猎人招式的延迟跟动作硬直可能会让你就算看到怪出招也只能僵在原地挨打,魔物普遍追加连续攻击、更绵密的多段判定也让许多针对单下攻击设计的GP/反击优势被削弱,玩家变成需要预判怪之后会出什么招然后预留空档做出正确的对应,甚或引诱魔物AI做出预想中的动作,才不会因招式硬直变成所谓"贪刀"被打或是闪不过判定反击或回避失败,所以预判不够好会觉得游戏好像很吃反应,预判能力好就会觉得MH是回合制游戏,不过我是那种被快慢招搞得不知要预留多少空档结果还是被打的笨蛋就是了…
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2023-05-29 10:05:00怪太过动了...为了平衡猎人翔虫的灵活度 冰原的怪打起来比较舒服 也不会没难度 傀异末期版本还不错 中间好几版没玩(冰原几乎没断过 主要是新护石大强化 随便炼都是8、90分的也比较有动力 怪还是越来越烦就是看到推文还有说冰原手感好 当初试玩破晓太刀就发现收刀按法要调整 这代要目押 对我这种连打派的确实有差这代还有吃到大攻击不会躺地 判断上变得更复杂 目的就是要你拉虫 但有时候又不能马上拉 怪会抓你起身时攻击打新怪挫折感会比较大 以前被打飞 不知道要不要起来的时候 基本上躺好躺满即可至于要不要留 希望削弱一些 让怪别这么烦人 阴招很多
作者:
saber154 (saber)
2023-05-29 10:26:00一堆PVP都没平衡可言了 PVE还需要管是有多在意
作者:
bc0121 2023-05-29 10:53:00冰原怪打起来...看怪看武器吧,不然整场飞天、狂丢大便、生气变疯狗、体毛碰瓷判定、出招压起身啥的也没少过就是
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2023-05-29 12:17:00冰原就偶尔遇到 现在几乎后期每只怪 很多招都有 变常态现在一堆多判定的 闪完一招后面还一堆combo 不然就残留地板再炸你一次 天字辈的都有 还有超远狙击你 以前可能就龙车还喷射物 现在又快又痛
残留地板炸的我是觉得两边都很多bc大(记得也是主铳枪)提到看武器,只能说冰原铳枪跟曙光铳枪在动作上灵活度差太多,当然会觉得冰原怪没有比较好打,其他武器体验我就不知道差多少回到比较偏主题的,只论翔虫受身部分,我觉得本质是从秒起身or继续躺二择,多一个翔虫受身,变三选一,怪很少针对受身时就是变简单,怪强迫你三选一选对才不会死的时候就是变难,端看卡普空想怎么做这样,但我觉得…卡普空想要针对你的时候,二选一跟三选一都是选错死亡,也不是单纯存活率50%变33%回一下整个翔虫系统,我自己觉得翔虫效果主要分三块1.跑图移动 / 2.翔虫受身 / 3.主动翔虫技能1看起来大部分希望保留,或是有替代品2争议比较大,但我觉得前面怪变好打是好事,后面怪等到针对受身的多了,逼你每次被打飞后续二选一/三选一,不会差太多3我觉得不管什么系统,都会有类似招式或新招,现在差别可能是绑定生存资源(受身),打得越好翔虫技可以用越多(风缠跟狂龙翔也是这个方向)
作者: eric1389 (Yuzuki) 2023-05-29 12:41:00
真的不要有鬼火鸟
作者: MaxMillian 2023-05-29 13:15:00
动作游戏在动作上有新意是好事R,就看未来怎么发酵
MH因为硬质相较其他动作游戏长很多的关系,确实比起反应速度更吃预判RSB为了推反击其实几乎没多判定了,取而代之的是高修正、出招combo以及大范围的多点单判定攻击
猎人灵活魔物就越灵活 加上崛起还强化魔物的攻击追踪效果 追太过头后来改版还削弱过
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-05-29 19:48:00猎人体型比魔物小、硬直还比魔物大XD喔不过要看武器啦那个追踪真的很......,预备动作都出来了,我翻滚他还可以修正感觉这代因为翔虫敏捷度上升,怪的动作相应变灵活之后,代价就是玩家要背一长串招式表和连招以及变形招。我也不知道好不好,游戏内容是变丰富了没错,但战斗起来就很累
我只希望最近的DLC更新会有新的翔虫技或著把冷门翔虫技改强
破晓后卡婊改了两次了,我是觉得别抱太大希望起码不会去期待会跑去上修黄锤蓄三属补的官方调出来的平衡,我都怀疑他们脑袋有破洞
作者: MaxMillian 2023-05-29 21:29:00
我大笛子决定佛系看待
作者:
manno (manno)
2023-05-29 22:56:00SB才被砍数值,IB时笛的帐面数字高的的很夸张之前几代武器倍率也最少是持平,
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-05-30 03:23:00话说新作的消息一般什么时候会出啊?
作者:
stormNEW (再也不信人)
2023-05-30 08:26:00世界平衡很屎吧,冰原我没玩
作者:
inoce (inoce)
2023-05-30 09:18:00先参考TOTK吧 = =
作者: none049 (没有人) 2023-05-30 12:36:00
没玩冰原然后说世界很屎听起来像是没玩破晓然后说崛起很屎一样?
作者:
jinmaw (金毛)
2023-05-30 13:08:00请问消息来源是?
作者: MaxMillian 2023-05-30 13:09:00
笛子哪有SB才砍数值,这版只有本体BETA风光过而已
作者:
jinmaw (金毛)
2023-05-30 13:10:00以往公布新作前都没有预告,这次也没看到,如有遗漏还请补充消息来源。
作者: MaxMillian 2023-05-30 13:14:00
应该说三太子只有说请关注TGS,但没有说是什么内容
也不算新作预告,记得当时三太子只是建议大家关注TGS所以大家都猜到时会放一些消息这样
作者:
a93062 (Reluire)
2023-05-30 17:28:00不希望 要做鬼泣阉割版麻烦另开一个新游戏专案
作者: gcar (jeffery) 2023-05-30 18:21:00
不要有鬼火鸟,希望也不要有翔虫说世界平衡屎就完全没玩过崛起跟破晓,这个才是真的屎,远程完全屌虐
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-05-30 19:13:00黑龙和煌黑用远程很难打啊,我记得各只有一种弹种打得动
黑龙煌黑那个肉质,只差没有跟你说放弃调整近远程差距吧,完全就是暴力改数值
远程是从以前就屌虐到现在 W开始可以补子弹之后就更没有弱点
至少世界冰原的远程进战DPS差距没有像破晓 超过两倍以上吧而且就算以前冰原的重弩大神打得快 也都要算好失衡 倒地 异常累积值 不像现在破晓 放个圈圈 一直射就好了再者 以前远距除了盾弩外 高输出 至少还有不小心猫车的高风险 但现在破晓 一个狂化 输出生存全解决了
作者:
stormNEW (再也不信人)
2023-05-30 21:07:00远程不屌虐是多云阿世界烂到我直接不想买冰原,这作好太多了
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2023-05-30 21:27:00世界跟冰原玩起来差很多吧 崛起跟破晓玩起来也不一样多一个飞翔爪直接改变玩法 破晓多一组交换能用
作者: none049 (没有人) 2023-05-30 21:32:00
要比"强弱差异的幅度"“崛起烂到不想买破晓”的人搞不好比“世界烂到不想买冰原”的人还多喔?
作者:
jinmaw (金毛)
2023-05-30 22:24:00在魔物板比哪代好玩真的有够无聊,喜欢世界就玩世界,喜欢崛起就玩崛起,不用在那边贬来贬去,讲一些没凭没据的感觉文在那边起争议,这是何苦?把时间花在支持自己喜欢的游戏还比较有意义。
作者:
bc0121 2023-05-30 22:25:00从之前老卡法说会公布的销量表来看,破晓/崛起的销售比例比冰原/世界来得高一点就是(以资料片发售当年来看的话)也就是说崛起玩家第一时间购买破晓的比例其实比世界玩家第一时间入手冰原的比例高一些
作者: none049 (没有人) 2023-05-30 23:38:00
要战平衡的话,我觉得除非官方能就让玩家进场带着一近一远打魔物(不用进帐篷换,从11+3种变成11*3种近远组合)不然要平衡近远差异真的很难
作者:
twic (Mr.song)
2023-05-31 00:01:00不是要近远平衡 是某些武器明显在下水道
作者: clippershi (clippershi) 2023-05-31 01:14:00
每个人留言都在打论文是不是但武器间伤害真的差太多了
我是觉得至少伤害和机动/生存要有个平衡,而不是像现在有的武器全拿有的武器拿一半,然后下水道武器三小都没有另外傀异设计也大幅增长了这个问题,因为傀异钝化机制其实就是鼓励高伤害,同时这个机制还大幅削弱了控制手段(所以这代纯打击武器很惨,非常惨)
作者:
manno (manno)
2023-05-31 16:04:00笛子哪来没有机动/生存了 这两样笛子根本点满了
鬼火鸟之前被喷烂设计还有人被酸,结果现在没人护航了
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-05-31 17:49:00楼上上你玩的笛子好像比我的好玩XD
作者:
bc0121 2023-06-01 08:57:00我觉得afj大讲的应该是针对大锤吧,不然笛子有回复系旋律至少就能算拿一半的那边了,而且笛子有肉质无视音波伤害跟极少数有斩击判定的动作,应该不能算纯打击武器XD
作者: MaxMillian 2023-06-01 09:02:00
下蛋切伤害低范围小什么都切不了,还超大僵直
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-06-01 09:16:00我觉得笛子主要问题还是机体太弱,缺乏能完全免伤的反击技,是有比较长时间不受伤害的演奏招,但又因为奏模式太废不能用,所以现在只能在少数状况下用霸体技硬吃伤害,不然就只能跟旧作猎人一样一直用滚的。但是持武状态下,每次翻滚完有不短的不受控时间(重心平衡),导致战斗起来非常不流畅。伤害方面,音波不能爆击是巨大硬伤,必须依赖非会心系列的增伤技,但弱特还是不得不配。然后依赖响打来撑高伤害,以至于被鼓励大量使用高打击率而低伤害的招式,而导致快速消耗锐利度,所以即便是慢武器却又非常依赖锐利度技能,可配技能的自由度其实不高。
立回这种东西就是缺一招吧,看铳枪高手光靠逆推虫技+合气两招就能解决绝大部分问题,我是觉得只要官方有意识到,下一作多给一个立回动作,不用整套重做也能解决这个问题(好不好玩那是另一回事)伤害构成比例就更复杂了,音波、砲击这种基础机制不改的一天,这些武器应该永远都会困扰这种问题?
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2023-06-01 11:17:00其实伤害主要问题是跟别的武器比差太多XD,不然跟旧作甚至崛起比其实没很糟,就是没像其他武器加强得那么夸张冰原的时候谁能想像野团都能场场10分以内?破晓的伤害膨胀就是这么op
对,其实讲那么多最后就还是机体问题笛子虽然有音波,但卡在机体问题纯打击输出的招式用的比例还是不低龙转笛和属性勇锤帐面伤害其实都不低了,但实战被机体限制很难打出来就很尴尬炮击在五更时用天衣解决吃斩味的问题就好不少了,伤害就...多拼输出次数吧(茶
作者:
manno (manno)
2023-06-01 23:36:00笛子本来打击输出的武器啊 一味追求音波伤害是本末倒置了响打每下属伤了不起150 打击打对位置每下都是快200起跳
作者:
rkl (拉鲁夫--叫我大叔)
2023-07-19 17:37:00翔虫可以留,切书走开