Re: [闲聊] TA圈是怎么看TDS事件的?

楼主: TheBigHe4d (TheBigHead)   2022-07-14 10:06:17
我发现很多人对于Speedrun/TimeAttack的生态有蛮多误会的
所以想来简单说明一下
首先Speedrun/TimeAttack发展到现在这个阶段,可以说本质上是一样东西
只是说法习惯不同而以,以下都会用SR来简称
1.
SR是非常弹性的东西,只要能够有办法计时,并且有明确目标,你就可以说自己是SR
例如:https://youtu.be/Hr61hb-EnLk
虽然这个很明显的是搞笑的run,但是他本质上还是SR
此外,每个游戏的SR社群都有不同的风气,可能有的社群崇尚玩家体术,有的社群
鼓励玩坏游戏(bug意味),每一款游戏的SR跑起来好玩的地方都不一样,因此才会有这样
的区别。
2.
原PO有提到投稿与审核的问题,基本上SR圈投稿跟审核的状况是这样:
当社群发展起来之后,自然会想要比较彼此的成绩,所以就会把大家的run放在一起比较
通常是透过speedrun.com这样的平台来进行,MH也有人架了独立的平台来做这件事情
然后由社群推举出的管理员来制定相关规则跟审核
只要你投稿到排行榜,就要按照规定来进行,并且接受审核
那如果我不投稿到这些网站,我只是想跑个run来自我满足呢?
那就没有人会去管你,你开心就好,就像我上面贴的3秒SR影片一样
反正终极目标是维持排行榜的公信力,要投稿排行榜的run都应该经过严格审核
不投稿的run根本不会,也不该有人主动去审核,因为那没意义
3.
假设今天这款游戏发现了一个重大技巧(或bug),可以显著地缩短时间
但是要使用出这个技巧(bug)可能需要一些条件限制
比如某个RPG,你可能要先打到什么宝才能用这个技巧(机率掉落)
比如动作游戏,你需要在很精准的1F按出什么指令,你的角色就会穿墙
随着SR社群发展,当然就会出现"争议",有些人觉得这些技巧虽然可以缩短时间,
但是实在太难使用/条件太严苛/用了就不好玩了...诸如此类的理由,而选择不去用技巧
这时候你把所有的run都排在一起,就失去鉴别度了
举例来说:https://imgur.com/3N3DZWy
Hollow Knight的SR总共有7个大分类(Misc.是其他小分类)
这些大分类里面又有其他小分类(图内黄框Any%就有四种小分类)
你可以看到小分类有两个项目,分别是No Major Glitches跟All Glitches
All Glitches顾名思义就是什么BUG都能用
No Major Glitches则是限制你不能使用某些特定的重大BUG
这些分类的目的是在于区分开有没有使用特定技巧,有没有达成特定目标的不同run
这样排出来的排行榜才比较有鉴别度
你可能会问,这些特定BUG或是目标是谁挑选出来的?
答案是社群讨论出来的,因为SR圈子的本体就是社群
社群讨论后觉得这个BUG不能用,那就不能用
社群觉得可以用,那就可以用
觉得可以用跟不能用的人都有,那我们就分开排行,大家玩自己想玩的
所以拜托不要再随便指著一个run说他没遵守Wiki rule,人家搞不好根本没有想投稿
4.
回到本次事件,其实以我自己角度来看,这支影片与其说是一个SR
不如说他是一个showcase比较适当
原因一:
TDS会做出这样的事,无非是想show出威合combo的可能性
但是单纯做一个威合combo打木桩的影片又太无聊,所以才会拍出这片
不然正常来说排行榜都是单人狩猎,4人狩猎要投稿还没人跟你一起排咧
那既然他的目的比较偏向展示威合combo,那么他的性质其实就比较偏向showcase
想要把一些特定的东西展示给大家看的概念
原因二:
虽然很多游戏的SR已经允许很多东西来让整个run更好玩/更好看
但是TDS这次做的事情,几乎可以说放眼整个SR圈子都找不到
不过正如我上面说的,你如果不投稿排行榜,其实真的是你自己爽就好
无奈TDS本身有一块很闪亮的招牌,所以他们在处理这件事情上应该要更加小心
甚至可以在影片开头花个10几秒上字幕,说明整个来龙去脉,并且明确标注是showcase
其实我会打这篇主要原因就是看到有些人觉得这件事情好像是SR圈的禁忌一样
其实并不是,SR圈一向都是很弹性的,只要你不投稿,而且标示清楚,一切都随你便
但是你想投稿,抱歉我们就要1帧1帧来慢慢审核了,因为这样才能维持排行榜公信力
至于个人精神洁癖的部分我就只能说,你不能接受的话就不要看
我知道很多人会说"我看SR(TA)就是要看他怎么跟魔物立回"
但其实大部分SR玩家脑子里想的只有怎么快点打死这该死的龙,没有在跟你管那么多的
除非是他特意要拍一片注重立回的影片,那他可能就会选择一拳一脚扎实的打
但是这样肯定不会比"什么贱招都用上"来的快,这就是SR圈的残酷事实
作者: wcp59478 (真是邪门)   2022-07-14 10:11:00
SR是分用不用BUG 有到改游戏内容得地步吗
作者: jinmaw (金毛)   2022-07-14 10:14:00
你好,引言部分违反板规01请删除,如未删除日后会删文,谢谢
作者: tsairay (火の红宝石)   2022-07-14 10:18:00
就双标又树大招风,犯错就被围啦,只能输他们以后拍任何片嘲讽一定不少,信任危机啦,除非转型就只拍娱乐片
作者: none049 (没有人)   2022-07-14 10:22:00
状况一:某人“我改了游戏让失衡数值显示出来观众看这样接一套怪会刚好满足倒地失衡喔”状况二:某人“我改了游戏让失衡数值锁定方式让怪在我接完这一套之前都不会倒,除非让我接完这一套喔”
作者: RoronoaZoro (罗罗亚索隆)   2022-07-14 10:28:00
NS=模糊猎人 PC=外挂猎人 都几!其实我不懂到底哪里违法板规01?被删2篇了...真惨
作者: xelnaga (Xel'Naga)   2022-07-14 10:33:00
白痴板规 难怪文章这么少
作者: wcp59478 (真是邪门)   2022-07-14 10:34:00
你没改到重点 把原篇内容删光就对了板规1就不能讨论修改阿
作者: TNPSCG (TNP)   2022-07-14 10:35:00
你把引文全砍就好了吧
作者: kashi29 (樫)   2022-07-14 10:36:00
讨论怎么用被砍正常 但讨论后续影响也砍就太过了吧
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2022-07-14 10:36:00
我觉得板规可以修改一下,不要分享散布外挂修改资源,单纯讨论应该还好吧?
作者: robo3456 (冽影)   2022-07-14 10:41:00
不一刀切容易吵架,没办法
作者: pk1275 (修杰特)   2022-07-14 10:54:00
呃 一堆东西都吵得可以来吧
作者: danielqdq (摸射里Moxury)   2022-07-14 10:55:00
要讨论魔物猎人请别来MH板
作者: GlowNight246 (GlowNight)   2022-07-14 11:06:00
现在PC的TA允许改合法护石 锁体型 固定出生地 去除小怪 要一刀切的话 PC的TA影片也别发了 现在外面在吵的有一部分就是不打TA的玩家拿着TA玩家修改的行为来正当化自己的修改行为
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2022-07-14 11:12:00
TAWIKI压根就没允许PCTA片吧?
作者: wcp59478 (真是邪门)   2022-07-14 11:12:00
拿TA当借口改护石跟清小怪就真的很搞笑
作者: jamesliu34   2022-07-14 11:13:00
这样也不能讨论==? 板规该改了吧
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2022-07-14 11:13:00
看到大佬用,那我用应该没关系吧<<这种想法就很离谱
作者: leo75090 (飘)   2022-07-14 11:18:00
这种游戏没去公开影响人,想怎改倒无所谓,最恶心是会影响别人存盘,另外一种讨人厌就是自己改ㄧ改去笑别人不改
作者: RoronoaZoro (罗罗亚索隆)   2022-07-14 11:21:00
讨论犯罪工具和讨论使用犯罪工具后的争议事件 这应该很好分辨吧?
作者: none049 (没有人)   2022-07-14 11:22:00
研究黑魔法防御术跟使用黑魔法(?)
作者: GlowNight246 (GlowNight)   2022-07-14 11:27:00
作者: justjihyun (nine)   2022-07-14 11:33:00
谢谢解说
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2022-07-14 12:00:00
炸飞NPC www 原来小爆可以这样扔吗
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2022-07-14 12:01:00
https://i.imgur.com/QtKWRNL.jpg机翻都能解答,那一串非官方纪录就被归类在作弊
楼主: TheBigHe4d (TheBigHead)   2022-07-14 12:03:00
第一句要看欸:所有PC运行将被视为非官方纪录
作者: HowardLangou (KaRbe)   2022-07-14 12:50:00
就文字狱阿
作者: john299081 (john299081)   2022-07-14 12:51:00
就算是非官方,人家也有订自己的规则啊
作者: watchr (30怒狮)   2022-07-14 13:55:00
showcase的话这片问题就更严重了,因为它展现出来的是神威居合实战中不会出现的情况,那它究竟想展示什么呢
作者: waleiganG8 (哇勒你好)   2022-07-14 14:26:00
就只是一个放到YT的爽片结果一堆无聊人士拿着放大镜检视…生活有没有这么无聊?
作者: MaxMillian   2022-07-14 14:29:00
我闻到了云的味道
作者: longya (嗯)   2022-07-14 14:45:00
搞不清楚状况可以不用出来回Zzz 是生活太无聊吗
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2022-07-14 15:00:00
怎么感觉有人没搞清楚状况就跑出来想当公道伯?
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2022-07-14 15:10:00
他们靠这种影片流量工作赚钱的什么放大检视?
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2022-07-14 15:57:00
爽片至少前面要注明清楚 里面FU是后来才补说明文字不手动点开还看不到 另外两个日本玩家还直接撤掉影片了たろたろ有补上没用mod的影片 不过对自己的伤害已经造成了直接变他倒赞比例最高的影片
作者: longya (嗯)   2022-07-14 16:12:00
推文就有人理盲还想装理性 变笑柄可怜哪
作者: Nyaruhodo   2022-07-14 18:12:00
结论就不用修改也能出片 不知道干嘛前面要乱搞
作者: child1991 (茂伯)   2022-07-14 18:24:00
用bug的SR看看最近的艾尔登法环不就有了 不烧树进法姆亚兹拉
作者: NekoArcueid (猫猫人)   2022-07-14 18:29:00
长知识⊙ω⊙
作者: wcp59478 (真是邪门)   2022-07-14 19:04:00
用BUG跟改档还是有其差异的
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2022-07-14 19:39:00
那我是觉得他已经踏入了改系统的领域给我看怎么改看起来很有趣就好了,一直打干什么,无聊
作者: jazon (Perhaps, Love)   2022-07-14 20:26:00
用了PC之后 mod太方便了 也许很难把持得住吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com