楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 15:19:57纯闲聊，反正现在也没事做
从MHW入坑，玩了MHR，再回去玩MHXX
才了解到营地的无限道具补给到底有多破坏平衡
最主要是轻重弩的弹药限制几乎消失，多种子弹混打的搭配变得毫无意义
再来就是物资管理也失去意义，反正用完扔回家球补给就可以了
但是相对的对新手的友善度大大提升，连带游玩人数大增
如果要修改无限道具箱，让以上这些问题消失或是缓和，大家觉得该怎么改？
我是想了几种：
1.把特殊弹药(彻甲、斩裂等)回归到内藏弹，无法补给
最简单的改法，能解决目前特殊弹种太强势的问题但是治标不治本
而且用换装备的方式还是能跳过内藏弹用尽的问题
2.营地道具箱的补给改为事先设定，必须要在出发前先配好
道具数量限制等于身上道具量，所以最终会有两倍的道具可用
避免新手无法适应，也不会有无限道具补给的问题
只是这个做法只是徒然增加游戏复杂度，也会增加玩家困扰
3.改回无法从营地补给，回归初心
虽然比较实际，但是也最不可能，因为对新入坑玩家来说太不习惯
也会增加新手上手的难度，提高门槛等于减少销量
不知道大家有什么看法？
作者:
ray3226 (邦)
2021-09-12 15:30:00我的想法是你这标题很容易让人误会...
不觉得需要改回去，想打快的人还是会自己想办法去控管弹种增加效率，casual玩家能无限补给自然玩起来较轻松
作者:
xrdx (rd)
2021-09-12 15:33:00所以你是想要改成怎样? 让弩枪的弹药变成有限制? 还是想削弱弩枪的狩猎速度? 还是要提高弩枪的上手难度?
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 15:39:00旧版弩枪弹药就是有限制，变成玩家要自己控管弹药，不是一种射到底，现在这样我觉得失去了弩枪可以切换多种弹药的用意，反正一种打到底就是了以MHXX来说，一开始基本上弹药都够用，但是打到狞猛魔物血量大增，不控管弹药跟打弱点，弹药就会不够
作者:
xrdx (rd)
2021-09-12 15:42:00我是觉得没什么差，高手自然会管控弹药不补弹来快速狩猎新手也能靠持续回补轻松狩猎，不觉得有什么不好的那你理想的情况就世界煌黑那样吧，不给回家逼你要用多种弹药
作者:
tk1211 (THE FRUSTRATED)
2021-09-12 16:16:00把MHW2砍了改出MHXX正统续作给你参考
作者: gn0111 (Pula) 2021-09-12 16:20:00
我是觉得可以不用改 因为我都没玩 给手残玩开心也不错
作者:
jinmaw (金毛)
2021-09-12 16:34:00觉得破坏平衡不要去补就好了，爱补的人就去补，各取所需，要补又要嫌我是不知道有什么意义。
https://i.imgur.com/JDyvium.jpg 顺带一提，MHW=MH5，这个制作人在访谈中已回答过不只一次，原因也有说明，所以依访谈结果推论续作也不会继续用数字，就算要用也是MH6，不会有什么MHW2。
作者:
sft005 (WTF)
2021-09-12 17:17:00除非新手只带彻甲不然弩枪根本没在回去拿道具箱的无限补给在中期以后就是假议题 那前期大家方便点有错吗
作者: none049 (没有人) 2021-09-12 17:40:00
前期农场没全开才不方便无限补给子弹吧?要改就改炸开伤害机制改成固定的就好，提升弩枪的攻击只是打中的那一下伤害会比较高，斩裂彻甲后续炸开的伤害不会变，玩弩的人断完尾破完部位还是要用子弹打才打的进捕获血量，更别说击杀了
奇怪，我们玩的xx好像不太一样。最常出现的3把重弩，雷狼斩裂2开机，蹲射贯一。角龙贯3开机，蹲射贯一二和通二。钢龙斩裂1开机，蹲射贯一。至于轻弩，最常出现的迅龙弩和白疾风弩都是速射贯一。几乎都是在射贯一，顶多就到贯二，更别说虽然可射弹种多，但是有些反动大到哭根本不会选用。如果照你说的把撤甲斩裂改为内藏弹种，那弹弱点还回来，只是改成迅龙弩满街跑而已。到时真是这样，会不会又有人在那边哭迅龙弩太强，要减少贯通弹携带量啊......
作者:
BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)
2021-09-12 18:06:00当然是改成无限弹药啊 这样才符合这年头的潮流
作者:
juncat (モノノフ)
2021-09-12 18:09:00想搞自己的人不要回去拿+1
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 18:14:00XX也要技术好才能一种弹种打到底，我一开始拿重弩去打狞猛魔物就很容易搞到没贯通弹，能用单一弹种加调和打完魔物应该算是熟练者的专利，现在则是不管如何反正我打完还能回去回补，另外能回补弹药另一个问题就是制作者为了避免控场弹药（麻眠）太强，所以搞出异常值随人数增加，连带使得其他武器的异常状态变成鸡肋
就跟衣装和狩技一样 你可以选择不用 xx也是贯通打天下xx 3重1控 神岛的子弹射完 怪也死了...
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 18:21:00主要还是看板上过去不少抱怨无限道具箱的，想闲聊一下看大家觉得怎样改比较好又不失乐趣，不过看来比较多人觉得不爽不要用这样
作者:
rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)
2021-09-12 18:39:00抱怨道具箱无限的真的是”满多“吗
作者:
rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)
2021-09-12 18:41:00不少到底是不是那几个固定人士我比较好奇
作者:
kujo (Pisces)
2021-09-12 18:57:00你可以不要补..但不代表其他人不用补,不是吗?
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2021-09-12 19:04:00叫你不要继续玩就可以了
作者:
s920325 (调停者萨德)
2021-09-12 19:06:00我觉得无限弹药跟弹种强度的问题要分开现在崛起 轻弩彻甲+斩裂 子弹还没打完怪就死了无限弹药只是让手残档有补救机会而已 真的会死就先三猫了
作者:
Fritter (逍遥云)
2021-09-12 19:11:00大概就是像XX的投放箱那样吧，可以在任务出发前设定好装多少补给物资进去，可能补给品设定1-2格、弹药箭矢设定1格之类，至于投放时机就开场后3分钟 ，回营地可以直接拿，大概这样吧。不过以我个人经验，除非未来打G级大连续，不然以Rise的难度来说除了狱泉乡首领三连战以外，几乎所有关卡拿怨虎轻弩都可以在稍微分配一下子弹后配上备用弹种打过而且不用补给，不见得打得快但因为怨虎努太全面所以总弹量跟总输出高到一个不可思议。你想讨论的点真正影响的反而是重弩，现在彻甲无限拿的状况确实选武器基准真的是只需要看彻甲相关性能，顶多看副弹种是龙击弹或扩散，除了特定目标肉质好到值得用属性贯通来打以外几乎所有目标拿出金狮重弩都是无脑辗过去，补给无限影响到弹种不平衡主要是在这里：一个很能晕、不用管弹肉质、不用管着弹点、不用管会心距离、而且固定伤害还会随武器攻击力成长的超强力弹种、还可以无限补给让总输出也等于无限后，自然就会压缩到其他物理弹种的生存空间、或著应该说其他物理弹种有优势的枪枝根本没有出场必要，而某些可用弹种很多样单趟总输出很高的枪枝也没啥出场必要，因为只要还能飞回去拿彻甲，总输出高就不是什么武器的优势
弹种强度问题+1 不用管肉质距离 往身上乱射就对了 贯通至少还要知道那边贯下去==
作者:
bc0121 2021-09-12 19:15:00虽然原po只针对弩枪，但无限补给对近战也是有帮助的，个人看法也是不需要限制，因为对高手来说限了不会变难，对新手而言不限也没比较简单，限了也不见得会像原po所想演变出各弹种平衡，反而可能让玩家设法针对优势弹种强化，导致武器或打法选择受限的情况
作者:
Fritter (逍遥云)
2021-09-12 19:16:00其实首领三连也可以用怨虎轻硬碾就是，不过会多用上不少平常根本不会带的备用弹就是，平常怨虎轻了不起多带散弹就差不多了
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 19:17:00XX限制Fritter大提到的问题就是内藏弹，不过如果能够换装，就会变成做三把怨虎弩轮流使用这样无限补给跟换装对高手的好处，大概就是能让单人最佳化讨伐冥赤龙/绚辉龙这种战法变得可能吧
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-12 19:46:00弹药要有限制 那磨刀石麻烦也限制 根本造成玩家困扰而已
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 19:58:00磨刀石以前有限制啊，带20基本上用不完就是了
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-12 20:00:00我知道有限制阿就像十字镐跟虫网一样 玩起来除了增加烦躁感跟占格子以外还有什么用处?想要玩得很hardcode自己限制自己就好,不用搞别人
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 20:09:00也是有看到人抱怨过度强调战斗而减少了狩猎与生活，快变成纯动作游戏啦…..
作者:
ojh (消失在沙漠中的驼客)
2021-09-12 20:34:00想打TA的人不会回去补弹 不打TA的就给他们轻松打就好 不用改
作者:
manno (manno)
2021-09-12 20:43:00侦糪伬埧雃角ㄓ痐H抱怨无限道具? 抱怨难度低的是不少无限箱跟翔虫受身一样是额外给你方便的措施。熟了之后自然会少用。斩裂彻甲过强W就示范过解决方法了调低数值，同时调高其他弹种。首句开头*什么时候变成不少人抱怨无限道具?
作者: Yuririn 2021-09-12 20:45:00
不一定要加强限制 这时代不适合 反过来可以多加轻微奖励该场没使用过箱子(含开场补给品)可以+1素材抽珠子抽护石额外奖励鸡肋点的就好 不要让人想要为了奖励限制自己游玩
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-12 21:02:00狩猎感的东西? 蒐足迹你看怎样? 猎人小屋有多少人去布置
作者:
Weky (Never mind)
2021-09-12 21:03:00有空改这个还不如多做几只魔物给玩家
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-12 21:06:00足迹我没觉得不好,但很多人喷阿,采集也是阿,MHXX采集物品还随机的,光世界把植物类个别分出来就不知道好多少
作者: none049 (没有人) 2021-09-12 21:59:00
采足迹是让地图上能显示骷髅头确认捕获用的真的打熟了看怪掉了几次投射物也可以还是有人认为MH的怪出没地点是全地图随机的???
等同于教学的村/下位任务可以回帐篷补给，上位/G级不行
改过对玩家有利的别改回来，别刁难玩家，多少游戏这样死的没看过吗？
翔虫受身太强你可以不要用 怪物攻击力太低你可以不要强化防具 无限补给太强你可以不要回家
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 23:46:00最近我还真的在习惯不用翔虫受身，就容易吃combo
以前有时出门外了带几个东西 都要重置任务回家再出发现在这样我觉得很好
作者:
ScarYao (凡夫疤)
2021-09-13 02:32:00不需要改，真的打不过就去补给想打得快，你要补给就是浪费时间
怎么讲到无限箱就没有那种嘴说 不要让玩家加自我限制的人了 翔虫受身/降低装备配置等等增加难度的方式 说不爽不要用的都被嘴歪w
老实说影响比较大的也只有弩啊 如果说是需要补两三趟药品的 那原本也有补给系统会给药啊 除了弩类型的会让游戏比较简单 其他我不认为会让游戏难度降低太多怎么不干脆吵说 把调和书还回来 身为弩手就要学会包包的空间管理
改这干嘛...高手又没影响 你这行为跟四个月当完喊著改回一年一样智障难怪一堆老蜡入被酸爆
你可以自己选不要补啊 爱用又要抱怨欸明明现在新手能轻松体验 老手想要也能自己玩缚play偏偏就有老腊入想要让全世界一起感受痛苦
作者:
bnades (BN)
2021-09-13 07:04:00狩猎感是什么？花几个小时打生肉吗…..
作者: sulaiman (老苏来也) 2021-09-13 08:11:00
可能是被咬一口就残废 被撞到就撕掉色吧?
怎么每次都会有 不爽不要补 这种言论zzz这个设计严重破坏武器间平衡还有人无感
啊没PVP的游戏你是要什么平衡？在比SR也是武器种分开看啊，有新手能开心狩猎的武器不好吗？更何况你要回补就是拖时间轻重弩虐怪腻了自然就会去挑战近战武器 还是新手全部被虐到退坑都没人玩老腊入会比较开心？
作者:
x78212 (穿袜猫(づ′・ω・）づ)
2021-09-13 08:35:00笑死 难道没这设计武器就会平衡喔
作者:
manno (manno)
2021-09-13 08:42:00稍微辩解一下 真的老腊入会怀念过去 但不会否定改进因为大家都是被旧系统虐过来的，能轻松点也好当然数值设定错误或魔物动作之类的抱怨不在此限
撇除弩类，近战都平衡都有问题了，看看垫底带盾三兄弟，可拨…
喜欢被虐你可以不要补阿...就是个单机游戏在那边平衡什么= =
投放箱应该是不错的选择，然后因应新时代能多投放一把武器
作者:
jinmaw (金毛)
2021-09-13 09:59:00原po世界才开始玩的也算老腊入？
作者: none049 (没有人) 2021-09-13 10:18:00
老猎人：想当年什么太刀双刀笛子铳枪之类鬼东西都不存在
作者:
keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)
2021-09-13 10:23:00你可以不要回去拿 没了就当任务失败
作者:
Justapig (就只是一只猪我心领了，)
2021-09-13 10:36:00我也觉得首领三连重弩辙甲流跟母咪一样，但是现在会觉得不喜欢就不要玩这个玩法就好
作者:
Luos (Soul)
2021-09-13 11:13:00就像一拳神猴竞技场一样 有些特殊关卡不能补给
作者:
bc0121 2021-09-13 11:19:00@science556 片手: 盾牌好用啊，哪有什么问题
作者: hunter0034 (德临企业社) 2021-09-13 11:32:00
也可以试试喝水都站在原地不要动
作者: AngelMAyCry (猛毒天蝎) 2021-09-13 11:56:00
你可以不补充弹药当作给自己的试炼
A 恭喜 问了就会被当老腊入 然后转头在看这群喊太强不要用的在哭武器平衡 请体谅一下本版风气
作者:
koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~)
2021-09-13 13:11:00铳枪最近因官方人员的实力展现在日方话题很热这里没看到多少人讨论
作者:
juncat (モノノフ)
2021-09-13 13:12:00"现在...想当年..."也要有限度的
作者:
bc0121 2021-09-13 13:18:00@koriras 那个官方轰龙TA真的神，甚至有实况主开玩笑说该不会是因为负责开发铳枪的人技术太好才让铳枪火力被削弱XD
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-13 13:35:00说武器要平衡的，那从使用率第一名开始砍啊，第一是谁，近战还远程?
作者:
Justapig (就只是一只猪我心领了，)
2021-09-13 13:36:00笑死我也有看到，那操作跟鬼一样
作者:
koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~)
2021-09-13 13:37:00@bc0121 没错、一堆戏称铳枪火力就是因为他的缘故XD那个横移击龙杭操作看到真的想跪，太会算时间点一些日实况主还有做分析还有什么‘铳枪界的财产’ ‘狩王杯进CAPCOM就职的结果’
作者:
Justapig (就只是一只猪我心领了，)
2021-09-13 13:46:00我们484该庆幸olay没去当官方人员，不然大剑威力可能剩一半
作者: none049 (没有人) 2021-09-13 13:57:00
olay去当官方人员说不定大剑会移除蓄力斩攻击加成并追加斩味额外消耗，然后再提高全部攻击的前后摇最后移除肩撞减伤机制然后霸体帧数砍半，这样吧?
作者:
Cishang (辞..)
2021-09-13 14:15:00老话一句 顺便移除三猫跟时间限制 弹药无限 无斩味更好
那个开发人员铳枪打的跟TA一样，OLAY是头来大剑，他是头来龙杭
作者: kaminomizo (只有神) 2021-09-13 15:19:00
你自己不想补那么凶可以不要补啊 别人想补管你管他？
作者: Aberot 2021-09-13 20:27:00
笑死世界才入坑回去玩个旧作也能飘出老腊入味
作者:
lwecloud (CloudEX)
2021-09-13 21:05:00楼上你知道的太多了 有些人发的废文比打的魔物还多
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2021-09-13 21:07:00无聊
钻营地补弹药还满麻烦的 能不补就不补= =老猎人懒得补，新猎人补得很开心，我觉得没啥差
作者: littlemame (小豆) 2021-09-14 11:54:00
偶而就有这种自称老腊入来乱给意见
作者: cosine655006 (sinGer655006) 2021-09-14 14:00:00
你可以自己不要补
作者:
hirok (maybe)
2021-09-14 15:54:00想要专精的没影响 技术不好的也可以有活路 我觉得还好
作者: junkless 2021-09-14 18:42:00
XX太新了 要感慨要再继续往前玩才可以
作者: none049 (没有人) 2021-09-14 23:04:00
???????????????pve哪来的没有破坏平衡???????????????才上一代，冰原为了对付彻甲把其他砲术武器拖下水欸
作者:
manno (manno)
2021-09-14 23:14:00小弟孤陋寡闻 请问IB铳枪是怎么被撤甲拖下水的
作者: none049 (没有人) 2021-09-14 23:21:00
后期更新古龙血一只比一只厚，煌黑甚至直接来个属性检定
我觉得铳枪砲术下去，更多的是肉质跟黑龙铳枪数值给太好的问题…反而觉得是散弹等火力太强，导致后续弹肉质做烂，斩肉质做很好，血量拉高，导致砲击重要性降低，不如用砍的，这样回看，我不觉得是彻甲的问题对付彻甲比较像是从晕眩面下手的，血量拉高应该是斩肉质给太高的调整手段
作者: none049 (没有人) 2021-09-15 00:24:00
啊说到肉质你们知道吗?在冰原，黑龙的头跟比阿豺的还软
而冰原像是散弹把弹肉质拖下水，崛起目前像是弓箭把整个弹肉质拖下水，你看看天彗龙那精美的弹肉质…
黑龙头的肉质从以前不是都很高吗 位置那么高也不是天天打的到阿
作者: jayway (阿给) 2021-09-15 07:38:00
自己不要回补很难吗？
作者:
manno (manno)
2021-09-15 12:15:00所以"为了对付彻甲把其他砲术武器拖下水"这论点不成立古龙血量跟煌黑属性检定影响的是全武器，不只彻甲然后黑龙头部近战肉质好是传统了，因为平常打不到铳枪有它自己设计上的问题，但绝不是被彻甲拖下水
作者: syuan0808 2021-09-15 12:17:00
你想装高手就不要补阿，关大家屁事...
以前枪玩到没子弹 只好提枪去尻 不然就四处找材料合
作者:
bbbing (无)
2021-09-16 14:21:00MH高端玩家好凶QQ
作者:
melzard (如理实见)
2021-09-17 00:42:00高端 怕!!!!!!