[闲聊] 传统是不是游戏进步的包袱?

楼主: asdf6630 (asdf6630)   2021-04-03 15:19:22
我猜这篇可能有点引战,先跟大家说声抱歉。
是这样的,最近看到一些在比较世界和崛起优劣的发言(这边或者国外的论坛都看了一些)
,有些人喜欢省略故事直接开打的流畅游戏体验,有些人则比较欣赏有完备生态设定的剧
情体现,有时候各执一词到有点针锋相对的地步。
我觉得魔物猎人作为一个历史悠久的游戏,有许许多多不同时期入坑的玩家,因此对不同
代的游戏风格,各有各自的喜好是可以理解的。但是有时候会看到一些发言,纯粹因为“
魔物猎人一直以来就是这样”就否定另外一方的意见,就会想传统是不是反而可能变成阻
碍游戏进步的包袱?
举个例子,我目前只有玩过世界和冰原(没打算买Switch),老实说刚从别的RPG游戏转过
来玩魔物的时候,看到那些自己搭档无脑触发的主线剧情;或是进展到某些拯救世界的主
线任务,竟然还有50分钟任务限制这种奇怪的逻辑(世界都要毁灭了,还限制人家拯救世
界的吗?),都不只一次地觉得这剧情设定难以接受。但当我上网找相关评论的时候,就看
到一些“剧情在魔物猎人一直都不重要”,或是“它剧情已经比前作好很多了,以前都没
什么剧情的直接开打”这种言论。就觉得不太服气,只因为它比以前进步了,就不能批评
吗?
另一个例子是对游戏机制的不满意,老实说作为纯单机猎人又是新手,世界和冰原最后期
的大型怪讨伐起来真的很痛苦,尤其是像冥赤龙这种到了最后更新还是不适合单人狩猎,
但某些武器又好到不得不农的。于是我就觉得制作者是不是真的疏忽了单机游戏者的体验
。结果一查网络讨论,就有许多“它过去以来就是个多人连线取向的游戏啊”、“你为什
么要坚持单机呢?”、“是你自己技术差吧?”、“你如果不喜欢没人逼你玩这游戏啊!”
的言论,把质疑者当作不适格,而不是实质地讨论单人讨伐和多人讨伐实质上有什么差异
,以及光是调整魔物血量是不是合理的平衡方式。
当然我知道大部分玩家还是很愿意聆听不同的意见,以及尽己所能的帮助遇到困难的人。
只是觉得一部分这种“传统就是王道”,或者一副倚老卖老数落别人资浅不懂事的言论,
可能真的会埋没一些玩家表达自己真实感受的机会,有点可惜。
不知道大家怎么看呢?
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2021-04-03 15:20:00
炒饭基底是饭 你换成面要讨论什么 ?
作者: badgreen (迦楼罗)   2021-04-03 15:21:00
老猎人先呛你几梯喜欢他就只能真香
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2021-04-03 15:25:00
而且拿冥赤更奇怪 基本上就是主打要给多人连线用的 也有人单挑成功 ,这距说否定质疑者结果先否定别人提出的论点
作者: hdaniel (阿拉丁胖登)   2021-04-03 15:25:00
玩个游戏要搞到这样烦恼也算辛苦
作者: gosk (鱼尾巴的猫)   2021-04-03 15:32:00
我觉得冥赤那段只是你单人打不太过不想多人模式又想轻松农素材做装备所以希望卡普空有简单模式让你爽刷……人家是共斗游戏你却要求多注重单人模式!?!?
作者: liner1989 (liner)   2021-04-03 15:34:00
你可以去玩别款没设限的游戏,点了一碗酸辣粉嫌他辣,你有事吗...
作者: royalroad (不再需要茶包袋了.....)   2021-04-03 15:38:00
我以前也坚持单人,直到我遇到贝希魔斯
作者: seanlin10421 (火车便当)   2021-04-03 15:41:00
多人共斗偏要孤立自己然后说制作忽视 我也是醉了
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2021-04-03 15:41:00
A可以说冥赤设计不佳 但是要否定他多人连线的价值
作者: shellpig (贝壳)   2021-04-03 15:42:00
推文就很多老人思维,蛋炒饭当初开始加肉丝加虾仁的时候大概也是被骂这样子才不是炒饭xD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-04-03 15:46:00
因为他从一开始设计就不是给你全部单机的
作者: kart07575 (Psychaox)   2021-04-03 15:46:00
这里会因为不同意见而剑拔弩张,但不会因为意见不同而不允许你发言
作者: liner1989 (liner)   2021-04-03 15:46:00
楼主反应的根本不是蛋炒饭吵什么料的问题,他的蛋炒饭想吃蒸的啊!怪厨师没考虑到想吃蒸炒饭的人的心情are you ok?
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-04-03 15:47:00
本质就是多人共斗
作者: allen0205 (阿邱)   2021-04-03 15:48:00
反正你也没打算买何必来这里秀优越兼无病呻吟
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者)   2021-04-03 15:49:00
其实你不是顶级高手就不要勉强去做高手的事对我而言,多人连线反而增加风险
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-04-03 15:50:00
而且还觉得50分钟狩猎很怪 那你去玩别的RPG游戏就好啊
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2021-04-03 15:51:00
单纯错误期待 玩错游戏了我不觉得你说的完全没意义,但魔物确实不是剧情取向的
作者: tp950016   2021-04-03 15:52:00
从广告就一直强调是多人游戏了,抱怨多人真的很怪呢
作者: wei070318 (血汗工程师)   2021-04-03 15:52:00
那你怎么不说英雄联盟没办法单人玩.. 大型mmorpg 的副本不能自己刷阿机制就是这样是真的啊,说实在的 倚老卖老的确是让人不爽 但是新进人员不了解脉络就嘴也是一样啦
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2021-04-03 15:52:00
游戏,绝大部分的设计是动作跟狩猎,让你在狩猎过程享
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-04-03 15:52:00
50分钟真的没啥意义,超过35分钟的都没打过==
作者: carotyao (汐止吴慷仁)   2021-04-03 15:53:00
魔物猎人现在两种模式都有阿 不喜欢的可以等MHW2
作者: asasas0723 (as)   2021-04-03 15:53:00
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者)   2021-04-03 15:53:00
并没有少了冥赤龙就会卡关这种情况
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2021-04-03 15:53:00
受自己技术进步的回馈、配装的快乐、魔物动作的熟悉其余的东西只为了点缀狩猎游戏的本质,所以没有达到你
作者: teazippo (teazippo)   2021-04-03 15:55:00
我是世界才开始的猎人,冥赤那段我不认同
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者)   2021-04-03 15:55:00
你想单吃4人血量。没人反对,但是不要反对4人去吃4人血量
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2021-04-03 15:55:00
的期待,比如有RPG程度的剧情复杂度
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-04-03 15:55:00
不是啊 楼主连世界的五十分钟都觉得奇怪了
作者: badgreen (迦楼罗)   2021-04-03 15:56:00
认真回复你,魔物一直有在创新以及尝试一些新东西,世界的成功就是例子,玩家的意见他们也确实有听
作者: zmcef   2021-04-03 15:56:00
绚辉冥赤这种要一直打同一只真的很烦
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-04-03 15:56:00
跟是不是p组或4G组的根本没差
作者: badgreen (迦楼罗)   2021-04-03 15:57:00
问题不在游戏,而是在讨论风气上
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2021-04-03 15:58:00
讨论上我觉得也没什么,老人酸新人,新人不爽老人
作者: badgreen (迦楼罗)   2021-04-03 15:58:00
玩家常常容易喜欢的就必须全然接受
作者: leonieh83 (*‵ω′*)   2021-04-03 15:59:00
世界实际上确实是革新相当成功的一代,各方面来说都是但也很多第一次的尝试 相当大程度的革新当然会不尽完善
作者: chien703 (舞风)   2021-04-03 16:01:00
只能说 不爽不要玩
作者: waleiganG8 (哇勒你好)   2021-04-03 16:01:00
@shellpig 以前MH武器攻击方式很单纯,现在多了虫技或交换技的搭配是不是相当于加了虾仁肉丝的炒饭?你有看到有人嫌这些吗?
作者: sleepylizard   2021-04-03 16:03:00
网络上有许多与你意见相左的嘴臭人能否阻碍游戏进步我想还需要讨论,不过光就标题讲传统不会是进步的阻碍啊 按到推…不过你把一堆议题都掺在一起讲了
作者: frogwally (冗蛙)   2021-04-03 16:06:00
我就是老猎人 也是一路玩上来还是单人居多 大概懂你的想法 金羊就真的不太想刷 冥赤有比较好 但是也刷不多 不过我还算理解官方想要试试不同的东西 一开始打也有新鲜到 连线找野团玩个几次也不会太麻烦 再来也没有强迫要打 我觉得还可以接受 再来重点大概是老猎人问题吧 之前就战过一波了 其实我觉得你们说的也不是不无道理 但是我不觉得这个游戏就因此不好玩我还是玩了超久 因为我真的不在意 只能说你期待错误吗 只能说老卡没做出你想要的游戏 不过官方我觉得有一直在吸收玩家意见 说不定之后就有剧情超好的魔物了在世界出来之前很多东西也是被视为理所当然不会变的在战的一直都是玩家而已
作者: gn0111 (Pula)   2021-04-03 16:06:00
不能把游戏机制剧情设定混为一谈阿这样很多游戏也很奇怪
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2021-04-03 16:09:00
个人认为2021年了还分村任 跟集会所下位 有点多余 不好的传统之一
作者: liner1989 (liner)   2021-04-03 16:11:00
楼上知道崛起村任四个特别任务打过后HR是从4起跳可以完全跳过集会所下位任务吗?
作者: gn0111 (Pula)   2021-04-03 16:12:00
这次打村任还可以升HR到集会上位很好了吧
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-04-03 16:12:00
他应该不知道吧 这次崛起村任可以推进集会所任务
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-04-03 16:14:00
并不是 MHGU我玩过MHW去玩 反而觉得更好玩
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2021-04-03 16:17:00
我全都打村升的啊 只有你们觉得有人不知道吧 所以何必要有两边
作者: inoce (inoce)   2021-04-03 16:20:00
嘛 是可以批评 但你不了解魔物的过程 也无需太认真
作者: liner1989 (liner)   2021-04-03 16:22:00
82跟89楼的发言是人格分裂吗?
作者: wayne1188 (维尼)   2021-04-03 16:25:00
我看不懂,限制50分钟有什么问题?那要不要干脆死一次就要重创角色?
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-04-03 16:25:00
村任比较简单啊 血量超少
作者: chysh (chysh)   2021-04-03 16:27:00
魔物猎人的主定位是共斗游戏,真的不爽不要玩啊... 怎么了吗?
作者: tim860628 (Tim0628)   2021-04-03 16:27:00
冥赤、金羊半强迫连线明明就一大堆人在靠北,光是这代拔个冷热饮就一堆人吵成一团了,你只看的到所谓倚老卖老的那群人?网络上嘴臭的人那么多,不管是要嘲笑老腊入还是要检讨菜鸟猎人的文随便找都一大堆好不好
作者: Vladivostok (海参崴)   2021-04-03 16:36:00
怪有新鲜感就好啦,妃蜘蛛怪物机制超赞
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-04-03 16:45:00
还有 面连共斗=/线上共斗 但这点也只能说我跟不上了但就是不爽 人跟人距离变超远
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-04-03 16:49:00
一间主要卖面食的店,附带一点饭类让选项多元,然后一个爱吃饭的客人走进来吃完后说“为什么不把饭做好吃一点”“面很好吃,但饭不怎样是不是忽视吃饭的人的用餐体验”你会不会叫他干脆换一家店?你知道当单人难度跟多人一样甚至比多人简单时会发生什么事情吗?就是选择多人反而像智障一样,暗黑3示范过了而如果今天官方把资源投注在剧情上,你确定这真的是大部分魔物玩家想要的吗?没有一个产品能讨好所有人的,巩固自己的客群才是正解吧
作者: IB1SA   2021-04-03 16:54:00
不爽不要玩做到这点很棒 虽然都单人游玩 但本质还4共斗 mhr>mhwi 结案剧情时间限制合理啊 不然刺激感都没惹 mhw剧情动画看看很不错 其他砍掉觉得棒 根本懒得理解虚拟人物间的关系
作者: teazippo (teazippo)   2021-04-03 17:00:00
不觉得82楼跟89楼发言有矛盾,打村任升hr跟觉得分村任集会下位任多余不矛盾吧
作者: gn0111 (Pula)   2021-04-03 17:05:00
村任就是单机简单版阿 集会就是可以多人连还是你们觉得只要集会所就好?
作者: liner1989 (liner)   2021-04-03 17:11:00
集会所就顾名思义“集会”了,让你可以共斗用的,村任就单机限定啊,定位有够明显到底哪里不能理解?
作者: a05150707 (Tw)   2021-04-03 17:11:00
我有点好奇你希望魔物猎人的剧情是怎样 FF系列那样?
作者: liner1989 (liner)   2021-04-03 17:13:00
还是你们觉得hr3以下那些青熊眠狗不能让人家抱团狩猎?
作者: Fourier5566 (傅立叶56)   2021-04-03 17:14:00
对剧情没啥意见 但希望W2剧情可以给跳重玩都在看剧情还不给跳 真的QQ
作者: will1205 (达达)   2021-04-03 17:19:00
为什么买了魔物猎人没有战棋抽卡可以玩
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2021-04-03 17:21:00
目前觉得MHW>MHR 世界太精致了没办法
作者: boy80421 (丑嫩!!!)   2021-04-03 17:30:00
请了解一件事 开发资源跟时间是有限的 游戏公司需要抉择
作者: taric888 (净水器)   2021-04-03 17:30:00
冥赤金羊多人机制之前也被骂很凶喔 可不是只有护航的
作者: yangtsur (yangtsur)   2021-04-03 17:36:00
魔物猎人为什么没有大逃杀模式? 我想吃鸡啊
作者: liner1989 (liner)   2021-04-03 17:38:00
其实楼主也道出了一个事实,只要卡普空开发一个剧情文本量500万字,并且村庄要自己砍树敲石建设,村庄内可以打牌种田,最好抓到的魔物可以养殖,角色可以结婚并且加入恋爱系统,满足了所有人的需求后再把连线拔掉,这游戏每天玩八小时应该都要打两年才能打通简直完美啊
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-04-03 17:45:00
村庄都快被龙毁灭了然后给你好几小时慢慢逛吗? 要不要顺便给你几个月盖要塞啊?明明有都探索任务可以无限时间了
作者: zeolas (zeolas)   2021-04-03 17:55:00
你喜欢吃牛肉面吗? 我觉得牛肉面一定要有面试一种莫名其妙的传统 只会阻碍进步
作者: jeffic0730 (重生)   2021-04-03 17:57:00
既然你说是包袱,那你好歹也提出改进的地方,整篇下来就只是赞 留言 分享
作者: paul10404   2021-04-03 18:00:00
玩过MHW而已在说传统?? 要不要玩玩PSP的P2G看看传统长怎样
作者: fwrr   2021-04-03 18:08:00
不能单人游玩跟单人游玩打不赢是两回事 先去搞清楚这两件事的差别再来发文
作者: benson861119 (Benson)   2021-04-03 18:08:00
MH是多人共斗动作游戏 你拿RPG来比到底是...?我觉得你先去玩玩看MHR那种传统的MH 再回去看MHW 你
作者: togg (好的~ 请稍等)   2021-04-03 18:10:00
一楼的回答就是最正解
作者: benson861119 (Benson)   2021-04-03 18:11:00
会发现MHW进步很多 MHW真香
作者: fwrr   2021-04-03 18:12:00
打个冥赤龙就哀哀叫 还敢在那谈传统 传统的魔物猎人在打些什么鬼东西我看你根本不知道 笑死
作者: benson861119 (Benson)   2021-04-03 18:15:00
哪天如果卡普空把炒饭换成面 一定所有猎人都不买单
作者: liner1989 (liner)   2021-04-03 18:18:00
楼上,已经换过了,叫魔物猎人物语,我认识的老猎人十个有十个没兴趣XD
作者: IB1SA   2021-04-03 18:20:00
不然请英高编剧好惹 不过变成素材一堆文字剧情提示但本肥还4懒得看 每次打完都还4上yt补剧情魔物物语真滴没兴趣XD
作者: jeffic0730 (重生)   2021-04-03 18:27:00
魔物猎人就是废话不多说,直接开砍,恐龙种类越多越强,玩家越喜欢
作者: yugijoey (小涉)   2021-04-03 18:31:00
一楼正解
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2021-04-03 18:33:00
你的标题跟内容有点矛盾
作者: shougene (基因)   2021-04-03 18:34:00
你可以改玩魔物猎人物语呀
作者: std610599 (残业型社畜)   2021-04-03 18:37:00
世界腊入又来找借口黑了
作者: twic (Mr.song)   2021-04-03 18:45:00
你的问题跟传不传统没啥关系吧那些战文重点也不是传统像飞翔爪或剧情生态这些好了 有人喜欢有人不喜欢 跟传统没关系啊这次多人百龙敲钟下去 打出来的数字也有无双的感觉 制作组已经算是很照顾休闲和专精玩家了冰原被骂爆 最后黑龙也算设计得超好了 单人多人有无逃课都可玩的很爽
作者: SweetSixteen (Come Together)   2021-04-03 18:50:00
git gud
作者: rltc (rlin)   2021-04-03 18:51:00
就是玩的人多了 非目标客群也变多了玩RPG的说mh不够RPG 玩单机的说mh不够单机 玩格斗的说mh不够格斗 玩剧情的说mh不够剧情 反正就是这样啦 每个人都要自己的part 没想过游戏的part我靠 按到推
作者: SweetSixteen (Come Together)   2021-04-03 18:54:00
这文感觉就跟抱怨只狼太难的“游戏记者”一样
作者: Rocksmith (金属咖哩)   2021-04-03 18:58:00
所以人家单人动态难度,就当没看到就对了,你为什么不问为什么一定要4人一桌标准的大家文讨嘘
作者: w790818 (科怪)   2021-04-03 19:07:00
很好 开头直接表明不买NS给推 后面的废话也不用看了
作者: Rocksmith (金属咖哩)   2021-04-03 19:11:00
自己喜欢玩其他RPG作品,就要要求别的游戏也要有一样的感觉,这才叫包袱好吗
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2021-04-03 19:16:00
帮补血
作者: td789456123 (比比波波兔)   2021-04-03 19:22:00
最传统是回到远古猎人那样更不方便了好吗
作者: ashinet (米克)   2021-04-03 19:27:00
你想太多了, 就是崛起不准骂而已
作者: DM1984 (DM)   2021-04-03 19:27:00
作者: alpha008 (Evolution)   2021-04-03 19:34:00
尾盘的装备好 因为是应对多人难度啊 你想拿多人难度的好装虐单人难度的怪 却又不想参与多人难度的农装过程?你这样是不是搞错了什么?
作者: MisakaMisaka (MikotoMikoto)   2021-04-03 20:10:00
你不买switch可以先去买一台PSP,玩完P2G或P3再来聊什么是传统
作者: klaynaruto (影分身K汤)   2021-04-03 20:42:00
我觉得物语很好玩啊 满足以前想养魔物的愿望
作者: shougene (基因)   2021-04-03 21:08:00
用PS4版当传统,这说法还真妙 XD
作者: twic (Mr.song)   2021-04-03 21:08:00
想必只狼不能多人也是包袱
作者: alkali5566 (化繁为碱)   2021-04-03 21:09:00
感觉楼主一开始对MH有了错误的期待。魔物猎人从以前到现在、从设计到宣传,一直都清楚明说是多人合作游戏,单人只是另一种挑战自我的方法。至于剧情不重要只是自嘲的一种方法,你当然可以抱怨,但对核心玩家来说剧情可能只算是牛排旁边的花椰菜。最后个人推荐您可以期待龙族教义的续作,这款游戏或许能满足你的期待。
作者: w3160828 (kk)   2021-04-03 22:12:00
不是不适合单刷是你没办法单刷 承认这点很难吗
作者: hduek153 (专业打酱油)   2021-04-03 22:20:00
标题认同你 内文不认同多人单人根本举例错误跟一款中世代游戏你却在喊为什么不能拿枪射一样
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2021-04-03 22:33:00
玩不到只能云帮QQ
作者: pirrysal (茂)   2021-04-03 22:36:00
我觉得MHR没有导虫是个败笔!(迷路到死的猎人泪崩)
作者: a12073311 (没有)   2021-04-03 23:05:00
有啊,在设定有个地图指引打开,就会有箭头导路
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-04-03 23:09:00
单人和多人跟传不传统根本没关系吧==
作者: advtime (春虫虫)   2021-04-03 23:25:00
你以为世界毁灭会等你的吗
作者: justjihyun (nine)   2021-04-03 23:31:00
先去玩xx或gu体验版了解一下传统吧
作者: ethan310 (老年人)   2021-04-04 01:53:00
事实证明,老卡是对的
作者: syuan0808   2021-04-04 02:20:00
只玩过一款世界就开始嘴这系列包袱是在哈囉???
作者: cookiecloud (秉妹)   2021-04-04 06:38:00
阿夜是你?
作者: IRPT001 (清纯无限好~凶不下去啊)   2021-04-04 09:31:00
玩就对了
作者: kingweirong (台中养风人)   2021-04-04 11:19:00
玩过世界就自以为知道传统长怎样zzz
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2021-04-04 11:37:00
不服气就去玩玩看别作然后比较剧情阿我们是以“虽然有瞎但可以啦有进步了”的心态看待另外,要所有内容都是所有类型玩家都无门槛只要有某某取向的都不行,那他妈也太无聊按到推...补个嘘可以当作箭头吗?
作者: Well2981 (默默)   2021-04-04 11:58:00
明明就世界跟风玩家 对游戏类型有错误期待 还有乱喷乱引战是别人抱传统要看剧情拜托去玩电影式小说做剧本选择就好 不要玩共斗动作游戏
作者: abdgmnzc (中岛裕之)   2021-04-04 13:20:00
好啦 回到站着喝水啦
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2021-04-04 14:46:00
这篇就是我遇到酸民没有同温层好可怜,结束。你要写日记用别的标题别浪费大家时间。还以为有啥象牙 就你不爽想抱怨然后被回喷po一篇?
作者: GooglePixel (谷哥批索)   2021-04-04 15:54:00
你说的东西不叫传统 单纯你自己不喜欢而已世界的剧情一堆东西可以吐槽 你还当作亮点 真的是要笑死人喔
作者: soniclin (仆人)   2021-04-04 17:48:00
这边不是干话版喔
作者: django9527 (Django)   2021-04-05 01:31:00
只玩过世界 mhr也没玩 打出一堆屁
作者: RushMonkey (无脑猴)   2021-04-05 08:59:00
.....你讲得东西跟传统一点关系都没有,纯粹是个人喜好况且你还只有玩过世界而已,你如果一路玩过魔物就知道老卡带给魔物的进步是有目共睹的,而且越改越好,世界带来系列以来最大量的剧情演出,然后被你用“被传统束缚住”。而你所谓的传统,所谓的束缚,正好是人家尝试在系列加入新的元素。
作者: kurecarlos (Carlos)   2021-04-07 12:58:00
云起来

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