Re: [MHW] Olay 猛碎3分台达成

楼主: Yachaos (夜歌Yachaos)   2020-04-07 00:44:13
看到篇爆文,没想到是在吵这种事,这也算是自古以来就在吵的,小弟我来发表下浅见。
其实这种事也不用想说要说服对方,因为根本不会有共识。这其实扯到一种理念叫基
本主义派。就像主机玩家总是嘴PC都一刀猎人,有些玩家认为玩游戏就是要原汁原味,最
好是连语言都原文。不接受修改的玩家,只要有改就看不顺眼。
那剩下的,就是可以选择性接受的玩家,考虑好条件,再回头检视看看最后能否接受。
下面列出几项参考看看
1.完全不接受修改
不用讨论,看到相关讨论串直接离开就好,下场讨论只是浪费时大家的间。
2.TA规则
有些TA是单纯打快就好,有些则是会限定条件。
像是带不带道具、穿不穿装、用不用BUG抄捷径之类的。
如果只能接受限定条件下的TA,那这种玩法也只是刚好不合胃口罢了。
3.MOD修改
虽然到这里的都是能接受修改的,但这里的范围比较广,能接受修改的分布也不一样
最基本的改造型,显血/状态积蓄值,开满道具素材,到锁大小金锁猫攻大等。
(锁血、无敌、一刀等先不放在这里的讨论范围内)
接受的点不同,辩论起来也是鸡同鸭讲
4.参考性
MH本质上是个可连线合作的单机游戏,就算连线也不是对抗的模式。
就算是大家最讨厌的一刀猎人,也不过是该场打得快而已,而不是杀得你生活不能自理。
最后还是要回归技术层面。
改满道具会让这TA没有参考价值吗?
不改道具他技术有比较差吗?
5.公平性
对修改这件事有的人认为只要低调就好,就算开修改器,自己玩也不是不行。
满道具挑战TA,只要都在游戏规则内应该都没问题,只不过是节省了时间。
或许有人会说别人节省时间好挑战TA不公平。但只要还打不到珠,不就永远不公平了吗?
别人花1000小有攻击2达人2x2超心体力x3超心解放x3,自己花1000小什么都凑不齐
这样很公平?还是只是单纯心理不平衡?搞清楚目的到底是打珠配装,还是要挑战TA吧。
我个人认为,只要能接受修改,突然要嘴改珠没啥道理就是。
至于TA,锁大小金猫攻大如果是真的,这种乍看之下没问题的算是过份了点。
总之,还是他玩得开心,我们看得欢乐,那才是最重要的。
作者: moritsune (君をのせて)   2020-04-07 00:48:00
事实是能吵这么久就是都很坚持,你这篇大概跟没讲一样然后你最后一句不确定有没有踩到版规,要不要斟酌下
作者: VrGnKiler (BadassSTATHAM)   2020-04-07 00:56:00
改珠虽然不影响他是最强大剑的事实,但会让有些人觉得干我刷这么辛苦冲三小吧,奇檬子问题。身为一个指标性人物,要改就不要被知道
作者: leesue (??)   2020-04-07 01:00:00
这篇跟没讲一样+1,其实整件事重点就是一些人爱改还要说那多理由
作者: gsai (gsai)   2020-04-07 01:02:00
我倒觉得跟大联盟明星吃禁药一样吧,没被抓到前是当作神,抓到后人人喊打不是应该的吗?但联盟没有规范的药物的规则漏洞就当作他厉害了
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-04-07 01:03:00
你拿任何例子拿来比喻事实都会失真 尤其你的最后一句话
作者: hannah5269 (哈娜爱哈哈)   2020-04-07 01:03:00
不要崇拜 没有伤害
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-04-07 01:04:00
洋洋洒洒写一大篇也只是字多的废文"还是他玩得开心,我们看得欢乐,那才是最重要的。"这是你的看法,其他人未必会同意你的观点 就这样
作者: Dcwei (野心家)   2020-04-07 01:14:00
是的 就是诚信 先靠TA成绩闻名天下的人 在游戏里有瑕疵那他剩什么 就技术啊 以后他的成绩都有星号了
作者: s02180218 (不惑)   2020-04-07 01:22:00
这篇思维偏差的真严重
作者: s06i06 (三条鱼)   2020-04-07 02:53:00
这篇价值观... 奇文共赏
作者: s05710023 (圣杯难民)   2020-04-07 03:00:00
奇文共赏 上一串明明也有人分析问题在奇怪剪片只字未提?
作者: danielqdq (摸射里Moxury)   2020-04-07 03:04:00
最后一句太棒了 素质展现
作者: motheregg (成材妈蛋)   2020-04-07 03:20:00
这篇文值得让你进桶
作者: lovefish81 (老梗)   2020-04-07 03:34:00
改珠对我而言就是作弊仔 就算技术好又如何?
作者: pussycatcat (猫猫)   2020-04-07 03:36:00
赞同你分享个人观点的勇气 不过这是个人观点之争发了也无法造成任何风向转变就是
作者: zack2 (白夜)   2020-04-07 05:09:00
指标型玩家对于该社群的影响是巨大的 不是一句没有影响他人不爽不要看就能简单带过http://i.imgur.com/ri2vZ7Y.jpg他前阵子讲的照抄流程不如不要发片就已经影响到整个社群了http://i.imgur.com/n3NKrrt.jpg 我前阵子发了一部还有修正空间的影片就有其他runner跑来问我这套路能不能学 我的想法是要抄就抄啊 想不出下一招是我输 不然不要上传 当然我也没证据证明他是不是受过olay讲过的话影响所以怕被指责抄袭才来问我能不能用 但我要讲的是指标玩家应该要做好榜样共同促进游戏正向发展才是
作者: filet (无力中)   2020-04-07 05:39:00
又一个脑粉,要不要知道他成名的理由是什么你最后一句根本狗屁不通锁大小金猫攻大,改爆击参数行不能?击倒值呢?
作者: kaitokid1214 (羽)   2020-04-07 07:39:00
学生花时间唸书有可能获得好成绩,但是获得好成绩不一定要靠时间去农,所以作弊是对的
作者: sanpo0108 (不要再打= =我头好痛)   2020-04-07 07:44:00
好了啦 改珠就是下去啦
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2020-04-07 07:53:00
非一刀我都接受,珠子来源不影响他那次run的有效性
作者: gn0111 (Pula)   2020-04-07 07:54:00
纯嘘最后一句
作者: lkklkklkkkkk (阿狗)   2020-04-07 07:55:00
大麻弦跟阿基师脑粉都是这种思维
作者: longya (嗯)   2020-04-07 08:10:00
硬要发一篇废文 真的没人想知道你的看法
作者: qwe19272375 (鲁蛇下士)   2020-04-07 08:12:00
没最后那句其实讲的满有道理的啊
作者: longya (嗯)   2020-04-07 08:18:00
最后一句真的废到笑 职业运动员用药被唾弃,他的粉丝也会被你归类成反台独小粉红呢。结果又是一篇想要装中立结果想把反对Olay TA修改的打成黑五类的文章Zzz
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 08:24:00
所以官方有开放修改吗? 为了打TA去修改?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-04-07 08:31:00
这啥奇怪比喻 欧雷技术没话说 但改珠这件事本来就是属于作弊的一种 他同时要刷PCPS4没那么多时间所以用改的但不代表改珠就是好的行为
作者: neyash (高加索硬派熟男摇不停)   2020-04-07 08:33:00
逻辑大师
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 08:40:00
巴哈还有人po文说他xx就改护石了。日本人超讨厌他?
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 08:43:00
就很多人能接受有限度的改啊 不然他怎还没黑的样子看ptt我还以为他YT dis 有一半呢
作者: longya (嗯)   2020-04-07 08:46:00
啊不是叫人不爽不要看?不爽看的还会在YT留言?
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 09:03:00
去端正风气啊 也有人上去说改猫疑虑什么的不是吗
作者: narciss (us)   2020-04-07 09:29:00
最后一句给推
作者: tadfattly (tad)   2020-04-07 09:41:00
改猫 是改什么啊? 猫的攻击力也可以改喔?
作者: NeoHideo (恶魔也会哭)   2020-04-07 09:52:00
修改仔
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2020-04-07 10:00:00
改猫就是让乐器猫只吹攻大吧
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:06:00
MOD你改外观ok 道具ok啊改珠子就不ok懂? 我想打TA改转身衣无CD好吗XD
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2020-04-07 10:09:00
个人看法 刷珠子是时间早晚的问题 他只是跳过那个流程他还是要靠自己去熟悉魔物 作弊则是改伤害的那种
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:09:00
看到人家是TA大佬 急着捧人家老二也是够粉
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 10:15:00
改猫是说什么猫血量有显示 但猫不在身边还啥的 没仔细看你说道具ok 珠子对我来说就道具啊
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:16:00
这游戏就是农game 大家在农你不用农。超爽
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2020-04-07 10:16:00
是说有看到猫可是没有显示猫的血量吧 不过那个可以在使用者接口关掉就是了
作者: hannah5269 (哈娜爱哈哈)   2020-04-07 10:18:00
改起来改起来,自己的游戏自己玩
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-04-07 10:20:00
光看你说打TA想要转身衣无CD就知道你的程度了…
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:21:00
改起来 改起来 煌黑出了也改起来
作者: Fourier5566 (傅立叶56)   2020-04-07 10:27:00
那如果是猫饭哩 今天一个TA大老 不想SL锁猫饭用mod辅助把把短催弱来
作者: longya (嗯)   2020-04-07 10:30:00
原olay粉因为知道他是作弊仔转黑,对比中共小粉红,这护航Zzz
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:46:00
改强走 改鱼ok 等于改珠子ok 想法满分
作者: a05150707 (Tw)   2020-04-07 10:47:00
看不懂楼上的比喻 粉转黑 跟 小粉红的关联是?
作者: wsheep (荒野一匹羊)   2020-04-07 10:56:00
原po本来用的类别 刚刚修掉了类比
作者: tzonren (LoreN.)   2020-04-07 10:58:00
就算给你欧雷修改的参数 你也打不出拉不爽不要看就好了 这都能吵
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-04-07 10:59:00
原po本来最后一段说粉转黑就跟对岸小粉红一样 不过现在修掉了
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2020-04-07 11:00:00
官方不希望你怎么玩就是作弊犯规 只是有没有手段惩罚对日本人或高丽人来说这是法制面的东西法律道德化变成最低标准 所以一律都觉得很没品
作者: tzonren (LoreN.)   2020-04-07 11:12:00
作者: badgreen (迦楼罗)   2020-04-07 11:22:00
你观念也漫奇怪的,作弊就是作弊,一个人不是专业好就可以作弊
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2020-04-07 11:23:00
首篇会讨论那么多也不是只针对改珠或使用未实装的装备外观
作者: badgreen (迦楼罗)   2020-04-07 11:24:00
而且你让认真刷的人情何以堪,全境也是这样
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2020-04-07 11:24:00
还有改时间轴跟被抓包就关影片的问题改珠也没人质疑OLAY的技术 可是关影片真的问号
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 11:31:00
我是不知道全境怎样,但改珠是源自于珠子取得途径就不合理,所以能接受,改时间轴或禁人抄才真正显得他的影片可信度要打问号
作者: badgreen (迦楼罗)   2020-04-07 11:33:00
他老老实实打,po 出来,有人会说他不强?
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-04-07 11:33:00
你的逻辑能力真的堪忧,原文最后一句话如果是比喻一厢情愿,虽然很差但是还稍微看得懂,你上面的"说到~由来"要不要再看一遍自己到底在打什么,话题乱跳一堆剑三、全境封锁2、OW、暴雪名言 你到底在讨论什么?
作者: badgreen (迦楼罗)   2020-04-07 11:36:00
第一名作弊不算作弊
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2020-04-07 11:54:00
下一个改弱小招来啊 我干麻花时间拼脸呢
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2020-04-07 12:06:00
这篇在讲用什么心态看待作弊吧 虽然后面补充意义不明不管接不接受 都不改作弊的本质好比中离这行为 不管什么用意都确实会影响他人体验
作者: Dcwei (野心家)   2020-04-07 12:09:00
不论如何 我觉得原po另辟战场满机车的XDDD
作者: moritsune (君をのせて)   2020-04-07 12:10:00
楼上不就是中离哥?不过这篇真的没意义,开头就说了没共识还有啥好讲
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 12:14:00
农GAME呵呵,我以为这是魔物猎人原来是魔物农人
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 12:24:00
楼上是没是修改大师啊。 你聚魔都不用农可能是是TA玩家 才不用农。失敬
作者: a05150707 (Tw)   2020-04-07 12:27:00
玩的武器不多 聚魔不用农太久阿 历战打几只就毕业了
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 12:30:00
聚魔加路人场每个魔物打两次,撞墙就很多素材了 重点是聚魔素材的机率比珠子合理非常多
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 12:31:00
聚魔为什么要农?我不管是什么怪都照打不误,我只是来享受跟魔物战斗的一般玩家,不是在那边挑怪打拼等级拜拜祈祷掉对珠子的农夫
作者: Dcwei (野心家)   2020-04-07 12:32:00
聚魔不错 我要来当挖炭猎人了 为了餐卷!
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 12:32:00
要农可多了 聚魔只是其中一样。说MH不是农game 笑。xx当矿工。mhw农珠子 本传300小 为一颗珠 cc
作者: fwrr   2020-04-07 12:45:00
懒人包:爱看就看 不看拉倒
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 12:58:00
要把农当乐趣,农到全珠都有我绝对是给予最高评价但如果只是一个每天忙完想打打动作游戏跟几只魔物交流的一般玩家,难道还要用烂屌装烧脑拼搏?玩个游戏要这么累吗?同理欧雷在我看来也只是个追求极限的一般玩家,他也没有参加什么比赛只是把影片放上来给大家看,不想农珠子也不行?至于修改参数什么的,他都练到这种实力了,我个人是觉得不会干这种事来污辱自己的技术啦
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2020-04-07 13:01:00
使用第三方工具必定破坏游戏本质 破坏有负面含意只是承担后果的人差在个人和他人我是不觉得舍弃某些游戏体验有什么好装清高毕竟都已经选择玩变质的游戏了
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 13:08:00
因为那体验就粪 是多难懂
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 13:09:00
游戏的本质就是让人玩得开心,选择让自己爽的体验方式,又没有破坏到别人的游戏体验,有什么装清高的问题吗?
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 13:10:00
跟导虫转脖子 翼龙乱丢包 矿点不明显 掉落物不明显一样粪
作者: leesue (??)   2020-04-07 13:22:00
爱改又爱牵拖一堆,坚持玩无改很难吗?还是认清自己就是cheater对你们来说比较困难
作者: jinmaw (金毛)   2020-04-07 13:23:00
觉得粪你可以跟官方反应,如果很多人觉得粪他就会改,不改你也可以不要玩,这个理由并不能合理化作弊行为,难道你考试的时候觉得题目乱出就可以作弊吗?
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 13:23:00
我就玩无改啊 开心了吗理解这游戏的粪处 能理解别人mod 吸引更多休闲玩家 不是很好?
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 13:43:00
坚持农珠子确实很难啊,我是看游戏可以砍龙又不是可以刷珠才买的。MHW跟考试有什么相似之处吗?这是竞技游戏吗?买了这款游戏开心玩的,不都是player吗?
作者: robocon (乡民R)   2020-04-07 13:45:00
补血
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2020-04-07 13:46:00
这不是考试,不要乱类比。如果你真的要这样问,那我就回答“我是来凑通识学分的,不是来认真修课的”
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2020-04-07 13:47:00
我觉得不要跟正统玩家说是玩的是同一个游戏就好了
作者: a05150707 (Tw)   2020-04-07 13:59:00
也不算无理啦 就看你能不能接受上千场的危3刷珠危3 1紫格40%封印 5紫2颗封印 3%出R12 1颗要17场5紫
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 14:04:00
一定要改才能打龙? 用毕业装好爽角色没成长感觉 有比较好玩吗。当然爽就好不要合理化
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2020-04-07 14:10:00
我只想看最优解的影片,而不是受制于装备的最速,而且现在各种道具装备的素质都是固定的,如果像早期可以改出游戏内不存在的技能组合护石我才会觉得无法接受。
作者: a05150707 (Tw)   2020-04-07 14:10:00
个人选择 小学月考作弊就少学东西 玩游戏牺牲成长乐趣当然还顺带会被鄙视
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2020-04-07 14:11:00
有人喜欢看角色成长,有人只想拿最强角色打最畅快的战斗这很难理解吗?有人觉得农装备看角色成长很快乐,有人觉得连技术愉快农素材痛苦。*练技术
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2020-04-07 14:17:00
reddit那篇是说用mod风险自负 如果是增进图形效能之类的没有带来游戏上的优势 那你不会被ban

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