[MHW] 防御等级 防御性能差别 (已更正

楼主: Ken99523 (Ken960211)   2019-06-16 18:52:41
先说结论 (已改
应该是盾斧红盾跟gp都是加各10防御动作值而非防御等级
https://m.imgur.com/xGufAbf.jpg
由图中大退中退分界可看出
防御等级1 片手 重弩1盾 防御动作值30
防御等级2 大剑 盾斧 重弩2盾 防御动作值40
防御等级3 长枪 铳枪 重弩3盾 防御动作值50
重弩看客制弩枪有几个防御零件决定等级
图中可以看到橘色部分是大退范围即当魔物威力值大于猎人防御动作值会造成大退
我们可以借由增加防御动作值的方式来将大退变成中退
增加防御动作值的方式 : 装铁壁珠或护石 ( 1/3/5防御性能才会增加防御动作值10/20/3
2/4只会影响防御时的耐力的消耗)
http://i.imgur.com/e7MccRI.jpg
(红盾验证后并非增加防御等级而是10防御动作值)
看到图中可以知道 假如怪物威力值为40 等级3会小退 等级2会中退 等级1会大退
(借由图中数据测试得知训练场的定时炸弹为41~45威力值 玩家所有爆弹都是31~35威力?
假如我们只考虑那些能让盾斧gp接解放斩和长枪反击技时 我们可以只看中退和大退
当出现威力值60的攻击 (目前游戏大多60 少数如贝希有大概90威力值)
所以可用防御等级1+防御性能5(30+30)
=防御等级2+防御性能3(40+20)
=防御等级3+防御性能1 (50+10)
=盾斧防御等级2+红盾+guard point (40+10+10)
这些都让原本威力值60的大退减为中退
然后可以看到图中等级1和等级2的小退威力值是一样的 这也是一开始误认大剑 片手 盾斧等级是1的原因
Ps : 长枪 力量防御状态 会有伤害惩罚 扣2防御性能的伤害
https://nga.178.com/read.php?tid=17297208
例如防性5 用了力量防御 扣血和一般防性3的防御相同
用力量防御可以减少防御的退后程度 不过受到伤害则会增加
即 虽然力量防御可以提升防御等级1 但是却下降了2防御性能的防御减少伤害效果
目前即使长枪防御性能5 和力量防御 仍中退的贝希转圈跟地爆
或许之后重弩出4个零件后才有可能变成小退
作者: melzard (如理实见)   2019-06-16 18:56:00
原来这两个东西不一样?
作者: noel0424 (Noel)   2019-06-16 18:56:00
推睦月大
作者: Chami19 (Way'h)   2019-06-16 19:01:00
可以问盾斧防御后到可以翻滚的硬直时间比大剑短是跟什么有关呢?
作者: b01102064 (EnimSaj)   2019-06-16 19:05:00
睦月大帅哥
作者: HTC0 (台湾之光)   2019-06-16 19:12:00
睦月大帅哥!!!
作者: idiot5487 (小脑包)   2019-06-16 19:12:00
睦月大帅哥
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2019-06-16 19:12:00
那张图还有以前的资料查起来是片手=1 大剑盾斧=2防等和内文写的不太一样 是新旧作的差别吗
楼主: Ken99523 (Ken960211)   2019-06-16 19:14:00
我训练场是实验过是这样 可能是新作有改
作者: stfang925 (司马铃薯)   2019-06-16 19:31:00
我的印象中跟楼楼上一样
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2019-06-16 19:33:00
了解 大推实测
作者: liugs963 (Rcat)   2019-06-16 19:37:00
借标题问,我没装强壁珠零防性盾斧红盾用GP可以挡灭尽龙的大飞扑,是因为这招本来就不用强壁就可以挡吗
作者: none049 (没有人)   2019-06-16 19:46:00
灭尽龙没有任何招式需要防御强化才能挡
作者: Bigblackoo (Andrew91978)   2019-06-16 19:49:00
灭灭 我片手 防御3就够用了 都不会死铁壁就够了
楼主: Ken99523 (Ken960211)   2019-06-16 19:50:00
对灭尽不需要 防御强化 需要强壁(防御强化)的有 炎王核爆 尸套喷射 冥灯喷射 钢龙蓄力嘴砲 麒麟横向闪电 树精 束缚人 贝希 地爆 其他应该没了
作者: liugs963 (Rcat)   2019-06-16 19:52:00
原来如此 感谢 一直以来误会大了
作者: Bigblackoo (Andrew91978)   2019-06-16 19:55:00
烂辉龙的岩浆也需要强壁
作者: darkdeus (王金平底锅)   2019-06-16 20:03:00
作者: Dcwei (野心家)   2019-06-16 20:15:00
是 本就是加防御等级而非防御性能 很多错误的或是懒人都说GP 红盾是加防御性能 完全是错的但我记得红盾加防御等级+1 GP是上限+10
作者: togg (好的~ 请稍等)   2019-06-16 20:18:00
推一个,非常有用的知识
作者: Dcwei (野心家)   2019-06-16 20:19:00
https://i.imgur.com/Bf1JwGW.jpg盾斧算等级2的武器 加上红盾就变LV3但就灭灭王甩尾 防5 红盾+GP依旧大退 代表威力值破90可是看到上面很像说这概念是以前的系统
楼主: Ken99523 (Ken960211)   2019-06-16 20:26:00
我测试后盾斧和大剑和片手都要到防5才有长枪防1的效果所以应该那三个都是等级1
作者: Dcwei (野心家)   2019-06-16 20:30:00
哇靠 原来原生盾斧只有1喔 好险有红盾能上所以GP也是等级+1 而非上限+10囉?
楼主: Ken99523 (Ken960211)   2019-06-16 20:41:00
交叉测试后其实我也只测试出等级 没办法测出上限值 不过那个图是用来概念参考的 可能是前代标准可是世界这次改变照图上来看 增加防御等级其实就是中 小硬直上限都提升10点 其实和加1 3 5防性时是一样的
作者: zball (QQ)   2019-06-16 20:53:00
我记得防御等级跟防御性能最高耐受威力值是可以换算的?盾1基础防御力=0 盾2基础防御力=2 盾3基础防御力=4 防性+1/3/5 =防御力+1/3/5 最高防御力=9(盾3防性5)看防性跟威力图可知 盾1防性5防御力=5=盾3防性1 能耐的最高威力值基本相同(但中退线还是有差)所以+防御等级 基本上等同+2防性
作者: ppo7741 (阿甫)   2019-06-16 20:55:00
我盾3防性5打灭灭王他小飞扑跟甩尾还是会扣大概1/5的血..每次都被连续追击扣到死..
作者: zball (QQ)   2019-06-16 20:56:00
同理可知 盾2防性3 防御力=2+3=5 最高耐受威力值=盾1防性5=盾3防性1灭尽王小飞扑/大飞扑/滞空灭尽掌威力值全>=80 防性5也大退(防御损血只跟防御后退有关 跟防性无关)而其他招基本威力值几乎都小于60 其实灭尽装防性3就够了 防性5也修那些大招不到大退 还浪费两点技能 而耐力长铳枪防御移动能回根本不打紧
作者: Dcwei (野心家)   2019-06-16 21:08:00
防御等级大略=防御性能2 这概念是正确的懒人法所以从楼上的说明推断出 面对灭灭时防3与防5是一样的效果防5拿手的60~80又没什么招破80 防5跟防3一样大退 扣一样的血ㄟ 推睦月大
作者: Chami19 (Way'h)   2019-06-16 22:04:00
就盾斧跟大剑都是防性1,砍训练场的爆桶会小退后,盾斧会比大剑还早可以翻滚,盾斧没红盾没用GP,大剑看起来会有一个把剑回正的动作后才可以滚。不过如果是小退后到可以移动的时间两者就一样。防御后连点攻击键也是,大剑要回正所以会比较慢才能攻击,可能就只是武器特性上的优劣?然后片手要加到防性3防爆桶槽才能只有小退,而且到翻滚前的硬直也比盾斧长。我之前是看过一个影片在比较片手大剑盾斧的盾性能,影片结论记得是盾斧略大于大剑远大于片手,忘记是中文还是日文的片了一时找不到,不过这三把武器的盾性能应该还是有优劣存在,不是防御等级都是1这么简单。
作者: Cishang (辞..)   2019-06-16 23:18:00
防御等级的概念反而会让人搞混,用威力值算最实在
作者: Dcwei (野心家)   2019-06-16 23:20:00
我也觉得盾斧的盾那么大 跟片手一样只有1有点说不过去
作者: Bencrie   2019-06-16 23:21:00
其实长枪防止反动用R2+圈反击效果比 power guard 好贝爷所有的招都可以用反击把自己钉在原地
作者: Cishang (辞..)   2019-06-16 23:23:00
虽然有人讲红盾=+1盾 GP=+10威力值,但是我看板上一篇测试文的结果红盾看起来就不像+1盾,因为上红盾没GP的测试结果
作者: Bencrie   2019-06-16 23:24:00
power guard 的好处是格挡成立不扣耐力、全方向挡和
作者: Cishang (辞..)   2019-06-16 23:24:00
跟长铳枪的不动小退是不一样的,看起来红盾跟GP都是+10威
作者: Bencrie   2019-06-16 23:28:00
长枪 guard dash 的防御性能好像比站着按 R2 强一点
作者: ZirconC (Zircon)   2019-06-16 23:51:00
大凶豺龙的捕食是不是也要防御强化才挡得住?
楼主: Ken99523 (Ken960211)   2019-06-17 00:05:00
补食不能防御
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2019-06-17 00:09:00
恐暴龙的捕食也要防强才挡得住
作者: zball (QQ)   2019-06-17 00:10:00
刚分析过 最大威力值耐受来看的话 +1盾=+2防性=+10威力耐受 但中退威力值不同防御等级(+n盾)还是有差 盾1防性5大退线跟盾2防性3和盾3防性1相同 但中退小退线还是盾3防性1高若威力值落在这可能导致盾3防性1不动 而盾1防性5跟盾3防防性3是小退
作者: Bencrie   2019-06-17 00:11:00
太刀见切比较好用,还不用珠子 orz
作者: zball (QQ)   2019-06-17 00:18:00
防御冲刺基本上防性=普通防御 只要防御不大退程度可无视后退程度向前 这可能减少一些多段伤害判定导致错觉防御反击则是防御无大退都可防反 但大退就不行 故一般长枪防性要修到不大退 力量防御则是必定不退+不损耐 但防性掉两等级 遇到高威力值多段伤害可能因为判定全吃到会被打到大损血
作者: Bencrie   2019-06-17 00:41:00
因为长枪防三被贝爷吼会退,但是防御垫步不会力量防御吃贝爷甩尾、地板喷发照退吧,程度比较小就是防御反击遇到大退攻击的就是锁原地 + 不会戳出去再来就是出平戳、延迟的上段戳PG 吃灭灭子大招会死人 XD
作者: postfaker900 (postfaker900)   2019-06-17 01:55:00
好文推 个人用长枪其实挺少用到力量防御的 更正确的说法是除非魔物此次攻击后有空挡才会用力量防御且这下不会大退不然会戳空 不然直接用防御移动提早站好位预备下一轮攻击更来的安全有效益
作者: zball (QQ)   2019-06-17 09:03:00
力量防御应该是抗后退威力值上升10 但实际防性-2(-10威力值) 大退一样不能反击 防性5抗威力值上限80 所以只要怪攻击威力值>=90 力量防御一样大退
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2019-06-17 11:07:00
我试过力量防御VS灭尽龙大招,猫了= = 想说什么秘技...
作者: siro0207 (希罗)   2019-06-17 11:20:00
#1Q-h2Ctr (MH) 这我之前写过了
作者: fireslash (男孩女孩)   2019-06-17 11:48:00
原po是睦月?之前乡民团还蛮常遇到
楼主: Ken99523 (Ken960211)   2019-06-17 12:07:00
标题问题吧 你那是重弩 爬文比较难找
作者: Bencrie   2019-06-17 12:31:00
啊,power guard 还有一个用途是改变攻击方向蹲下后可以往任意方向戳出去
作者: LeobenYK (?)   2019-06-17 13:43:00
力量防御其实没那么好用
楼主: Ken99523 (Ken960211)   2019-06-17 15:35:00
其实我主要测试只有大退中退线而已 毕竟反击刺和gp超解主要至少中退就可以发动 有没有小退我觉得并不是那么重要了 毕竟这一代你有防反的技术大多都能吸血回来了
作者: zball (QQ)   2019-06-17 22:55:00
勘误一下 威力值要"小于"表上边界才能减少后退程度喔 像你的例子 : 威力值40的话 等级3(长铳枪)是小退 等级1(片手)是大退 等级2(大剑)因为40在边界上算大退喔举例来说 : 这是灭尽龙的招式威力表 http://bit.ly/2MTi6pj可以看到灭尽掌/滞空灭尽掌/甩尾/灭尽飞天扑 威力值全>=80就算长枪防性5 修大退边界是"小于"80 所以上述招式全部大退然后防御损血只跟防御后退程度有关 跟当下防性无关 防性0跟防性5挡这些招是损一样血 下表是巴哈用不同防性挡灭尽飞扑实验 http://bit.ly/2MO4Sd5 四个代表防性0/1/3/5 (0最少应是吃到最少段数 看下面三个就好 都大退结果损血一样)所以长铳枪与其拿防性5打灭尽 挡那些招结果还是一样大退 不不如拿防性3 CP值还高一点 只有右前掌横扫跟大吼会中退而已(威力值>=60 防性3中退边界)
作者: Libertywind (这帐号不止一个人用N)   2019-06-18 09:57:00
盾斧记得变形时触发的防御,防御性能也会增强。
作者: lwecloud (CloudEX)   2019-06-18 10:05:00
楼上 那就叫GP..............
作者: zxcx2 (吃人GOGO)   2019-06-19 01:23:00
PG拿来挡一些不用防性硬质小的还是会扣血所以我认为他的伤害惩罚其实比较接近以防性1.3.5减伤

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