[MHW ] 太刀超会心和浑身和匠问题

楼主: Potatato310 (名称重复)   2018-06-30 00:03:33
一.武器为天天太刀,请问在弱特3的前提下,1.攻4+超会心3+浑身2,和2.攻4+超会心2+浑身3
哪个较好?
二.在耳塞5+弱特3+浑身3+超会心3+攻击4的前提,炎妃冥灯刀出匠1+一个自由3洞+一个自由1洞 或 匠2+一个自由3洞 或 匠3
各位会选哪套?
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2018-06-30 00:16:00
看你有没有自信每发都打在弱点上阿 有就超心3
作者: panbie (you must(not) run away)   2018-06-30 00:19:00
自己去压计算机
作者: slchao (slam)   2018-06-30 00:33:00
我会选2,匠的数量实际打,撑到换场才磨刀
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-06-30 00:44:00
首先 每把武器的攻击力跟会心都不一样 你这样问没有意义再来你的效益是指什么呢 打比较快吗?还是比较好配装?
作者: mybaby520 (麦卑鄙)   2018-06-30 01:03:00
1效益 1配刚刃
作者: karl2526 (松鼠)   2018-06-30 02:53:00
1.有办法锁著弱点打》超会心。2.有生命危险自由三洞插体力,伤害最高应该是匠2+钢刃1.更正,浑身三比较推
作者: la041212 (la041212)   2018-06-30 03:54:00
http://kuroyonhon.com/mhw/d/dame.php MHW伤害计算不要再用天天刀了,目前就是被炎妃冥灯+恐暴太刀压着打
作者: s252231 (止水)   2018-06-30 07:11:00
天天被压着打?????
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-06-30 07:38:00
没有被压着打吧 55
作者: mega222   2018-06-30 07:41:00
压着打 我也是笑笑
作者: kaori9993 (铁骑臣)   2018-06-30 07:42:00
压着打什么? 天天是能弱到比其他两把狩猎时间多10分钟?
作者: z12306x (牙谦)   2018-06-30 07:45:00
天天刀 什么技能都没发动 光插无击 就是目前太刀最强了
作者: s252231 (止水)   2018-06-30 08:07:00
天天:不排除提告
作者: soulriver (阿菊)   2018-06-30 08:17:00
说真的,要是天天刀白斩再长一点就好…
作者: tagalong1024 (YenJ)   2018-06-30 08:24:00
ㄧ、期望值是浑身3较高,但在看破斩时扣耐力导致浑身没发动要注意。二、匠这个东西是看自己狩猎习惯来出的,有些人打到蓝斩完才磨刀也就不需要出这么多。
作者: da21510 (da21510)   2018-06-30 08:29:00
除了一些需要龙封力的魔物以外双天才真的把其他都压着打吧
作者: lary (OO你个XX)   2018-06-30 08:58:00
天天在竞技场 红刃随便都码破百……打错 练习场
作者: danielwoody (Dan)   2018-06-30 09:10:00
天天:你知道我还少一天吗
作者: n3game (小星)   2018-06-30 09:35:00
说天刀被压者打的人到底有没有用过太刀阿 搞笑吗?光插上无击,那伤害就可以屌打冥灯跟恐暴了更别提炎妃冥灯那太刀根本是自嗨的垃圾,多人根本没屁用
作者: s252231 (止水)   2018-06-30 09:57:00
炎妃冥灯是真的玩起来很爽啦,适合懒人使用,不过伤害真的输不只一大截即使攻7无伤3 ,那个兜割砍下去的数字每次都让我会心一笑
作者: Samurai (aa)   2018-06-30 10:30:00
天刀恐爆炎妃三把打怪的时间都差不多,爽就好
作者: OJJCK (志哥哥下凡)   2018-06-30 10:56:00
那马路上天天都在塞 而每个人天天在忍耐
作者: mega222   2018-06-30 11:07:00
楼上这很老了耶
作者: ihcc (未来の敌は无関心)   2018-06-30 11:24:00
老人(指)
作者: OJJCK (志哥哥下凡)   2018-06-30 11:31:00
猎人不分老少阿 别这样阿~~~~~~~~~~~~
作者: badgreen (迦楼罗)   2018-06-30 11:36:00
炎妃系列武器主要是依靠100爆轚和超心3在拉攻击,不是纯粹靠拉物伤现在去网络上查ta+太刀,看看最近一个月,猜猜看消失了那把太刀
作者: la041212 (la041212)   2018-06-30 11:48:00
看看ta影片哪把太刀不见了啊,觉得别人没玩过太刀会不会想太多只看打出来的伤害不看期望值当然会觉得炎妃冥灯太刀很差啦天天刀刀问题就白斩太短,攻击期望值又跟另两把刀差不多,这样还会觉得天天刀没被压着打我也是没办法
作者: da21510 (da21510)   2018-06-30 12:15:00
讲的好像双天不能100会心+超心3一样……
作者: zxcx2 (吃人GOGO)   2018-06-30 12:24:00
无击强但也没那么夸张啦 基础攻击双天就210增加到231物理方面跟恐暴230是一样的双天直接特化60%会心加上达人艺依然是个不错的选择达人艺 https://youtu.be/CJpGV5wxB3Q
作者: mybaby520 (麦卑鄙)   2018-06-30 12:37:00
期望值差不多的情况下TA跟技术和运气比较有关系
作者: la041212 (la041212)   2018-06-30 12:48:00
天天刀可以100会心,只是那样配不会比较强
作者: qwert65732 (今天发U文了吗)   2018-06-30 14:01:00
当初骂冥灯的现在裤子不知道冲去哪了 冥灯配装更自由选择更多 双天那几乎绑定的配装被打下去刚刚好已经有实测三把刀狩猎速度上根本没差多少
作者: badgreen (迦楼罗)   2018-06-30 14:28:00
皇后的武器的配装还可以多出什么耐*等技能 不太损失伤害以历战王来说 根本只剩下皇后可选之后看看会不会有钢龙r 或是魔兽装备如何,也许又会有不一样的结果
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-06-30 14:40:00
所以实测差不多到底是差不多还是压着打R 搞得我好乱R
作者: la041212 (la041212)   2018-06-30 15:09:00
若考虑到斩味是压着打,但纯论伤害是差不多恐暴跟炎妃冥灯的使用场合不太一样,短期恐暴长期炎妃
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-06-30 16:39:00
天天刀真的ta影片很久没看到了
作者: aoke (凌溪)   2018-06-30 18:02:00
带达人烟打短期战的话恐暴会比较强,炎妃冥灯是弹性很高不用配匠又自带两洞,要保命可以保命要冲伤害也可以配到满
作者: xrdx (rd)   2018-06-30 19:40:00
我觉得主要是因为最近新怪的血都提高很多,双天刀这种短白斩的缺点就被放大了
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2018-06-30 20:13:00
新怪...几乎对拿刀的都不友善吧 XD大概只有尸套王(新怪?)还算是拿刀的能爽砍
作者: panbie (you must(not) run away)   2018-06-30 20:25:00
当TA的都白痴就对了 妈的还在天上天下刀强咧
作者: la041212 (la041212)   2018-06-30 20:28:00
恐暴太刀一出打TA的就换了,不是到现在天天刀才被比下去
作者: young100 (小百)   2018-06-30 21:28:00
每把刀都有自己的调性跟优缺点,只有能否发觉自身挥洒乐趣以及配合任务需求变化狩猎风格,熟优熟劣没什么绝对,天天都虽爆发力不及恐爆,续航力不及炎妃冥灯,但匠4竹荚鱼鳞开刚刃,无属性优势,也绝非如此不堪,只是刚好不适合打尸套王而已。
作者: panbie (you must(not) run away)   2018-06-30 21:54:00
你上无击才跟别人纯物理面板一样 何来优势?
作者: la041212 (la041212)   2018-06-30 21:59:00
补上伤害期望值计算好了,让数字说话https://goo.gl/198e2E 天上天下无双刀https://goo.gl/oPCDYA 恐暴太刀https://goo.gl/WZrWTs 炎妃冥灯太刀灭尽龙肉质表 http://mhwg.org/data/4200.html
作者: young100 (小百)   2018-06-30 22:03:00
恐爆有-25会心,版上讨论还是理性和平,情绪字眼已过多
作者: la041212 (la041212)   2018-06-30 22:03:00
天天刀与恐暴太刀皆为匠五刚刃,炎妃冥灯太刀匠1实际上恐暴太刀打灭尽龙是不需要配刚刃的,故伤害会更高
作者: mybaby520 (麦卑鄙)   2018-06-30 22:59:00
-25%会心 短期爆发+龙属优势 打超过一般单人TA的时间如输出不足或多人团战 优势相较不会那么显著 不同武器根据魔物强度血量不同各自有最佳输出的时间段
作者: la041212 (la041212)   2018-06-30 23:27:00
短期恐暴长期炎妃冥灯,前面已经说过了o'_'o总之,目前无论输出还是灵活度,天天刀就是被全面压制
作者: zxcx2 (吃人GOGO)   2018-07-01 01:06:00
正负会心差距在非弱特部位影响比较明显假如要在这些地方做失衡值 机率也就直接影响伤害跟累积
作者: shana1227   2018-07-01 01:37:00
所以你贴的数字是全面压制在哪 请问?
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-07-01 02:30:00
看了数字 伤害还是双天赢 只是硬伤就是斩味 只是双天绑一个无击又绑钢刃+研磨 灵活度很输吧 所以TA不会拿他 自己看法是不到全面压制 但是出装太死
作者: cookiecloud (秉妹)   2018-07-01 02:33:00
回到当初决定用太刀的初衷吧,选最帅的就对了!!
作者: panbie (you must(not) run away)   2018-07-01 03:13:00
最帅? 飞龙刀蓝染
作者: kemao   2018-07-01 06:28:00
最喜欢看人拿一堆数据出来吵架了
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2018-07-01 06:29:00
最帅当然苍星太刀阿~
作者: DM1984 (DM)   2018-07-01 08:20:00
我觉得炎妃很好看^^
作者: s252231 (止水)   2018-07-01 08:23:00
我菜逼巴,认真请教一下这计算机是怎么看出天天伤害被屌虐的
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 09:22:00
舍弃保命有什么吗?要比上限就是这样算啊
作者: knight60615 (游侠)   2018-07-01 09:23:00
好像有人在吹什么灵活度之类的 攻7真灵活啊
作者: kaori9993 (铁骑臣)   2018-07-01 09:28:00
没什么啊,就是个除了拍片外拿不出去的大砲算极限伤害是一回事,拿出去实战又是一回事,问题就是混在一起谈说天天垃圾
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 09:31:00
上面已经讲很久了,天天刀硬伤为斩味,以TA灭尽龙来说恐暴太刀匠五不需刚刃就能打完,因此能补上精神抖擞,如此一来恐暴太刀的输出会从低天天刀5%变为差不多。短期战赢不了恐暴太刀,长期战赢不了炎妃冥灯太刀,这样不是全面压制不然是什么,认为分析有不对的地方欢迎贴影片或数据打脸
作者: kaori9993 (铁骑臣)   2018-07-01 09:33:00
你天天在TA吗? 天天在单刷?历战王拿攻击特化装在打?
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 09:38:00
为什么会讲灵活,打尸套就可以把攻7换成攻4耐瘴3这是很简单的装备变通,应该不需要特别拿出来提
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2018-07-01 09:39:00
各有优缺吧,类似的例子还有毒铳和炎妃铳,两个打物理,都是有白时老的赢,没白时炎妃赢,不过其实我觉得这几个差异都没有大到要去弄一套新装或者互踩就是,大概就是以前没双天的运气好不用打竞技场而已
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 09:40:00
这配装就是个人实战用装备,你撑不起来是你的问题
作者: kaori9993 (铁骑臣)   2018-07-01 09:41:00
耐瘴3。体力不用了? 武器不用回复客制? 全塞上去后到底哪里压制了
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 09:43:00
你有注意到我客制只有选恐暴太刀而且只有客制一次吗
作者: kaori9993 (铁骑臣)   2018-07-01 09:43:00
自满的攻7呢? 到头来剩攻1到攻3吧?
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 09:45:00
体力本来就不是必备,怎么了吗?甚至TA的技术好到连耐瘴也没配自满什么?贴数据上来给大家看而已啊,我有自满什么吗
作者: kaori9993 (铁骑臣)   2018-07-01 09:47:00
喔,还在TA啊? 行,容错率低到可以用技术完全弥补那真的算你行
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 09:49:00
举个例子而已,实战多人我也是认为耐瘴还是要配你也可以去算体力3耐瘴3的数据上来,如果你这么想配的话
作者: s252231 (止水)   2018-07-01 09:57:00
那如果要算极限的话,为啥天天才攻4超心3浑身2追求极限不就可以用匠3刚刃磨刀鱼
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 10:40:00
刚刃实际攻击时间大约45秒,太刀还要上红刃,你确定Solo要这样配?
作者: Samurai (aa)   2018-07-01 10:40:00
天天刀派好像无法接受实战已经被其他武器赶过的现实只是一般玩家用起来差别不大就是了
作者: superfo (5Der)   2018-07-01 10:52:00
天天本身短白斩又再绑一颗无击,本身就天生输瓜刀了现在又有炎妃冥灯,长白斩加业物,天天刀并没多少优势
作者: s252231 (止水)   2018-07-01 10:54:00
Solo为何不能这样配?这就是你说的实战用装备呀,尤其你还订在TA级技术的前提下,那更可以了所以你真的要比较数据的话,那应该要把恐爆 天天 炎妃冥灯都输出最大化来比较,才比较公平清楚吧为什么硬要分什么天天派恐爆派之类的,武器本来就是看情况选择,没有绝对用哪一把刀,分派别帮人贴标签什么的感觉只会引战论方便性我现在也是休闲取向都用炎妃冥灯,斩位方面确实是辗压天天跟恐爆,不过我以为上面都在讨论的是天天伤害被碾压,不过看了配装跟数据,感觉有点不公,所以才提出来
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 11:06:00
一把实际攻击时间只有约60秒不到的刀(刚刃+10白斩)的刀,你觉得这样会比较强。我也是不知道该说什么
作者: s252231 (止水)   2018-07-01 11:08:00
60秒结束,花个2秒磨刀不就又有60秒了,
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 11:10:00
觉得只要两秒会不会想太多,两秒是你用磨刀鱼片磨刀的动作时间,实际上还要看时机,时间只会拉得更长
作者: s252231 (止水)   2018-07-01 11:13:00
会很难吗..我手残玩家都做得到了,相信你设定的TA玩家的条件也做的到
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 11:17:00
TA影片使用率已经证明天天刀就是比另两把刀来的弱势,推文也把数据及斩味不同导致于实战中的不同讲了,还是那句话,对我的数据及分析不满意的,欢迎贴影片、数据及分析打脸
作者: s252231 (止水)   2018-07-01 11:18:00
先说我可没要护航哪一把刀最强,可是你的比较标准是不是前后有点不一,前面说比较极限输出,且有TA技术,可是讲到天天时又搬出技术层面的问题
作者: xrdx (rd)   2018-07-01 11:19:00
如果我有用不完的大竹䇲鱼我会选双天,可是我没有
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 11:20:00
是,找时机确实不难,但也不会只有两秒,少输出好几秒,我不知道你要怎么把这些时间其他武器能输出的伤害追回这不是技术层面的问题,上面已经回复
作者: MadMagician ( )   2018-07-01 11:25:00
就是计算机跟实战的差别
作者: panbie (you must(not) run away)   2018-07-01 11:33:00
那个la什么的宅到很夸张== 拼过TA的场次比我尻尻次数还多
作者: s252231 (止水)   2018-07-01 11:33:00
实战上即使其他两把不用磨刀,你也不可能每分每秒都有输出,龙车跑走,你不可能瞬间追上去输出,所以抓空档会损失输出这件事,需要考量到太多实战因素影响在严谨的测试研究上,既然我们是在讨论纯数据上的差异,那么就该把其他影响变量除去来做讨论,而不是在讨论途中才中途提出实战、技术、道具取得难度等等的变量如果要一开始就加入这些变量,那么我们探讨三把刀的理论值似乎就没有太大意义了,因为环境变量影响过大
作者: shana1227   2018-07-01 11:40:00
数据面都没提出全面压制在哪还赶快把其他变量扯来看不懂是在分析什么鬼
作者: s252231 (止水)   2018-07-01 11:42:00
再讲下去也是彼此都尴尬,总之就是你提出你的数据比较试图证实三把刀的强弱,而我提出你的数据比较的基准有偏差,而结果就是没有共识,各位看官就自己选顺手的来用就好
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 11:52:00
前面就有提到斩味差异才是真正影响这几把刀输出高低,因此早就有说明实战上的差异,你觉得我在扯其他变量进来,那我也是随便你。反正底下随便嘴很简单,提出数据及分析麻烦多了实战部分我从一开始就是在针对斩味差异讨论,而不是讨论怪物动作RNG部分还是那句话,磨刀这东西不是技术层面的问题数据测试对象还是灭尽龙,肉质为高物理低属性,已经是天天刀能发挥的最佳攻击对象,期望值计算后面会附肉质表是有意义的此外有一点没有讲,灭尽龙TA天天刀开场时需要磨刀,其他两把不需要
作者: badgreen (迦楼罗)   2018-07-01 12:05:00
近战白斩长等于远程弹仓大,你远程打贯三都知道要选援击,难道你选角弩
作者: iamhm   2018-07-01 12:48:00
还好从来没做过天天刀 铁刀2吸血砍到恐暴登场是说恐暴刀现在主流是匠1+刚刃 还是匠3以上无刚刃?
作者: tamanoko (空怅)   2018-07-01 14:07:00
天天磨刀时间其他武器随便砍个几下赢的那一点全吐回去
作者: la041212 (la041212)   2018-07-01 14:16:00
恐暴太刀匠3以上+刚刃,匠1多人还行,但还是不推
作者: panbie (you must(not) run away)   2018-07-01 14:28:00
而且以太刀的攻击模式来说通常你能磨刀=你能兜割 输大了
作者: superfo (5Der)   2018-07-01 14:40:00
是呀~~有时间不兜割,在那边磨刀XDDDDD
作者: tw19930419 (ArcSoul)   2018-07-01 21:10:00
整篇看完,TA好快乐喔!?
作者: ashburr (亚德里恩)   2018-07-02 00:13:00
TA是 每秒钟都再输出,你实战 有每秒钟吗?
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2018-07-02 00:55:00
这种串不就是要问输出吗
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-07-02 03:04:00
啊就算不是每秒钟都在输出,两种配装的算法还不是减去一样秒数,dps低的永远都是低啊
作者: panbie (you must(not) run away)   2018-07-02 03:08:00
没有喔 要想办法磨刀跟不磨刀差不是一点点
作者: la041212 (la041212)   2018-07-02 09:01:00
磨刀频率高会导致总输出下降,应该没有很难理解吧
作者: zxcx2 (吃人GOGO)   2018-07-02 21:10:00
不至于一掉白斩就要磨刀啦 青斩先打离太远再磨就行双天好歹也是基础攻击231的武器 且无负会心弄个理想情况 会心都调到100% 恐暴白斩 双天青斩恐暴 https://tinyurl.com/yc6jsaau双天青斩 https://tinyurl.com/yclzmalb然后假设灭尽血量10000 部位头(白棘) 用赤兜割比较恐暴每次赢70 12次后跟双天青斩的差距840量差不多一次兜割多一点 气刃突+兜割约5.6秒磨刀石鱼鳍约4.6秒 上鳍4秒 直接把花费时间加一加上鳍磨刀+双天兜割算2次 恐暴保守估计先赢15.2秒那这个时间在实战上一定会放大但相对的恐暴只要少会心一次差距就是输168因为弱特部位恐暴60% 双天青斩75%期望值把机率算进去统计就是参考用途他代表的意义是赢的机率高 但却不是稳赢的所以TA影片不会只是打一场的产物毕竟机率跟RNG就是看脸基础150 https://imgur.com/WDX5jzv苍星 https://tinyurl.com/ycxkfc8g这把输1680 差距大不大 就看个人接受度如何相较之下恐暴也算是环境的受益者 把伤害合计换成物理+属性我记得完全不吃龙属的没几只 像是黑角
作者: kenichisun (爷)   2018-07-06 02:51:00
不会配装在那边喊天天刀被辗压然后武器只配会心打怪狂喝水说输出高也是好笑
作者: soulriver (阿菊)   2018-07-07 06:17:00
天天如果基础有15%会心今天就不会讨论辗不辗压了

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