[转录] 钦宗在靖康之祸后都在干嘛?

楼主: cjol (勤朴)   2020-08-11 21:14:14
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: Pellaeon (秋风孤剑李鸿章) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 钦宗在靖康之祸后都在干嘛?
时间: Wed May 6 14:34:35 2020
你好 我是鸿章 这个问题问我就对了
靖康之难刚好也是我的专长
北宋徽宗钦宗被掳去北方后在干嘛呢?
主要由两本书可以看出来
《北狩见闻录》
《靖康稗史笺证》
南宋本身引以为耻 故官方记载不多
这两本都是南渡宋人私撰 虽然是非官方性质
但可信度也比后代怪力乱神腥羶色传说高多了
我从被俘讲起 简要讲一下靖康之难
内容都来自上述两本书
金人到底掳了多少人跟财货呢?
根据记载 光王公贵族
男丁二千二百余人
妇女三千四百余人
男丁包含两位皇帝 太子 各种王
妇女包含妃嫔83人 王妃24人 帝姬(公主)22人
这个数字还不包括公女 民女 百姓被抓被掳
连宋高宗老妈韦贵妃也被抓走
整个都城的钱财也被一扫而空
金人屡次要胁交钱
其中一次宋就上缴
“金七万五千两、银一百十五万五千两、表缎四万八十四疋。”
还不止一次
可见拿了多少
徽宗沿途搭乘牛车北上
沿路有百姓听说是皇帝 都会来进贡食物
吃的方面倒还好
徽宗在路上摘桑葚吃 说起一个小故事
他小时候摘桑葚 被保母骂 说这是贫贱人的食物
如今却只能靠这个充饥
而一路上 金人对女眷骚扰不断
但人在屋簷下 不得不低头
更何况骚扰性侵还不是最可怕的
这些娇贵男女无法承受路途的艰辛
大概只有四成活着到了北方
到了北方 拜见金太宗
两位皇帝及男女俘虏都被迫行牵羊礼 跪拜金国太庙
牵羊礼不是牵羊 是你当羊
全部俘虏上半身赤裸 披羊皮 脖子挂绳给人牵着这样
受不了侮辱之后都自杀了
那我们的主角 两位皇帝呢?
宋徽宗被封为昏德公
宋钦宗被封为重昏侯
一开始先送去韩州(辽宁省)
后来被送去五国城(黑龙江省)
金人对他们其实还可以
把城里其他人赶走 专让宋朝俘虏住
又给他们田地 让他们可以养活自己
时不时还会有点赏赐
徽宗过的不错 偶尔还会受邀看球之类的
还能读书 写诗
甚至“入国后,又生六子八女。”
老人家过的挺有兴致的
只有一次有点惊险
徽宗儿子沂王还有驸马刘文彦
跑去跟金人说徽宗想造反
这时金人跑来质问宋徽宗
还好驸马蔡鞗跳出来(他老爸是大奸臣蔡京)
联合其他人为宋徽宗辩护
最后沂王、刘文彦无话可说 反而被杀
徽宗在五国城 粗活轮不到他
每天就看看书 写写诗 生生小孩
时不时还会开讲座 办读书会
大家也还是把他当皇帝
其他女眷就没这么好了
被抓去当小老婆的
被送去洗衣院的
受不了生活饿死病死自杀的
洗衣院不是去洗衣服的
是去接客的 就是官娼
高宗老妈就被送进去过
据说后来有一位公主逃回南宋
审问之后是假的 就杀掉了
背后就是高宗老妈韦贵妃的主意
不要让人知道她的过去
因为两人可能是洗衣院的同事
被掳后第七年徽宗病死
之后钦宗多活了二十年
始终没有放弃想回去南宋的心愿
当高宗老妈韦妃护送徽宗棺椁回南宋前
钦宗请她转告高宗 若能回去 他绝对不争权不当皇帝
只要当个“太乙宫主”之类的就好
韦妃哭着说 如果你回不来 我宁愿眼睛瞎掉
结果钦宗没回去 韦妃晚年眼睛真的瞎了
至于钦宗如何死去?
众说纷纭 有人说金人叫他打球
结果从马上摔下来死去
有人说病死
我个人觉得后者比较可能
金人没事不会把他抓去打球啦
总之徽宗心态比较放的开
该写诗 该生孩子 还是继续过日子
钦宗就比较惨了 活得又比较久
受罪可多了
以上 给你参考 凭记忆打的 若有错误 还请指正
题外话 我觉得宋朝把皇女叫“帝姬”
比公主好听多了
不知后来怎么就没有延用下来
作者: alohac (雨中的男子)   2019-05-06 14:35:00
就你最专业 给推
作者: YaLingYin (泠)   2019-05-06 14:36:00
学长真是专业
作者: heyd (heyd)   2019-05-06 14:38:00
就跟土木堡那个(明宪宗?)现任皇帝哪肯让你回去
作者: serenitymice (静鼠)   2019-05-06 14:38:00
推推,但好像都在讲徽宗,钦宗勒?
作者: MJ23 (MJ23)   2019-05-06 14:40:00
女人都被金国贵族抢走了 那些宋室皇亲贵族是和谁打砲啊徽宗还能生 难道金国有赏给他女人
作者: serenitymice (静鼠)   2019-05-06 14:42:00
是说到底抓男性皇族干嘛啊?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-05-06 14:42:00
徽宗喊play one多p生下来算徽宗
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 14:44:00
一堆智障 活该被抓走
作者: ken860606 (野格香甜利口酒)   2019-05-06 14:44:00
抓人家皇宫贵族当吉祥物啊 降低叛乱的机会
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2019-05-06 14:44:00
专业推
作者: Mohism (墨者)   2019-05-06 14:44:00
最惨的是钦宗太子 在车上大喊:百姓救我 而一路北去
作者: MJ23 (MJ23)   2019-05-06 14:45:00
真笨 岳飞要北伐 金国把徽钦二帝送回去 南宋争权会内乱
作者: virnux (真心离伤心最近)   2019-05-06 14:45:00
抓男的当宠物 满足自我优越感兼不太值钱的筹码R
作者: Mohism (墨者)   2019-05-06 14:45:00
然后就没了讯息
作者: whiteseyes (^o^)   2019-05-06 14:45:00
你靖康系?
作者: MJ23 (MJ23)   2019-05-06 14:46:00
金国就可以趁机南下打南宋
作者: yillusionwei (浪漫幻想)   2019-05-06 14:46:00
午后故事有趣 推
作者: zebracoco (公子吃丙)   2019-05-06 14:46:00
作者: genheit (genheit)   2019-05-06 14:46:00
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 14:46:00
之前看过一种说法是赵构故意让徽钦两帝被抓走
作者: Mohism (墨者)   2019-05-06 14:48:00
赵构当时自己都命在旦夕 是金人觉得他假皇子才被放出来
作者: derrick1220 (derrick)   2019-05-06 14:48:00
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 14:49:00
赵构早被放回来当兵马大元帅了好吗
作者: aaa91083 (啊...真der老了)   2019-05-06 14:50:00
宋有够可悲 每年进贡外族那么多东西 到最后还是被灭
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 14:50:00
靖康之耻后赵构不但不去救人反而率兵难下
作者: s8800892000 (newhand)   2019-05-06 14:51:00
帝姬还以为是地基主咧
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 14:51:00
甚至金人怎么攻破汴京都有可能是赵构放水
作者: CCNK   2019-05-06 14:53:00
专业鸿章给推
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2019-05-06 14:53:00
感谢鸿章哥 辛苦了 我记得之前你在弄展览 状况如何?
作者: palajuice (芭乐好好吃)   2019-05-06 14:54:00
我还以为他们两个后来平安放回来了~
作者: WeGoStyle (哥是薇阁style)   2019-05-06 14:54:00
所以宋朝强在哪里?不懂
作者: MJ23 (MJ23)   2019-05-06 14:54:00
金国没想过把徽钦二帝送回去让南宋内乱吗
作者: WeGoStyle (哥是薇阁style)   2019-05-06 14:55:00
货币战打的前提是,武力不能输对方
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2019-05-06 14:55:00
不是还有两腿羊吗?被俘女眷不得穿裤子,金兵想上就直接骑上去
作者: YaLingYin (泠)   2019-05-06 14:55:00
我觉得不用帝姬是因为帝字吧
作者: WeGoStyle (哥是薇阁style)   2019-05-06 14:55:00
人家经济不如你,打就对了,你再怎么强势货币还是吃完
作者: YaLingYin (泠)   2019-05-06 14:56:00
这字感觉非皇帝不得使用宋朝人可能比较文雅 不在意
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2019-05-06 14:59:00
钦宗有够废直接骑马摔死 80几岁的天祚帝还敢骑马突围逃跑被射死
作者: James042 (差羽鸟11)   2019-05-06 15:00:00
钦宗明天打球
作者: virnux (真心离伤心最近)   2019-05-06 15:02:00
南宋统治者应该是跟金国上下交相贼南宋统治者不希望二帝回来 金国也没把握放二帝回来一定会产生内讧 不如就握在手里当最后一张王牌打
作者: r30385 (天空蓝)   2019-05-06 15:04:00
赵构真的废
作者: killver (这就是人生)   2019-05-06 15:21:00
货币战争是后面的事情,把辽国搞到没马可以骑,之后蒙古打辽国跟切菜一样
作者: NICEGOGO (平凡平凡)   2019-05-06 15:23:00
帝姬音同帝饥,皇帝受谏改掉的
作者: wsx26997785   2019-05-06 15:24:00
推 还有其他公主送去妓院 谈和大臣看到她很无奈
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2019-05-06 15:25:00
作者: wsx26997785   2019-05-06 15:25:00
基本上炉去北方时 金兵都在强奸王族、贵族、民人女性基本上算慰安妇 还有某忠臣护皇帝骂敌人 骂到被杀后来才知道为何叫靖康之耻 南宋兴起女性护贞节思想
作者: tpb4ev (lucky6)   2019-05-06 15:37:00
一个有趣的说法是爱新觉罗的觉罗是赵的发音转化的
作者: mynewid (before sunshit)   2019-05-06 15:40:00
ㄇ的7年可以生六子八年真的很爽
作者: tpb4ev (lucky6)   2019-05-06 15:40:00
这样不就赵氏皇族的血脉又回关内称王
作者: ts05593818 (Bakaka)   2019-05-06 15:42:00
……
作者: LSH001113 (LSH001113)   2019-05-06 15:44:00
有差吗 都是中国人
作者: lucky69 (可以)   2019-05-06 15:46:00
后来换金被蒙古霸凌 这有故事吗?
作者: fhscyt (虎侯)   2019-05-06 15:49:00
专业给推嘻嘻
作者: basslife (hitagi)   2019-05-06 16:00:00
原来从小说来的 难怪这么像小说
作者: SUHO5566 (金俊勉)   2019-05-06 16:01:00
原po专业推!假公主被杀就柔福帝姬,据说回来的其实是个尼姑,公主早病死;但另一说法就是回来的是真公主但原po说的被韦妃所害
作者: cohen97765 (毫无疑问)   2019-05-06 16:06:00
推李中堂
作者: Qeupa1973Q (攻心为上,以理服人)   2019-05-06 16:22:00
作者: saint01 (圣灵衣)   2019-05-06 16:31:00
作者: loveyanzi03 (隱形人)   2019-05-06 16:48:00
长知识推
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2019-05-06 16:53:00
你讲的那个跟韦贵妃当同事的叫柔福帝姬
作者: faiya (Dis)   2019-05-06 17:16:00
觉罗不是赵氏后人,那是汉人为了安慰自己被女真统治所吃的麻醉药
作者: lmf770410 (凯文)   2019-05-06 17:19:00
所以近来已经有对秦桧翻案 说岳飞的死跟高宗比较有关系因为高宗就想偏安
作者: vikingman (圍巾人)   2019-05-06 17:26:00
不是吧 后面用经济跟联合蒙古干掉金
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2019-05-06 17:32:00
帝姬之所以不再用,是因为有人扯无主故亡国,所以就……
作者: trombone (trombone)   2019-05-06 17:32:00
作者: nckukath (无奈小智)   2019-05-06 17:35:00
钱多会降至十钱多会降智商
作者: ooxxman (踏上旅程)   2019-05-06 18:13:00
慈禧都能迷信义和团了,中国传统,差别是满人灵活跑得快
作者: qqqwsd (小星)   2019-05-06 18:29:00
还有宋高宗被吓到不举的轶闻
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2019-05-06 18:38:00
帝鸡揉福
作者: DarthCod (鳕鱼)   2019-05-06 18:47:00
钦宗明天打球,你当球
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2019-05-06 19:21:00
推鸿章说书
作者: abb123456 (abb123456)   2019-05-06 19:59:00
作者: tinghsi (识时务者)   2019-05-06 20:13:00
徽宗就艺术家个性阿 有得创作有妹可抱就够了
作者: twpisces (XXX)   2019-05-06 21:01:00
好文
作者: iamnotme (哎呀~)   2019-05-06 21:14:00
钦宗 出来打球啊
作者: terryporter (50m蝶式达成)   2019-05-06 23:09:00
作者: bigmorr (兵来将挡水来土掩)   2019-05-07 00:55:00
优文推
作者: tomho1202 (never regret)   2019-05-07 09:10:00
长知识 推
作者: sank (SANKK)   2019-05-07 19:56:00
作者: ILOVEWADE (我爱伟德)   2019-05-07 23:41:00
问题宋也不算进贡啊 缴岁币的辽夏金三国都没成功灭宋
作者: hgt (王契赧)   2020-08-12 21:30:00
宋朝公主叫帝姬 蒙古帝国公主叫别姬XD
作者: Griffey168   2020-09-24 15:42:00
好像还看过韦贵妃还为赵构生了两个同母异父的弟弟..
作者: alohac (雨中的男子)   2019-05-06 22:35:00
就你最专业 给推
作者: YaLingYin (泠)   2019-05-06 22:36:00
学长真是专业
作者: heyd (heyd)   2019-05-06 22:38:00
就跟土木堡那个(明宪宗?)现任皇帝哪肯让你回去
作者: serenitymice (静鼠)   2019-05-06 22:38:00
推推,但好像都在讲徽宗,钦宗勒?
作者: MJ23 (MJ23)   2019-05-06 22:40:00
女人都被金国贵族抢走了 那些宋室皇亲贵族是和谁打砲啊徽宗还能生 难道金国有赏给他女人
作者: serenitymice (静鼠)   2019-05-06 22:42:00
是说到底抓男性皇族干嘛啊?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-05-06 22:42:00
徽宗喊play one多p生下来算徽宗
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 22:44:00
一堆智障 活该被抓走
作者: ken860606 (野格香甜利口酒)   2019-05-06 22:44:00
抓人家皇宫贵族当吉祥物啊 降低叛乱的机会
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2019-05-06 22:44:00
专业推
作者: Mohism (墨者)   2019-05-06 22:44:00
最惨的是钦宗太子 在车上大喊:百姓救我 而一路北去
作者: MJ23 (MJ23)   2019-05-06 22:45:00
真笨 岳飞要北伐 金国把徽钦二帝送回去 南宋争权会内乱
作者: virnux (真心离伤心最近)   2019-05-06 22:45:00
抓男的当宠物 满足自我优越感兼不太值钱的筹码R
作者: Mohism (墨者)   2019-05-06 22:45:00
然后就没了讯息
作者: whiteseyes (^o^)   2019-05-06 22:45:00
你靖康系?
作者: MJ23 (MJ23)   2019-05-06 22:46:00
金国就可以趁机南下打南宋
作者: yillusionwei (浪漫幻想)   2019-05-06 22:46:00
午后故事有趣 推
作者: zebracoco (公子吃丙)   2019-05-06 22:46:00
作者: genheit (genheit)   2019-05-06 22:46:00
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 22:46:00
之前看过一种说法是赵构故意让徽钦两帝被抓走
作者: Mohism (墨者)   2019-05-06 22:48:00
赵构当时自己都命在旦夕 是金人觉得他假皇子才被放出来
作者: derrick1220 (derrick)   2019-05-06 22:48:00
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 22:49:00
赵构早被放回来当兵马大元帅了好吗
作者: aaa91083 (啊...真der老了)   2019-05-06 22:50:00
宋有够可悲 每年进贡外族那么多东西 到最后还是被灭
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 22:50:00
靖康之耻后赵构不但不去救人反而率兵难下
作者: s8800892000 (newhand)   2019-05-06 22:51:00
帝姬还以为是地基主咧
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-05-06 22:51:00
甚至金人怎么攻破汴京都有可能是赵构放水
作者: CCNK   2019-05-06 22:53:00
专业鸿章给推
作者: uhbygv45 (艾斯克特)   2019-05-06 22:53:00
感谢鸿章哥 辛苦了 我记得之前你在弄展览 状况如何?
作者: palajuice (芭乐好好吃)   2019-05-06 22:54:00
我还以为他们两个后来平安放回来了~
作者: WeGoStyle (哥是薇阁style)   2019-05-06 22:54:00
所以宋朝强在哪里?不懂
作者: MJ23 (MJ23)   2019-05-06 22:54:00
金国没想过把徽钦二帝送回去让南宋内乱吗
作者: WeGoStyle (哥是薇阁style)   2019-05-06 22:55:00
货币战打的前提是,武力不能输对方
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2019-05-06 22:55:00
不是还有两腿羊吗?被俘女眷不得穿裤子,金兵想上就直接骑上去
作者: YaLingYin (泠)   2019-05-06 22:55:00
我觉得不用帝姬是因为帝字吧
作者: YaLingYin (泠)   2019-05-06 22:56:00
这字感觉非皇帝不得使用宋朝人可能比较文雅 不在意
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2019-05-06 22:59:00
钦宗有够废直接骑马摔死 80几岁的天祚帝还敢骑马突围逃跑被射死
作者: James042 (差羽鸟11)   2019-05-06 23:00:00
钦宗明天打球
作者: virnux (真心离伤心最近)   2019-05-06 23:02:00
南宋统治者应该是跟金国上下交相贼南宋统治者不希望二帝回来 金国也没把握放二帝回来一定会产生内讧 不如就握在手里当最后一张王牌打
作者: r30385 (天空蓝)   2019-05-06 23:04:00
赵构真的废
作者: killver (这就是人生)   2019-05-06 23:21:00
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作者: NICEGOGO (平凡平凡)   2019-05-06 23:23:00
帝姬音同帝饥,皇帝受谏改掉的
作者: wsx26997785   2019-05-06 23:24:00
推 还有其他公主送去妓院 谈和大臣看到她很无奈
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2019-05-06 23:25:00
作者: wsx26997785   2019-05-06 23:25:00
基本上炉去北方时 金兵都在强奸王族、贵族、民人女性基本上算慰安妇 还有某忠臣护皇帝骂敌人 骂到被杀后来才知道为何叫靖康之耻 南宋兴起女性护贞节思想
作者: tpb4ev (lucky6)   2019-05-06 23:37:00
一个有趣的说法是爱新觉罗的觉罗是赵的发音转化的
作者: mynewid (before sunshit)   2019-05-06 23:40:00
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作者: tpb4ev (lucky6)   2019-05-06 23:40:00
这样不就赵氏皇族的血脉又回关内称王
作者: ts05593818 (Bakaka)   2019-05-06 23:42:00
……
作者: LSH001113 (LSH001113)   2019-05-06 23:44:00
有差吗 都是中国人
作者: lucky69 (可以)   2019-05-06 23:46:00
后来换金被蒙古霸凌 这有故事吗?
作者: fhscyt (虎侯)   2019-05-06 23:49:00
专业给推嘻嘻
作者: basslife (hitagi)   2019-05-07 00:00:00
原来从小说来的 难怪这么像小说
作者: SUHO5566 (金俊勉)   2019-05-07 00:01:00
原po专业推!假公主被杀就柔福帝姬,据说回来的其实是个尼姑,公主早病死;但另一说法就是回来的是真公主但原po说的被韦妃所害
作者: cohen97765 (毫无疑问)   2019-05-07 00:06:00
推李中堂
作者: Qeupa1973Q (攻心为上,以理服人)   2019-05-07 00:22:00
作者: saint01 (圣灵衣)   2019-05-07 00:31:00
作者: loveyanzi03 (隱形人)   2019-05-07 00:48:00
长知识推
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2019-05-07 00:53:00
你讲的那个跟韦贵妃当同事的叫柔福帝姬
作者: faiya (Dis)   2019-05-07 01:16:00
觉罗不是赵氏后人,那是汉人为了安慰自己被女真统治所吃的麻醉药
作者: lmf770410 (凯文)   2019-05-07 01:19:00
所以近来已经有对秦桧翻案 说岳飞的死跟高宗比较有关系因为高宗就想偏安
作者: vikingman (圍巾人)   2019-05-07 01:26:00
不是吧 后面用经济跟联合蒙古干掉金
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2019-05-07 01:32:00
帝姬之所以不再用,是因为有人扯无主故亡国,所以就……
作者: trombone (trombone)   2019-05-07 01:32:00
作者: nckukath (无奈小智)   2019-05-07 01:35:00
钱多会降至十钱多会降智商
作者: ooxxman (踏上旅程)   2019-05-07 02:13:00
慈禧都能迷信义和团了,中国传统,差别是满人灵活跑得快
作者: qqqwsd (小星)   2019-05-07 02:29:00
还有宋高宗被吓到不举的轶闻
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2019-05-07 02:38:00
帝鸡揉福
作者: DarthCod (鳕鱼)   2019-05-07 02:47:00
钦宗明天打球,你当球
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2019-05-07 03:21:00
推鸿章说书
作者: abb123456 (abb123456)   2019-05-07 03:59:00
作者: tinghsi (识时务者)   2019-05-07 04:13:00
徽宗就艺术家个性阿 有得创作有妹可抱就够了
作者: twpisces (XXX)   2019-05-07 05:01:00
好文
作者: iamnotme (哎呀~)   2019-05-07 05:14:00
钦宗 出来打球啊
作者: terryporter (50m蝶式达成)   2019-05-07 07:09:00
作者: bigmorr (兵来将挡水来土掩)   2019-05-07 08:55:00
优文推
作者: tomho1202 (never regret)   2019-05-07 17:10:00
长知识 推
作者: sank (SANKK)   2019-05-08 03:56:00
作者: ILOVEWADE (我爱伟德)   2019-05-08 07:41:00
问题宋也不算进贡啊 缴岁币的辽夏金三国都没成功灭宋
作者: hgt (王契赧)   2020-08-13 05:30:00
宋朝公主叫帝姬 蒙古帝国公主叫别姬XD
作者: Griffey168   2020-09-24 23:42:00
好像还看过韦贵妃还为赵构生了两个同母异父的弟弟..

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