[动画] LoveLive!Sunshine!! 10 + 11

楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 12:28:42
因为两回剧情是连贯的,心得一起打XD
先讲讲题外话(?)
第十回
https://twitter.com/okazuon/status/772123846677712900
デザインの时から思ってたんですが、
髪をおろした千歌ちゃんは确かに伊波さんにそっくり…
いや…伊波さんが似てきたのか…はて。
当时看生放就这么想了
千歌放发除了变漂亮以外,真的有ㄤ酱的感觉www
第十一回
https://twitter.com/llllnumazullll/status/774633438104006656
曜ちゃんちの场所は阿兰陀馆にあたるのでしょうか。
“阿兰陀馆”を目指してこられるのであれば、
间违って香贯店に行かれないように気をつけてくださいね。2店舗ありますから。
水出しのダッチコーヒーが美味しいお店です。
https://twitter.com/1000PK/status/774952477284306944
https://pbs.twimg.com/media/CsBceucUMAAmQ6l.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CsEvJJmUAAAjTQQ.jpg
曜的家在千本滨公园和沼津港一带的“阿兰陀馆”
http://i.imgur.com/8Xcz1bc.jpg
“想いよひとつになれ”的舞台
正是7/31 Aqours夏休み课外活动 in 沼津的活动场地
昨晚生放看到这会场整个人激动到不行,
因为有看过实际的舞台,仿佛自己就在现场看新曲XD
然后有想过地区预赛会场怎么会选在沼津而不是静冈(?)
人家圣雪是北海道区域耶XD
回到正题
想いよひとつになれ 让思念合而为一吧
选择同让8人参加预赛、同时替梨子的钢琴剧情做收尾,
是个满新鲜的尝试,不仅出乎预料,还做得很成功
http://i.imgur.com/TVNCLtW.jpg
一起戴着手环、重叠在一起的手
弹钢琴的舞蹈动作、伸手指向远方的瞬间全场换成梨子的颜色等等画面
两边舞台的同步演出相辅相成,最后一起高举右手
即使身在不同的舞台,大家的心仍然连结在一起
特效也处理得很好,整首歌非常美
特别是千歌和曜两人走向对方的solo,光是听歌声就有画面,
非常期待Live的演出,光是想到ㄤ酱和しゅか唱着歌走向对方(ry
11回剧情满流畅的。不过有些可惜的部分
回收曜在二回说过的话-想要和千歌一起做一件事情
随着大家的加入,怀疑自己是否不被需要
是不是因为自己心思过于细腻,造成千歌的不想和他在一起
(事实上比较像编剧刻意让千歌不去接触曜,而且是没什么原因的)
接着由梨子带出千歌的想法解决问题,但是梨子在电话中转述的方式不太好。
其实千歌和曜的问题很单纯,两人只是想要和对方一起完成一个目标
然而动画的描述的方式是
“千歌因为国中一直拒绝曜,所以现在想要和曜一起当学园偶像”
这么一来千歌对曜的的邀请就含有补偿心理,
使得两人的情感有变质的感觉,甚至让人觉得无法解决曜的问题。
如果转成
“千歌一直以来都想和曜一起做一件事,但之前都拒绝曜,
所以这次一定要一起当学园偶像。”
结果相同,描述的顺序不同
但这样较能将焦点放在千歌一直想和曜一起做一件事上面,
千歌是出于青梅竹马的深厚情感,而不是带有愧疚的去邀请曜。
简单来说,
梨子在电话的回应并没有切中曜的问题点,让人觉得两人之间的问题没有完全解决。
事实上这种问题需要不少时间和磨合,一回解决真的很快,
不过后面大概没时间处理千歌和曜的问题了,只能说曜的人太好了XD
其实大家都知道千歌和曜对彼此的想法,只是表达上出了一点瑕疵
让我觉得有点可惜
至于第10回...看到头有点痛XD
第10回的剧情明显不流畅,当时在猜这样搞应该是为了什么
所以我决定看完11回再来决定10回的心得内容
结果更加确定第10回最后硬是让梨子参加钢琴比赛是为了11回的新曲8+1同步演出
前面让梨子干脆的砍掉短信放弃比赛,
对千歌说我想留在大家身边,看起来真的毫不在意钢琴比赛,大家一起开心的合宿。
然后做出短短几秒梨子看钢琴谱的画面,告诉观众梨子还是很在意钢琴,
接着就看千歌希望梨子参加钢琴,梨子好像醒过来一样抱住千歌答应他(ry
让梨子参加钢琴比赛,完成8+1演出的想法很好,
但前后看下来,梨子的态度实在太过反复,也会让人觉得千歌有点霸道(?)
主要的问题点在梨子对钢琴的想法
其实直接做出梨子对LoveLive预选和钢琴大赛选择的犹豫就好了
如果10回针对这部分多作着墨,剧情不仅流畅,千歌和梨子也会更好处理
千歌更有理由去说服梨子参加钢琴大赛,
梨子也不用砍完短信然后说我还是想参加钢琴大赛。
然而制作组为了欢乐的海边回做了别的选择
为了不让气氛过于沉重忽略这件事,需要的时候才稍微点一下,
结果就是钢琴线的剧情力道不够,前后剧情变得不流畅。
就和之前几回的想法一样,动画太爱花时间去弄无意义的剧情,
如果制作组愿意删减一些日常玩梗的剧情,去加强主线的话会好很多。
然后稍微提一下对1~11回整体剧情的想法
就如之前在6回就提过的心得,LLSS的主轴方向非常不明确
是要做千歌的憧憬?解决废校的危机?还是其他东西?
第六回之后千歌的憧憬几乎不复存在,废校设定只有想到才会随口提一下。
剧情都以个人回为主,几乎是个人或各年级独立解决问题,
而且几乎都是二、三年生的事情,一年生跟吉祥物一样XD
虽然9人看起来没什么隔阂,但仔细想想会发现几乎没有大家共同努力克服的剧情,
就算是这回8+1的舞台演出,也是二年生+鞠莉这些少数人处理后的结果。
一路看下来会觉得9人各做各的,有没有9人一起其实没影响,简单来说就是没有向心力。
主轴不明确、九人之间的连结不够强
这两个是LLSS目前较明显的大问题,其他也有一些能思考的部分。
虽然每星期生放看得很开心,但仔细想想其实有不少能检讨的问题。
目前剩下两回,还没收的主线是“从零到一”
看动画能不能透过这两回去加深九人的羁绊,重新找回主轴,
不过希望能细水长流,要是跟前几回一样一口气解决问题会很突兀XD
http://i.imgur.com/oPtexrJ.jpg
最后乱猜一下
一直在想这首Live的时候梨香子要怎么办,后来看到这幕换色灵感就来了
8个人转身指向后方,全场王剑转樱花色,接着梨香子登场变成九人版(X
如果真的这样演我就折大闪 好弱(/ω\)
作者: zeronos1020 (樱井)   2016-09-12 12:33:00
最后一句重点(?
作者: jacksnowman (雪人自然者)   2016-09-12 12:53:00
对耶 好像可以这样登场XD
作者: whitesora10 (white_k)   2016-09-12 12:58:00
推,把我不知道如何说的困惑点都说出来了,感觉有很多地方还待说明清楚,感觉目前是在处理每个人的感情问题(?)期待之后能看到大家为同一个目标一起努力!
作者: saiboos (リトルデーモンPanda)   2016-09-12 13:00:00
我也觉得九人牵绊不够深 缺乏明确目标 剩二话希望能写好...梨子登场! 完整版有伏笔? 曜不就...(ry
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 13:37:00
梨子可以独唱一首歌(?)
作者: woody78963 (谷川)   2016-09-12 13:39:00
九人版换梨子跟千歌背靠背独唱,曜自己一个人站C
作者: Augustus5 (天母李聖傑)   2016-09-12 13:42:00
其实曜应该是唯一一个自己加入偶像部的ww
作者: oselisdu2 (DoWay)   2016-09-12 13:55:00
看完11觉得曜跟卯月爆炸有点像 都是自己钻牛角尖越陷越深 最后也都没有完全解决 只能靠旁人提醒靠自己振作起来
作者: rwang512 (皓)   2016-09-12 14:02:00
说到卯月,觉得隔壁棚把卯月的剧情处理得不错
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 14:02:00
卯月炸弹的雏形大概就是这样啊,只是卯月的炸弹...卯月的炸弹之所以华丽是因为1.她是主角2.她花了23回去处理与铺陈,跟曜不同的地方就是卯月身边没有个可靠的人可以让曜倾诉那样我觉得这话没有鞠莉去释放的话炸起来也是很痛的
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 14:08:00
灰姑娘不是多主角剧情吗XD而且灰姑娘单人线的剧情比例也满高的,说实在也没做过
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 14:09:00
主要的角色还是卯月,不然不用花20几回铺陈
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 14:09:00
太多铺陈,但是带出来的步调的确比较稳那其他角色的个人线剧情都是假的吗XD事实上灰姑娘在跑其他线剧情的时候也很少带到卯月而且跑了不少其他线,说铺了20回也太夸张了XD
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-12 14:11:00
灰姑娘打从一开始就是偏向各自努力...没必要强化团体向心力 所以这样比不像正常
作者: ronlai (凛赖)   2016-09-12 14:11:00
然而卯月并没有什么卯月(欸
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 14:17:00
其他角色的个人回都在塑造一件事,就是有个人一直没有前进这件事,不是其他人不重要,而是卯月的确在CG动画中是比较重要且特别的,更正确的说,NG组是比较特别的
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 14:18:00
所以我在演美嘉回的时候也可以当作其他人没在前进囉如果说是常务之后还比较合理,说到20回就真的说过头了
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-12 14:23:00
NG也没有你说的这么特别啦 卯月问题会重要在于它反映偶像系作品的本质XD 是说卯月线是在后半才开爆的吧
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 14:27:00
为什么要讲的很刻意在挑人语病?
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 14:28:00
没挑语病阿,你字面上的意思就是如此XD对了,我还是希望焦点能放回LLSS身上XD
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-09-12 14:31:00
卯月:我什么都没有…呜呜呜… →隔天完美演出
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 14:31:00
口可
作者: ronlai (凛赖)   2016-09-12 14:35:00
都没人要战本家 感冷不爱(欸
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 14:39:00
这不是战…离题主因也是有人提到卵用
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 14:42:00
我觉得你过度美化CG的剧情编排了我话就讲到这边XD
作者: tuanlin (请不要呛我菜)   2016-09-12 15:12:00
枫姐我老……啊抱歉走错(拖走
作者: sora10032 (东蛋现地讨嘘组 ドヤァ)   2016-09-12 15:18:00
现在个人最希望就是九人牵绊再强一点不然真的有人会觉得这几集下来像 千梨+七个小伙伴觉得平衡没抓得很好
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2016-09-12 15:23:00
我现在觉得一年级一团,三年级另一团跨年级的羁绊只有黑泽姐妹的感觉
作者: leitha (趴龟)   2016-09-12 15:25:00
这话夜羽大人直接对果南吐槽鞠钻双簧之外
作者: john112136 (阿囧)   2016-09-12 15:26:00
摔角技之善子与钻姊跨年级的羁绊(物理)
作者: leitha (趴龟)   2016-09-12 15:26:00
年级间真的没什么交流 尤其二年生对外:3
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2016-09-12 15:27:00
曜更惨,连同年级的互动都少…
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-12 15:28:00
一年:缓和气氛 三年:大事件刚结束 二年:一个小段落?
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 15:31:00
零分事件稍微的把一二年级给牵起来了三年级的部分也并非没有牵连
作者: mosuta23179   2016-09-12 15:33:00
我觉得还可以啦,无印第一季9个人也没有很熟阿
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 15:39:00
但是无印有个共同目标和明确的剧情方向,LLSS并没有很明确,甚至是漂移不定零分的连结其实很薄弱,真正起作用的只有曜和梨子,一年生只是跟去比赛一起受到打击,然后最后一起看海而已,很难说得上有强化
作者: wsbd970122 ( Luna)   2016-09-12 15:42:00
没深入着墨真的颇可惜
作者: sora10032 (东蛋现地讨嘘组 ドヤァ)   2016-09-12 15:50:00
可能我想酒井监督也还在摸索吧 至少这次巴掌是成功的ww还有两话 看能不能成功收敛回主题吧
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 15:51:00
一起面对失败不就是种连结吗
作者: zerobn (zerobn)   2016-09-12 15:57:00
8人一起向后指,然后门打开看到坐着待机的梨香子在吃酸梅
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 16:09:00
重点是一起面对失败之后做了什么,只是面对失败不代表有向心力啊XD实际上一年生真的没起作用
作者: leitha (趴龟)   2016-09-12 16:12:00
一起面对失败之后有各种特(ㄘㄨ)训(ㄏㄨㄛˊ)啊ww堕天模式还有炒到气氛 花露一个卖萌一个逃命..
作者: CaTCurry (咖哩)   2016-09-12 16:39:00
梨香子吃酸梅wwwww好像能看见错愕的表情
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 17:19:00
不知道哪边看到的心得,他觉得一年级的功能只剩下卖萌我想您应该会认同他的看法
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2016-09-12 17:39:00
两边都看的我觉得卵用的剧情没有不错 跟这边一样只是暂时压下而已 本质上的问题没解决迟早要再爆
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 17:41:00
抱歉 我不太懂你这段推文的用意是什么XD一年生除了加入以外没再多做什么,现阶段只能说没动作,但直接说卖萌我个人是不完全同意,爱香在上映会提过善子常常缓和紧张的气氛,这些细节做得不错,但也仅止于此
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-12 17:47:00
一年级就是剧情还没分配给她们吧 蛮可惜的 花丸想要闪耀的梦 露比对偶像的憧憬 这样的意志在目前应该是没机会展现了
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 17:48:00
因为没有进一步的剧情,目前还没办法直接判定一年生的定位,这部分还是先看下去吧像是露比花丸对偶像的想法,除了加入之后还没回头
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-12 17:49:00
至于心魔这种炸弹拆不拆得掉 大概就和忧郁症一样
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 17:50:00
去使用,善子加入后的心境变化也是大致上问题点就是戏份极度不均衡,其中最惨的是果南
作者: bowcar (ほのかな予感から始まり)   2016-09-12 18:12:00
LLSS才播11话就要让9人的戏份都很够实在是很困难XD我们对μ's能有那么立体的印象是建立在动画26话+剧场+各式广播跟二创之上 再给水团一些时间吧
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 18:34:00
问题不是只有时间,光从果南来看就很明显,加上主轴一直不明确,也没有什么大家一同克服的问题,导致目前的状况,这些是有做好安排就能避免的问题
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 19:45:00
问题就是没有呢,所以?
作者: jerry850321 ((・8・)リトルデーモン)   2016-09-12 19:55:00
今天为了拉朋友入坑 重看一次 其实第二集就有演几次梨子之前钢琴比赛弹不出来 所以我觉得钢琴线其实力道不会不足回头再看一次反而觉得前后呼应剧情分配不足其实就跟肥皂第一季一样 几乎都二年级中心跨年级的连结我也在等夜梨QQ 不过我觉得大概要等2期分小组才有
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 20:25:00
那你要否认前面花丸在背后推露比一把的事情吗XD一年生是可以发挥的,前期剧情也出现,但是后面功能不明显,我只是在述说这件事实而已梨子钢琴线问题不在2回,而是10回没有表现出多少犹豫加上他一开始删除短信说要跟着千歌他们,所以会让人认为他已经放下了所以我才会说梨子对钢琴和LL与赛的犹豫不明显,让钢琴线的收尾力道不足
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2016-09-12 20:39:00
剧情分配和都分配很够不太一样,前者和播几话无关抱歉,前者是剧情分配平均,少打2字像是第一次去东京那回的首日晚上,那边就硬插千梨对谈实际上我个人在看那边时只觉得有些多余
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-12 20:42:00
前面自弹自唱梦门个人认为算是帮钢琴线做一个收尾了
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2016-09-12 20:42:00
如果改成像是露比和花丸/钻姐谈心然后进而对于自己人群恐惧有些舒缓不是很好?
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-12 20:44:00
10话从接到通知>删除短信 也是梨子自己走出来的表现但是突然又被千歌推去参加比赛 不知道为何要这样演出
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 22:36:00
说到露比怕生的设定,我很想吐槽11回露比和梨子讲电话的反应,都一起一段时间了还会怕喔XD
作者: agreerga (鸭毛)   2016-09-12 22:39:00
因为1对1又是学姊
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 22:40:00
那反应太夸张了旁边的花丸也是,弄得好像花丸没讲过手机一样
作者: woody78963 (谷川)   2016-09-12 22:41:00
摸斯摸斯太萌了
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 22:42:00
想到前阵子沼津那边提出质疑,明明沼津也有都市结果千歌他们跑去秋叶原的时候跟一个超级土包子一样
作者: Lee7104587 (忘归人)   2016-09-12 22:48:00
剧情的瑕疵目前感觉还好 因为这问题从肥皂开始就有了
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 22:51:00
"因为前辈如此,所以水团这样能接受"我没办法这样想,系列企划不追求进步只是在原地打转
作者: Lee7104587 (忘归人)   2016-09-12 22:52:00
这种偏粉丝向的动画只要剧情走向不要太夸张 基本上都是能接受的
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 22:55:00
这样不就只是在吃老本吗XD如果水团想要突破,就不能只是这样
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-12 22:56:00
某种意义上你也算是接受了 所以还没弃坑 XD
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-12 22:57:00
拿粉丝向来护航就很画地自限啊 今天剧本是有机会做好但他选择无视那些漏洞 为什么不能希望他更好
作者: Lee7104587 (忘归人)   2016-09-12 22:58:00
LL是一个大型企划 动画只能算是其中一个媒介
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 22:58:00
接受那段是说我吗? 其实我有不少没办法接受的部分
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-12 22:59:00
路比那边就是刻意卖萌啦 戏剧化夸大了
作者: Lee7104587 (忘归人)   2016-09-12 22:59:00
以台湾来说很多人是透过sif来认识LL的
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 22:59:00
但是动画是最能推广企划的媒介
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-12 23:00:00
不要扯跨媒介啦 如果以整体性来看我更多毛病可以挑 今天就单要求动画而已
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-12 23:01:00
其他平台的话我也有不少能说的问题喔XD
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-12 23:01:00
水团这代的推广主力早就不是sif 看她们积极把动画版权推给各国就大概知道了
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-12 23:04:00
扯跨媒介就更多问题囉 光改设定就讲不完了
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-12 23:19:00
我看意思就是找优点还比较快这样?
作者: susuki747 (神棍喵喵)   2016-09-13 01:02:00
同感 动画剧本野心太大想塞太多东西但时间不足铺陈 剩下两话很好奇要怎么收尾
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-13 16:40:00
两话?应该是15话吧~满满的伏线不收根本就是打算要二期LL之前就常常有意义不明的桥段,结果二期才收掉的LLSS看起来也是放了一堆伏线故意不收......像Hina讲的那个地方很可能二期会再回到东京才收毕竟他们还要回东京比决赛啊...虽然看起来应该是下期
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-13 17:03:00
但是二期是还没正式宣布的东西 虽然你知我知大家心里都知道一定会有而且八成会在1st宣布两话是只要拿来铺陈一个够强的主线似乎有点短....不过也还没播出,看他们要怎么搞吧
作者: susuki747 (神棍喵喵)   2016-09-13 17:41:00
结尾可能会用圣之雪的忠告所提的做结吧否则这桥段单在季内的角度看没什么意义 也没有对手感
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-13 18:23:00
其实可以做半年番的啊…
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2016-09-13 20:31:00
看看隔壁棚的RE:0........
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-13 20:35:00
Re:0怎么了,LLSS又没有原作而且有一些东西可以多花些时间铺陈会更好啊
作者: viper9709 (阿达)   2016-09-13 23:12:00
推主轴不明确&九人各做各的
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 00:16:00
欸我真的不懂为什么一堆人都喜欢拿还不存在的第二季帮编剧挂保证啊 今天就是只有13话的额度 又一堆提了就忘的东西 这根本是编剧三心二意吧 还伏笔王勒难道你们认为 有第二季 剧情就会妥善分配吗?
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 00:21:00
以现在的状况来说,问题不在有没有二期好几条线跑完了,而且过程乱七八糟给两期就能改善问题吗?答案是否
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 00:59:00
作者: jimmily   2016-09-14 01:04:00
是在崩溃什么呀?有人惹到你了吗XD不就大家好好的在讨论剧情,是在生什么气ww
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 01:20:00
为了避免误会补充一下,我认为LLSS在重点剧情的概念很好,每一次都能让人有很深的印象但是为了达到这些剧情,过程舍弃了许多的合理性甚至视状况需要去任意更动角色的设定和形象而且也没顾到最重要的主轴这些问题不是拉长时间就能解决的,而是制作组方便行事弄出来的结果
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 03:11:00
th大可能没有听懂,我说的是有很多莫名其妙的东西只看一期根本就看不懂,一直要到二期才会明白所以不是说什么不存在的二期,而是根本就是以两季的长度来写,LL有这个问题LLSS这个问题依然存在像LL也是把主轴放在第二季才写,只看第一季我也觉得意义不明另外至于设定的问题我也说不准,因为我也是看杂志设定所以有原设跑掉的感觉,但纯动画的话我就不太清楚了
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 08:21:00
问题是 这个前提就是错误的啊 要就直接说有两季 不是先做一季在那边打太极自以为很会铺 这种不叫回收伏笔 叫补漏洞再者 光是有做完的线 在叙述上就会有歪掉和杂乱的情况今天我们提到的问题不纯然是梗没回收或乱开支线的情况这部不是S;G那种解谜动画 偶像动画要把人物形象立体鲜明时有时无的设定只会让人困惑 或让人遗忘
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 08:30:00
嘘已经变成生气跟崩溃的意思了?就不是很认同啊,不然跟西洽一样禁2好不好?
作者: johnlin1591 (まだまだまだ)   2016-09-14 08:31:00
比较像刷存在感
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 08:33:00
谁管你嘘阿 讲不出东西来 只会发语词的就叫崩溃啦自以为讲了东西 被反驳就用论点反驳回来阿 被针对就反击啊 只会ㄏㄏ哈哈 你正妹去洗澡逆?
作者: jimmily   2016-09-14 08:56:00
没人说是看你在嘘才觉得你在生气,是看你回应的内容跟态度好吗?ww整篇看下来还当别人看不出来吗?要我把你都回应些什么再贴出来一次吗?
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 08:59:00
喔,真抱歉喔=爪=
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 13:05:00
我觉得现在真的有做完的只有三年级的线啦二年级的线应该会再继续用后面两集去做,做完收尾一年级恐怕就真的没有办法有戏份了...毕竟就算千曜的的问题解决了,还有梨子的问题没处理如果只参加了钢琴大赛就叫做把线收了,这也很怪总会有钢琴比赛的后续吧?如果没做就真的很....搞不好梨子被人挖角到国外,千歌去机场把她抱回来((?!
作者: tuanlin (请不要呛我菜)   2016-09-14 13:18:00
姓高的都喜欢到机场去赌人(X
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 13:19:00
拿钢琴线来说好了,第10回梨子钢琴线剧情就很跳了这是已经发生的问题,就算后面有往下做也无法解决thwasdf在说的是现在既有,而且未来也无法解决的问题另外主轴部分,LL一季就有"拯救废校"这个主轴LLSS你要我说我还真说不出来,因为前后不一XD这些问题的原因都不在篇幅不够,而是被忽视
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 13:38:00
LLSS的主轴是Lovelive啊~从参加、表演一直都是为了Lovelive去努力,去获得每个人的认同去想尽办法从step 0 to 1
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 13:42:00
问题在原因,是因为千歌的憧憬?拯救废校?还是其他原因?这些东西动画跳来跳去,即便你说主轴是LoveLive也会变得薄弱,因为前提标移不定
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 13:43:00
不过这样说起来我才想到LL一期的主轴应该是废校
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 13:43:00
你可以说LL是为了阻止废校参加Lovelive但LLSS没办法给一个明确的答案要做千歌的憧憬? 前三回+第六回是最明显的然而后面完全忘了这回事要做废校? 只有在第六回提到,之后大家都忘了
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 13:46:00
要闪闪发亮。 做过了(ry
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 13:46:00
因为想要闪闪发亮,这才是原因吧
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 13:51:00
那废校就是没必要的要素囉
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 13:52:00
至少那没有很重要~那只有加强跟LL的连结而已
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 13:52:00
想要闪耀是偶像系作品的本质 那要怎么包装 要做什么剧情不然你们怎么分辨LLSS和偶像学园
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 13:53:00
水团这些演下来 你们有时时刻刻觉得他们在拼命闪耀吗想要闪耀是中心主旨 但怎么演出 那才是重点
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 13:54:00
这个不是每个偶像番都有的基本要素吗XD而且参加LLSS大赛、从零到一都是中间才跑出来的剧情可没有从头到尾贯串喔
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 13:55:00
这和为参加比赛而参加比赛这种想法一样好笑
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 13:56:00
初期千歌展现对μ's的憧憬组团,因为憧憬在第六回做出最后的发言这类才是能够贯串整季剧情的要素更何况中间还提到废校设定一来一往你根本搞不懂动画是为了什么想要闪闪发亮所以我才说主轴整个飘移不定
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 13:59:00
你说的东西通通都没有,只剩下一个想闪闪发亮
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:00:00
所以你要说动画前面都演假的吗XD因为动画有做我才会提出来呀还是你选择无视这些问题,只看想看的部分?还是我眼睛业障太重,千歌因为μ's才想当学园偶像听到废校觉得很开心,因为更接近μ's这些事是假的
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 14:02:00
要参加大赛是第一话就有的剧情吧
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:02:00
又或者钻姐和鞠莉面色凝重讨论废校问题只是个Joke?没有喔 第一回千歌只有说想当学园偶像虽然你知我知最后都会去参加大赛,但是他那时候根本没提过
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 14:04:00
不是有跟梨子提过吗?而且废校问题真的只有三年级有在乎而已一二年级几乎都不在乎废校问题
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:09:00
那这设定又是为了什么? 让千歌嗨一下然后就放置吗XD对话那边我正在确认
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 14:11:00
而且主轴不是对μ's的憧憬,而是想要闪闪发亮μ's的憧憬比较像是一个契机
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:13:00
如果你觉得每个偶像番都会有的性质是主轴那我也没办法因为这太拢统了
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 14:15:00
LL大赛已经多久没上线了...参加比赛怎么和废校一样不重要...
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:15:00
然后第一回千歌只有提到自己想要像μ's一样并没有正面说到要不要参加大赛更进一步说,他们会开始接触大赛是因为东京的邀请
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 14:16:00
废校不重要 那提他干嘛 你看三年级光是忙着抱来抱去就已经花这么多话 连他们都不在乎勒
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 14:16:00
我也回去看了确认一下,根本就是开场就出现了
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:17:00
那边只是在演千歌跟μ's的邂逅不是吗XD说明为何千歌会想要成为学园偶像我想是对于主轴的标准认定不同造成分歧吧"想要闪闪发亮"这对我来说根本不是上台面的主轴因为那是每个偶像番都有的要素
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 14:21:00
不只是学园偶像,也有参加lovelive的意思吧而且LL大赛有下线过吗,不是几乎每一集都在提
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:23:00
但是成为学园偶像不等于参加大赛阿XD
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 14:24:00
我看的怎么没有...学园偶像和LL大赛是两件事喔...
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:26:00
你可以说动画给了他们成为学园偶像的原因但是成为学园偶像之后要参加LL大赛的原因是什么?如果直接认定他们会参加大赛的话就有点倒果为因了如果是强化千歌的憧憬,去促成他参加大赛的契机也罢但就只是寄个邀请函让他们接触大赛,然后他们就开始了^动画
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 14:32:00
从一话后面黛雅的对话,学园偶像跟LL大赛就分不开了吧如果分开了那二话收梨子的动机不是变得很奇怪吗?收梨子的动机就是为了找到能参加LL大赛作曲的人
作者: susuki747 (神棍喵喵)   2016-09-14 14:40:00
我能理解刀剑王对主轴的重视以我的看法LL的主轴相当单纯从拯救学校>>当偶像很快乐>>想要把握最后的时光编剧有充分的时间可以去描写角色光是人物侧写就是主轴的一环每个人有同样的希望因此才能合而为一第二季第11集才因此非常催泪这是种相辅相成的概念而LLSS的问题在角色的复杂度太高不难发现角色的攻略程度变高各人有各人当偶像的理由也看不到啥改变导致主轴不彰不够纯粹像三年级的巴掌剧情的确很棒却也有种"为什么三年级突然就加入了 是不是少了什么"的违和感各段剧情中断断续续的苦楚感要不是有千歌的团长气质带动多少会让人感到沉重而角色突破这份障壁后又让人觉得想当偶像的动机似乎不单单只是憧憬更有种命运使然的宿命感结果却是很一般的社团活动 很是突兀前面的坎坷在故事中的意义就显得很薄弱不若多卖萌一些的好ww我能理解这种做法能让角色的人度提高但烦恼太多而把整部动画应该有的光芒给盖住了不够去芜存菁其实这是部心理治疗而不是偶像动画吧人家善子都要脱离中二了七卡干嘛害人家啦XD
楼主: evincebook (Bogi)   2016-09-14 14:44:00
抱歉 我有事要忙,得先离开电脑xd
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 14:45:00
标题一直在那边LOVELIVE,就算没有参赛动机也要有
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 14:48:00
拿标题来护航 我还是第一次看到wwww
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 14:51:00
哈哈,不然哪里来的必要性去比赛,像第一话这样唱歌跳舞其实是幻想的就好了,甚至时间轴根本也不用前进,像柯南一样过了十几次圣诞节不是很好?
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 14:55:00
这样说好了lovelive是他们知道学园偶像的开端对他们而言可能参加lovelive才是成为学园偶像这里跟LL不一样的是,很可能已经没有不参加LL大赛的学园偶像
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 14:59:00
你自己都说可能了 那就是你的猜测囉你想要看海螺小姐是你家的事 逻辑上你的描述因果没有必然性
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 15:02:00
甚至可以用倒叙法来说明组团的过程,而且根本没必要侷限在季番,半年番能做的更多,今天讲难听的就是标题绑架,所以水团才会好坏压力都要扛,“为什么一定要参加大赛,只当学园偶像不行吗?”我怎么知道(摊手),我也想问为什么一定要让时间前进啊,为什么一定要分成三个年级让故事时间缩短到只有一年啊,你以为没人希望时间停止住吗?
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 15:12:00
我是不太知道你在愤慨什么啦 但你讲的手法有人说不能用吗 今天编剧在一季的限制下要怎么表现是他的工作 你讲这些跟剧情无关啊w再来 标题绑定 所以要参加大赛 很ok啊 但这又不是明讲的强制设定 去说故事难道不是编辑监督的工作吗
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 15:17:00
管他怎么表现,别让人看不下去结果BD还要改结局就好了我在这边干翻他我有得到什么吗,好像没有喔
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-14 15:18:00
还是回归剧情的讨论吧
作者: susuki747 (神棍喵喵)   2016-09-14 15:19:00
你能接受学园偶像是一种互相扶持一同迈进的概念吗? LL有提到一点 学园偶像的光芒来自于全心全意的努力于奉献目前的Aqours并还没有这种感觉在这种情况下赢得大赛掌声会少很多以现状来说要拉回来并不容易啊
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 15:20:00
况且我也不觉得他哪里差到需要一直要求的程度
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 15:20:00
我是觉得动画一开始就没有把LL大赛跟学园偶像切开硬要去找个理由也是满奇怪的
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2016-09-14 15:21:00
如果剧情方面已经放弃思考 我想那应该没什么要讨论了
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-14 15:21:00
或许没有切开 但是过程也明显没有把重心放在参赛上千歌的动机就是"想要闪闪发亮" "想要和大家一起努力"然而剧情整体看下来并没有一个明确的努力目标
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 15:25:00
而且妈的只剩下两话了
作者: Cyjustin (justin)   2016-09-14 15:26:00
如果重心不是在参赛上,那六七八话他们努力爬名次都是假的吗www
作者: impactwhite (这不是重点)   2016-09-14 15:28:00
没有否定那几幕 但是那不是六七八话的重点不是吗就像梨子怕狗的分镜很多 但是也不会有人说这是LLSS的重点
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-14 15:41:00
千歌一直把想要闪亮挂在嘴上,然后以光芒为目标,这样就已经有相当的参赛动机了吧,μ's也是参加了大赛甚至是优胜,那以光芒为目标自然而然会参赛啊,只是千歌到底觉得自己闪亮了没有?故事真正聚焦在千歌内心过了吗?实际上并没有啊,只有第一话跟第八话的海边倾诉有把千歌的心情给讲的比较清楚而已,等于第一季并没有让你知道她的真正想法是什么,我们知道她觉得自己普通,不想平凡的走下去,在这个时候看到了想追寻的光芒,因此开始了学园偶像的活动,我们知道了她也是会因为挫折感而哭泣,我们知道了她想要跟大家一起闪闪发光,嗯,然后第一季要结束了,她到底感觉自己前进多少了呢?“夸父逐日”
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2016-09-14 19:08:00
就是因为浪费太多时间拼命弄过多戏分给千梨两人阿光是我前面提到的,请问去东京晚上硬弄个当晚聊天要干嘛?千歌是队长要多给剧情我完全能接受,但是多的要有意义阿千歌一直说想要闪亮并未完整带出动机至少到目前没有看到花田从这点去和LL大赛作出什么连结只有偶尔出现名次上升剧情,然后被邀去东京被洗脸前第2行少打字,"特别的"连结
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2016-09-15 02:56:00
我给个提点好了 这季应该是看不到Aqours上LoveLive了
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-09-15 08:17:00
应该是看不到了

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