※ 引述《YukiNyanko (毫无反应就是个小雪)》之铭言：
: : 【Ban & Pick 4】C9（胜）vs. AHQ
: : https://imgur.com/a/t4kDR
: : 　C9 phase 1 Ban 史瓦妮、逆命、露璐
: : 　AHQ phase 1 Ban 加里欧、刹雅、克黎思妲
: : 　C9 pick 1 珍娜
: : 　AHQ pick 1、2 嘉文四世、老鼠
: : 　C9 pick 2、3 凯特琳、酒桶
: : 　AHQ pick 3 飞斯
: : 　C9 phase 2 Ban 锐空、慎
: : 　AHQ phase 2 Ban 科加斯、雷兹
: : 　AHQ 4 pick 卡玛
: : 　C9 4、5 pick 勒布朗、呐儿
: : 　AHQ 5 pick 茂凯
: 有点意外获得这么多讨论（毕竟自己都觉得写太长会直接被 End）
: 也谢谢很多指教，所以我大概整理了一下板上的讨论，
: 加上一些自己最后的想法跟结论，专注看这局的 BP。
: 首先，我觉得事后讨论 BP 很容易参进一种
: “把选手该场表现拉进 BP 思考里面”的状况。
: 包含我自己也在一开始的原文犯了这个错，
: 我觉得卡玛在 pick 4 选上并不好的原因
: 之中有一个“他在游戏中没有起到该有的效果”，
: 这就是把表现拉进 BP 思考的错误例子。
: 所以即使我有补述，
: “卡玛就算可以前期推线、保住下路发育，也无法在团战中进行发挥，
: 　并且缺乏保排能力，会让阵容进攻退守都尴尬，
: 　也很容易让这个队伍一旦进入逆风便毫无容错率”
: 也仍旧让卡玛这个辅助选角成为多数讨论的一个症结。
卡玛最大的问题是盾值被削弱后，带黄跳的吓阻力低落，加上大魔器时代不带点燃
对面是凯特琳这边是大后期AD怎么跟他打阿???
保发育这件事从选角上就不可能了，除非自家是珍娜吹不起来的JG GANK，不然放下路
2v2一定输阿，过去LMS最搭卡玛的AD是谁?就是凯特琳，靠着手长套加速极限点人。
手短的套加速是要怎么点赢凯特琳?加上盾值比珍娜薄，认真的说就算你拿的是法洛士
+卡玛都不指望稳赢凯特琳+珍娜线，这还能怎么打?
: 目前看下来，这样的 BP 有几大问题点：
: 1. 面对珍娜却锁嘉文，拿了嘉文却自 Ban 加里欧
: 2. 三选飞斯，为了卡住中路角色放弃锐空
: 3. C9 拿到下路珍娜 + 凯特琳，AHQ 没有可以与之匹敌的选择
: 4. 最后一选的大坦茂凯为选而选，就此三路都进到劣势局面
: 而面对这样的局面，有 3 个转捩点，
: 也就是：
: 　AHQ pick 1、2 嘉文四世、图奇
: 　AHQ pick 3 飞斯
: 　AHQ pick 4 卡玛
: 最后一选已经是被迫拿下的决定，故不列为可以改变的选项，
: 如果就这三个转折处来看的话，我觉得可以稍微揣测一下 AHQ 的模式。
: 我选择先从最晚的转折点开始讲，
: 因为最晚的转折会改变的就最少，也比较容易简单明了。
: 这个辅助点位的选择很多人觉得是最佳解，但我觉得绝对不是 pick 4 的最佳解。
: 　AHQ pick 4 卡玛
: 当下 AHQ 的心态可能是：
: 我们已经只剩下二线的辅助，对面打线又很强，我们必须扛住。
: 卡玛可以推线，保住小安发育，有盾有魔器就是 OP 还可以多一个开战功能，
: 就来拼团结果也未可知。
他四选卡玛就是求神保祐下路别输太多，让小安拿台量产型萨克打平开钢弹的阿姆罗，
光看线上这么屌的选角连SKT都不敢去赌的，根本没任何其他理由。
: 上路的牌先按下不亮，我们还可以让 Ziv 有机会 Carry 大家。
: 当时 meta 大坦剩下茂凯、呐儿，斗士还有雷尼克顿等选择，这个情况下：
: 如果考虑嘉文换上路位，那代表你要最晚亮的是打野，对面早已第三选亮出了，
: 这样做没有意义，你大可在 pick 4 就压一个会让对面吓到的打野角色，
: 也就是说，AHQ 本来就不认为嘉文要打上路；
: 如果考虑飞斯换上、打野嘉文，姑且不论坦型飞斯这版本还有没有搞头，
: 对面中路还没有亮出的状况下，你拿下卡玛（就算是中路）搭配一个上路飞斯，
: 这样真的可以对对面还没出牌的中路或远程大输出凯特琳造成威胁？
: 讨论完换位，再来说这个 pick 4 难道真的是最佳解？
: 卡玛在这个 pick 的价值是希望先放一个二线辅助选项，
: 再拿出其他上路让 Ziv Carry 一把，
: 但他们这时候有两个选择：
: 1. 在第四选如果能够拿下呐儿，难道对面还会限制到卡玛这个选项？
: 2. 管他三七二十一先锁卡玛，反正我们第五个 pick 一定会拿更好的选项
: 呐儿在对线面对斗士角色也不是难题，
: W 附带的伤害加上小型态远程的骚扰，
: 作为一个安定的选项并不吃亏。
选呐儿连团战都没得打，这场有任何呐儿可以正面进场的机会嘛?
你的队上正面只剩嘉文加减坦，呐儿跳进去有珍娜吹和凯特琳夹子等你，唯一机会就是
闪翻，呐儿正面变大无法留人，侧面TP等进场是队友被点爆，不管怎么选中下输线条件下
呐儿要怎么在团队中起安定效用?
AHQ的选角很单纯，就是想靠飞斯+大AD+嘉文的高瞬间爆发，和茂凯的指定CC+大范围R
做出输出空间，拼珍娜奶不起来。一波贯穿珍娜阵，事实上AHQ也做到了，
没想到的是强CC全中都收不掉一个人。这边4选拿呐儿有87趴机率会团战进步了场，
除非老山的嘉文能像雷克萨那样进去吸满招还能成功拖出，
ZIV拿康特斗士角赢线必被住，而C9又特别爱前期制造风向的队伍，真的拿呐儿ZIV起码要
活到黑切、兵槌出了才有搞头，比起茂凯更为抗压，你要ZIV拿着呐儿像打EDG第一场般
不推线还要死盯着对面上路嘛?这前期也太痛苦了吧?
: AHQ 应该是希望按住上路后手不想让可有可无的二线辅助浪费最后一个 pick 的机会，
: 但在最后一 pick 没有大坦的情形只好锁下茂凯，这才是四选卡玛的最大问题。
: 假设今天上路选了克雷德、雷尼克顿这种打线凶或可以克制呐儿的角色，
: 不至于让三线过度保守，那么这个四选卡玛就不会是问题。
基本上中下路选角都输线，ZIV只要拿斗士敢推线就欠gank。这把四路输线已经不只是
选手操作或是单一角色问题了。除非老山时时抓准对面打野和中路动向，ZIV配老山抓住
那短暂数秒空档击杀对面，不然根本没可能。
: 假设今天 AHQ 最后还是认为要打团战体系所以按住茂凯，
: 那你本来就要三路保守撑到后期团战，
: 还不如选其他团战更强的角色，放弃下路前期对线在下外塔掉的中期咬住发育，
: 透过团战或开战强的角色在中路消磨的时期造成威胁，让下路有时间发挥。
: 这时候的四选卡玛，难道真的是非常必要的最佳解？
基本上辅助放在最后4、5选就炸了，除非你能拿出大魔器与锐空以外更好的角色。
但整个世界赛第一轮赛事几乎没有阿。
: 　AHQ pick 3 飞斯
: 当下 AHQ 的心态可能是：
: 放手一搏，让西门拿到有把握的角色，
: 毕竟逆命被 Ban，对面第三选拿下猪女，
: 西门其他其他法师型中路有很大可能被住，
: 还不如卡住这角色，观望上路。
: 这个选择的最大问题，很多人都说是不选锐空，
: 我也认为如果可以的话，这选就应该要把锐空先给按住了。
: 但回归到下路对线来说 ...
: 凯特琳 + 珍娜，一定会非常非常非常好打锐空 + 图奇，
: 锐空本身对线能力就不能说非常强势，
: 上 6 之前每个贸然尝试 W 都有可能头破血流，跟其他强开辅助没什么两样。
: 如果这选就放出锐空，代表 AHQ 必须要在上、中选一路赢线，
不管你辅助选什么魔器角下路对线都输定了，差距是几CS问题而已。
真的怕锐空被屌打你不如逆EU或抓一波换线，大家都没得玩，这可能绝对比硬选卡玛
还好。
AHQ打C9只要敢"只有一路"赢线绝对吃gank，C9前期太爱打架了，正因如此她特别爱拿
康特角找机会屌打一波。第一次对上C9上大将比较适合原因也在这，因为可以期待AHQ
赢线两路以上。
让西门盲拿飞斯绝对已经算到对面会拿康特角压着西门到塔下，对面也极需打出中路破口
而特别关照中路，飞斯的位移面对对方JG比较有抗压能力，就这样而已。
没料到的是对面居然拿勒布朗一边康飞斯还能闪嘉文EQ闪的勒布朗，不信问老山看到对面
勒布朗他还想不想靠中，超不现实的。
: 上路 AHQ 可能还有所把握，
: 中路如果要能够赢线那必定不会是等到二 Ban 让 C9 封锁西门。
: 如果下路不管如何都要输线，那么盲亮中路飞斯可能是 AHQ 体系下的最好选择，
锐空有拿到中路拿什么都还有机会阿，没加里欧情况下锐空已经是嘉文最佳伙伴，
没有更好的角色可以协助前排击杀珍娜。这时不管是出丽珊卓强控还是马尔沉默握手
还是进场刺客角，第5选绝对更有搞头。如果是大将还有球女可用，西门最大的风险
就是对线被JG住爆，没更惨的了。
: 这也是我会说没有了锐空那选其他强开或二线保排辅助都会比较好的原因，
: 因为 AHQ 这个阵容看起来就是没打算跟你打单线，但又想保住下路发育，
: 后面两选的不上不下比起这选卡住飞斯来说，我觉得问题更加严重。
: 　AHQ pick 1、2 嘉文四世、图奇
: AHQ 这边的选角应该是猜测：
: 我放了珍娜，对面应该会选大后期寇格魔，
: 没有猪女的情况下，剩下嘉文跟酒桶，
: 先亮嘉文之后或许可作换位选角，如果能后补上酒桶更好，
: 有一个图奇大后期保障，我们还可以观望对手中路的选择。
: AHQ 既然会放对面一选珍娜，代表他们对 C9 会选下的下路组合很有信心，
: 也正所以他们在这个 pick 亮出老鼠，没打算直接抢寇格魔，
: 刻意放掉寇格魔就是希望下路用凶的方式打自己想要的团战，
: 反正两边终归是要农到后期那我们就慢慢玩游戏。
: 他们放珍娜、Lulu 被 Ban 后很有可能就已做好掀卡玛这张牌的准备，
: 以卡玛前期的伤害压住珍娜 + 寇格魔应该不是问题，这样一来下路就会是赢线的局。
: 只是万万没料到，C9 拿出来的会是一只凯特琳，让下路组合有点不上不下。
: 这一著凯特琳彻底打乱 AHQ 这局的选角，也让我觉得 C9 的选择和 Ban 角很聪明。
: 很多人说对面已经选了珍娜何必硬要选嘉文，
: 其实我觉得酒桶跟嘉文在这选的意义都差不多，
: 就 AHQ 的选角看起来似乎希望有一个开战距离更长的强开，
: 配上“浩劫降临”给老鼠输出空间。
差多了，酒桶是把人炸出来，嘉文是把自己盖进去，酒桶的R可以靠自己就解决珍娜保排
问题，嘉文要靠队友(像加里欧、锐空之类)。
: 珍娜吹得下来嘉文 EQ，了不起闪现再 R 进去搭配上路开战，
你知道本届有多少嘉文被珍娜吹到灰头土脸嘛? 老山不是本届唯一一个被珍娜吹倒的JG。
: 回过头来说，既然早知道对面一定抢的到，
: 很多人说的 Ban 珍娜是一个选项，
: 选出其他角色也是一个选项。
: 总不可能看到对面选出这样的下路组合就不打不选了吧？
告诉你，本届就有人这样BAN，那场后来两边出了哪只海鲜魔器角有兴趣可以去找看看
你就知道为什么T2海鲜就是T2的理由。
: 选一个 meta 强开加混淆位应该算是 50~60 分选择，
: 不然你面对珍娜的保排就是要选一个欧拉夫、选一个慨影（？）之类的奇招去切后排，
干嘛这么麻烦?
LMS就告诉你拿科加斯+机器人+凯特琳，抓到谁谁就死。
中路和打野就朝补足队伍需求下手，科加斯够肥前面站着，对手只能眼巴巴看着
被机器人抓走的队友...被吃掉而已。
以往对抗珍娜阵的都是强开或LULU、其他法师sup蓝跳和点燃，这版瑟雷西+点燃会收不掉
珍娜保的对象，绿色怪物会被吹走进不了场，锐空还可以拼对面反应不及，也就降了。
: 或者干脆从另一方面去看，如果保排是这种性质你要怎么靠其他方面克制，
: 例如远距离的晕眩、击飞、强迫位移？
所以克黎斯塔必须BAN，前期就有带风向能力的大魔器AD
: 或者其他线路推线、前期大爆发大伤害？
: 这也是我觉得飞斯这个选择不算太差的原因。
你认为对面中路后选要出什么角，在对面JG中野连动情况下，西门可以把兵推进塔?
这就是飞斯第三选很烂的地方。
: 最后，我也有在原文最后反思了一些，
: 能够看到很多讨论真的很开心，
: BP 就像下棋，棋局到了最后任人盖棺论定，
我猜测这些讨论绿茶9成以上都预想到了，他唯一没算到的就是...
团战一波的伤害不够，强CC做足都收不掉人，低估珍娜保排能力。
: 无名小卒如我能够看到这样的回响真的很感动 > <
: 希望之后还有机会发这样的文 QQ