Re: [闲聊] 重制角色的人到底在想什么?

楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2017-09-25 07:24:12
※ 引述《shirleyEchi (雪米菓)》之铭言:
: riot在很多模组更新后都会让人觉得诟病
事实上多数的模组更新都是正面反馈为多
少数糟糕的范例(经典菲欧拉)让人印象深刻,并不代表这种情况较多
: 即便有人会说这样比较强欸!之类的话
: 以前刚入坑就买的刚普朗克 跟赛恩
: 在熟练后买了不少造型
: 然而
: 重制之后操作流畅度大不如前
技能重制后,有了一套全新的技能,那当然就会有新的“学习曲线”
事实上不只是重制,任何一次技能调整,或是Meta变化都是如此,幅度问题而已
懒得重新学习完全可以理解,但这就是持续变化的游戏
平衡都在动态,玩家怎么可以一直静态下去呢?
没有什么“现况”是能隽永不变的
: 砸下去的钱拿不回来
: 以前的笑容已不复在
: 这TM算是诈欺吧!
: 很多老英雄的技能组越改越烂
: 不能再烂的干脆直接重制
: 看看那450光头精美的胜率
总体胜率显示的只是一种平均值
事实上很少战绩网会告诉你“学习曲线”的概念,一般人也懒得看
来看看,雷兹总体胜率 44% 看上去很低,所以有人就直接批判这是烂角色
然而在考虑专精胜率之后是什么情况?
圈片GG告诉你当你刚开玩雷兹,确实 44% 的胜率会相当令人沮丧
但玩了50场雷兹后,胜率却能飙到了 52% https://i.imgur.com/YURUnWl.png
这只角色真的烂吗?还是玩家烂?
一定常看到人说某某高端玩家、选手玩起来还是很戳,因为这个玩家不烂,所以是角色烂
Really?这中间影响的东西叫做“熟练度”,不同角色有着不一样的“学习曲线”
即便你是一名多数角色的都玩得好的玩家(这些角色可能都是上手容易的)
每个人都有各自的操作习惯,依此对于角色的掌握度自然有时间差,还有向性的问题
我们就看到这位韩服大师玩家八百场后,雷兹胜率达到了53%
https://i.imgur.com/ZSSfX4g.png
再来,我们考虑“段位差异”之后雷兹又是什么情况?
这边我们取韩服OPGG不同区段的“牌位胜率”资料
总体 43.60%
铜牌 42.92%
银牌 43.13%
金牌 43.92%
白金 44.12%
钻石 46.88%
大师菁英场次问题这边暂不讨论
虽说一样都在4字头,看上去并不美观,可是我们还是不难发现
这只角色越往高端,(该牌位的)总体胜率就越高
纳入学习曲线后的概念后,我们便可以分析出
这只角色新手或是低操作型的玩家不容易上手这件事
最后,考虑完了“学习曲线”、“段位差异”后,还有什么需要考虑?
恩,很多阿
像是“康特对应”,有些角色总体胜率并不出彩,但拿来应对某些组合、局面时开大
根据OPGG,雷兹(总体44%)在对上卡马、艾克、阿卡莉时,胜率都能提升到50%以上
还有“多排差异”,如大家所知,雷兹大绝是强力的团体战术箭头
在路人场的配合度和五个熟悉彼此的人一起游玩,情况势必不同
可惜目前仿间战绩网都无法提供这个数据,但依据红帖Riot内部有
从年初慎的调整到近期雷兹的改动,平衡组都表示,他们在试着缩短这中间的差异
“网络延迟”呢?这是不是对角色有影响
欸不要笑,事实上,同样依据红帖今年早期慎的也曾基于这个原因调整
不同的网络延迟下,操作动画和反应快慢是真的有所区别的
也许看完上面这些,有人还是可以一一举证反驳
譬如雷兹即便能在某些情况下达到50%以上胜率
可是其他高总体胜率角色,撷取同样的数据来看却已经60%、70%
这我完全接受,事实上我并不是来证明雷兹烂或不烂
直观的评断,特别是只看总体面、概观性的数据,这是简单而且粗暴的
这是个数据游戏,全世界几千名从业人员在分析、解读各类资料
直接的东西未必是正确的概念,很多时候“你觉得”,真的,只是“你觉得”罢了
要进行一个有效的讨论时,不要让纯粹的“窝港结”、印象派俘虏了你意志
嘘 tigotigo5566: 无限期支持乌尔加特改回原来的样子 09/25 00:50
习惯既有的东西,从而反对改变是可以理解,人之常情
但有问题的东西那就是有问题,他回来了还是有问题的,这样负责任吗?
→ qtby : 楼下na爆气(X 09/25 00:50
我只对规避问题讨论的理盲爆气
→ grox : Roit: 因为我们觉得很COOOOOOOOOOOOL 09/25 00:54
只有理盲才会忽略几千几百字的“概念”、“理据”不理解,不讨论
迳行把问题总结为酷不酷
嘘 S890127 : 你的意思就是你学过的角色不能改 免得你学不会 09/25 00:54
很多人确实是这种心态,很遗憾。
嘘 Fantasyweed : 放弃吧 R社就是这嘴脸 不爽只能不要玩 人家是公司耶 09/25 01:01
→ Fantasyweed : 说得好像喊粪角重制的跟嫌以前比较好玩的是同一群人 09/25 01:01
→ Fantasyweed : 逻辑都出来ㄌ 09/25 01:02
我已经不知道怎么跟你沟通了。以后你的murmur我都选择不予回应。
推 AlLeN0121 : 有些脚色重制前好像根本没人在玩 09/25 01:03
Hater和印象派粉丝根本不管你这点
嘘 hpisok : 雷兹初版超好玩…就这样拜了… 09/25 01:09
根据Patch history,你以为的“初版”其实早在2009、2011就重制过两次了
https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1468487435.A.890.html
如果你的“初版”是也重制后的产物喔,怎么办呢?
推 poor147 : 这样想想 寇格魔也是幸运 唯一返回原技能模组的英雄 09/25 05:29
退回改动,不见得是个好的决定,但既是决策,背后一定有所原因
很多人觉得有其“原因”、“理由”就一定要,或一定会达成对应的结果
这是纯理想性的情况,现实中很多时候并不一定都能诸事圆满
我分析出ABCD四个改动理由,最终只达成了AB,甚至都没达成
这时候怎么办?我该试抓到新模式的调整方向,还是干脆点退回旧的?
任何一种决策的背后又有新的理由,新的理由当然对应新的新的理想结果
那又没达成的话,又怎么办?
作者: tigotigo5566 (铁剑5566)   2016-09-25 00:50:00
无限期支持乌尔加特改回原来的样子
作者: Hahrhahahahr (曾沛慈老公)   2017-09-25 07:32:00
3招都指定技大招+跑速吸血那版最简单暴力
作者: tigotigo5566 (铁剑5566)   2017-09-25 08:32:00
乌尔加特改版根本做坏 还要护航
作者: jessica35354 (  )   2017-09-25 08:35:00
说真的你不想重新学去玩万年不更新的单机游戏就好或者是三国3.7D之类的旧图也很欢迎你
作者: marginal5566 (麻吉扭5566)   2017-09-25 08:40:00
请告诉我乌尔加特问题在哪 然后S5怎么掘起的没半招一样的重制=删除角色 今天把劫删除看看会怎不要跟我扯劫没问题 我是在说专精玩家的感受好恭喜你讲完一堆缺点阿 然后告诉我S5他怎么打败其它100只角色出场的?笑死 所以你也知道你讲一堆META一变都是X反正我也不期待键盘分析家就是了竟然有人觉得删除角色叫作负责才是最好笑的今天把其中一两招小改成配合其它技能都还行觉得很难重制干脆整只角色砍掉叫负责 不要笑死我事实是你关于最重要的问题什么也没回答到阿要回答也不难 但要不打脸自己分析的缺点就不容易了
作者: wwwsamyoui12 (那个那个)   2017-09-25 11:20:00
请问有学习曲线的战绩网是哪一个
作者: kelen8861325 (野生的老子)   2017-09-25 13:07:00
优文

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com