Re: [问题] MMD是不是国内过太爽?

楼主: kingion (买早餐顺便而已)   2017-05-12 19:04:29
※ 引述《annle1217 (枫醉)》之铭言:
: 键盘分享一点看法
: 我认为最主要的原因是,FW从来没有去练过怎么防上路被GK
: 现在很明显的是MMD被GK几乎没有反手之力,但是中路跟下路就比较没这问题,
: 也可能是还没碰到真正被针对的。
: 这问题跟团练和比赛的经验有关,在LMS很少有场次JG真正去把一路住到爆炸,
: 造成FW很明显防对方GK上路的应对明显不足。
: 这问题主要有几点原因
: 1. MMD意识不够
: 2. KARSA接收到的讯息量不足
其实...倒也不是防GK资讯量不足,只是牛排给了MMD蓝宝,团队战术指示下,
蓝宝不能炸线,甚至还要推线后做眼,让咖萨进行下一步战术,然而这招又因为
牛排连续在BP上ALL IN,赌太大加上对面抓着战术痛脚猛打,从BP到战术比拼都大逆风,
甚至接近到智商压制。偏偏这种情况又是自家教练团转性造成,整个无言。
: 这跟整体队伍的沟通有很大的关系,我举例来说,AHQ打JT有一场蓝宝跟鳄鱼,
: 今晚抓战犯猫藤有讲为什么没帮上路是因为ZIV没有在Call但小安有Call,
: 所以他一直待在下路。
这绝对是场面话,真正的理由应该是AHQ想先弄爆下路线后换线,但时间拖太长炸了
。正常套路之所以被称为正常就是因为稳,要赌奇招all in,自然不是大好,就是大坏。
: 我认为闪电狼整个团练就是没有去练过,MMD如何Call Karsa去帮他,
: 造成Karsa只能被动的去帮助MMD,反而凸显了MMD容易被GK塔杀成功的原因。
: 今天一个上路要防止GK或强硬塔杀,不是自己一个人放弃吃兵这么简单,
: 首先你的资讯量要足够,足够到你判断对方JG真的在上路准备冲进来了,
: 假如你的资讯量不够,随便乱判断,那大概只要你JG不是在吃你那边的野怪
: 你每一波兵都要放了。
其实牛排要求MMD要做的东西很简单,就是吸引对面住他让中下好发展,但牛排错就错
在低估对手的研究,和对面同是"世界级上路"出国还硬要拿蓝宝让对面JG非住不可,
推线出河道立马吃gank开住,就算对面只是只LMS内的国内级上路好了,MMD拿carry角,
咖萨都会去帮滚优势,要吸怪拿坦就好了何必选只carry的又不让JG靠或反蹲呢?
在面对2夹3夹4夹上路同时,中下野都换不到地图资源,就前期营运来讲完全失算。
看看SKT爆气无双的抱团拆塔,前期被针对住就要对手拿塔来换,对方已经如牛排所
算开住MMD了,却让对面无损拿头,这BP选角到营运套路真要好好检视问题出在哪。
教练团第一天硬要作出堪比八奇的BP,水镜府在世界赛就是不能拜,千万别不信邪。
牛排式BP是强在保护选手、选角弱点的防守式BP,结果动辄4-5ban,侵略对手角色池
,结果就是被对手BP、营运教训,就算想帮叉烧教训乡民也别自己跳进去当七奇(让自己
轻敌),拿国际比赛来跟乡民赌气,值得吗?
说实话我真的看不惯牛排为了作出进攻型BP,卖MMD卖到比赛季还要狠,除了被逆EU
那局以外,MMD都是根据战术指示推线等著被gank到爆线,即便作出5ban上路他还是块
诱饵,JG还是靠中下,七奇式空城计每场这样搞真的不是办法。
这种激进侵略型BP真的很不适合闪电狼,牛排在赛季几乎没用过,甚至...
甚至搞不清楚对面哪个位置才是西门,值得针对ban(没西门的ziv,有西门的AHQ)
只要牛排稳定一点别老是想着要替叉烧报仇,IEM还是很有机会进决赛的。
: 我们会看到假如MMD打平局,他通常会自己主动跑去对面的上半部野区插眼,
: 但是当MMD没办法推兵,他就没办法出去做眼,那这时MMD有没有去告诉Karsa
: 如何帮助他做视野?
其实闪电狼前期的战术发动机是咖萨,绝对不是什么解放下路蛇蛇,那只是前期套路
的箭头之一。
而咖萨要做事有几个前置条件,最少要达成其一:
1.拿到李星,靠位移技躲眼入侵野区藏起
2.抓到对面打野位置
3.大前期赌博式激进gank
4.MMD作出上路眼位,保障自身安全或抓到对面动向
5.辅野连动或中野连动在敌方野区做眼
然而发动条件几乎因为牛排转性,几乎被对面BP和战术压制直接封锁掉;
1.MMD只要推过河道就吃gank,连送兵入塔做眼的机会都没
2.拿不到艾希,无法靠E早期无损抓对面JG动向
3.即使主盯下路线想gank,选角上蛇蛇也无法离开AD和咖萨一同连动
4.maple拿雷兹后期角,无视野下导致前期直接被压在塔下动弹不得,结果丢了更多
野区视野。
5.蛇蛇没办法离开AD跑线,因为你根本不知道对面JG会找MMD还是AD当ATM,等你看到了
,对面就收割走人了,不给任何机会。
所以说上中下野做事是连动的,当对面选角摆明要住爆你的蓝宝时,教练团除了叫MMD不要
死外还替他做了哪些战术上保护?除了叫咖萨藏起来别露头外,我看了四场比赛就只有一个
结论:
七奇:MMD,你是天选之人,是选来被住的。你就出去推线,只要蜘蛛露头就代表我们中下
路安全了,你的献头会让我们带来胜利。我会叫咖萨尽量别露头,假装一直蹲在你后面,
你能拖多久时间,我们就多多少胜算,组织绝对不会忘记你的贡献。
除此之外就没啦,有谁期待蓝宝中线面对蜘蛛gank后能一打二吗? 还是一塔后草被插眼
还能躲3-4只塔杀?中下拿后期角,蓝宝还退到二塔到底比赛就结束了,根本没后期阿。
: 之前为什么一直有人再说MMD是最适合FW体系的,因为FW很明显上路这一块一直都不是
: 练习的重点,FW的体系就是主打中野,中野之后在由中野去决定上下路的连动,
: 但问题是现在FW的Call是蛇蛇,所以变成MMD应该没有太多CallJG的机会,
: 他就只能自己一个人努力去扛压线,但LOL走到S7,各国顶尖战队的塔杀其实都练的
从做事角度来讲,是前期咖萨要负责跑战术、带风向。而咖萨出击条件是靠全队团队给
出资讯来完成。但是牛排第一天BP太过激在攻击对手角色池上,而非拿手的保护选手弱项
。不擅长的BP风格立马受到教训,报应在对手默认的击杀目标-MMD。
第二天虽然收敛了一点仍然出了一场蓝宝放给对面住,要不是对面带点燃传送杀气外露过
头、咖萨勉强支援一波止血,这场蓝宝恐怕会被住到天荒地老。
: 非常完美,要强杀你你是很难说不的。
: S6马林也是整天被塔杀,最后不续约LGD就出来说因为马林跟IMP都会Call JG所以舍其一,
: 就能很明显的看到上路要防止被塔杀,Call JG是一件相当重要的事情,
: 但MMD我不认为他有在做Call JG的举动,但这跟整个队伍的团练体系有关,
: MMD被当洞打不是单纯的MMD弱,最主要的原因是他太好GK塔杀了,
: 而至于为什么这么好塔杀,绝对跟整个队伍的体系有关,不是MMD一个人的问题。
简单说,牛排正常思考领域是放MMD被住,选只坦角让MMD住不烂,或选出carry角让咖萨
帮MMD滚出优势或反蹲收头,当咖萨带风向的前置条件达成时,整个闪电狼动线就会开始
活络起来,滚到游戏结束。
然而牛排七奇(轻敌)化后,让MMD选了carry角放给对面住,借此增加中下路顺利发育的机
率,相较对手场场平稳的BP,太过侵略的牛排恐怕不是很搭现在的闪电狼。
第一天试了两场,第二天试了半套一场,我认为还是好好找回赛季内的牛排风味吧。
七奇(轻敌),真的不适合。
MMD才刚成为世界级上路,面对同级数的对手要下克上,让他背负更大的风险企图赢下比赛
不切实际。蓝宝可以拿,但要献头,还是先以坦角为主吧? 拿carry角又不照顾,对现在的
MMD负担太大。当对面场场尊重MMD开住同时,FW这边可不能只有专拿后期角一招而已。
ps.让MMD拿carry角,国际赛场上还要场场压一、抗二、逃三,我相信就算Faker都要
翻脸的。没必要为了当上七奇牺牲MSI,好牛排就是好牛排,国内外都懂。
在这个时间点玩大冒险进水镜府,祈祷MMD在比赛中超进化,不如就做好原貌,
相信FW原有的风格和团队、选手一同赢下比赛。
作者: poiu0987yaaa   2017-05-12 19:34:00
打的比一个月职业的那个还差 实在没天分

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