※ 引述《google23145 (黑点)》之铭言：
: ※ 引述《kookisky ()》之铭言：
: 究竟大家是因为Toyz才认识HKE还是因为HKE才认识Toyz
: 老实说，并不是一个简单的问题
: 就好像问说：先有鸡生蛋，还是蛋生鸡一样
: 这里我觉得必须分为台湾观众及香港观众两部分来谈
: 台湾观众有搭上S2WC的那波潮流的话
: 应该是先认识或知道Toyz在中路的狂
: 之后在椅子决定去HKE时才一并关注这个队伍
: 我因为S4世界赛开始才关注LOL比赛
: 所以知道Toyz和HKE几乎是同时间的事情
: 如果像我这种是S4 S5才开始看比赛的蔡逼八
: 会很自然地把Toyz和HKE连结在一起
: 顶多知道椅子以前曾在TPA拿下世界冠军
: 而香港观众的部分基本上就小弟港仔朋友的说法
: 尽管S2港人Toyz在TPA夺下世界冠军
: 香港普遍对LOL的关注度还是不高
: 知道椅子的人也不多
: 是自从钟老板成立HKE并在香港大力推广电子GG
: 后来又把HKA等三队合并成一队并找来Toyz, Stanley等明星选手
: 椅子在香港的人气才火起来
: 因此Toyz在还没加入HKE前的粉丝群来自于S2TPA夺冠时的台湾粉丝+少部分外国fans
: 比较一下和他同期又有打比赛的选手be皇开台人数也顶多1W上下
: 根据乡民提供的资讯原本椅子也差不多是这个数量
: 但是到S5怎么会突然暴增到2-3万 巅峰时期可以到5万左右??
: 所以到底是Toyz帮HKE，还是HKE帮Toyz比较多
: 比例的部分因为我不是法官，我没有亲眼看过两方所提供的证据及合约内容
: 无法给予任何意见
: 现在只能看在哪里的法院判了
: Toyz昨天说管辖的法院是香港法院，照我上面所述
: 香港法院通常会采香港民众的看法(台湾人谁管你们咧ON9)
: Toyz在香港会那么有知名度HKE打的广告真的也帮不少忙
: 椅子应该要付更多$$$$$$$$$
: 在离队理由上可能也不是那么站得住脚
: 以上です。
我觉得这问题下的有点不好，就像你说的，你是透过HKE才认识椅子，这完全是
时机点上的问题，反而跟红不红火不火没关系，不然大家说说看，在椅子和史丹利加入前
的HKE选手大家认得几个？有几个是还在HKE而且超红的？一个都没有吧。
而且一个人要红、要火，最重要的是特质和效果，这就是为什么桶神和JJ会这么红，
当年印像中咕噜猫的实况也很好笑，如果没有效果，基本上除非你不常开，不然实况人数
绝对是慢慢往下掉，不说别的，以前史丹利刚开的时候超多人看，但是到了后期，印象中
人数也是退居第二第三，当然也输给桶神，队长的实况也是这样。
椅子算是个很会经营自己的人，想当初他刚开的时候还算严肃认真，实况虽然不难看，
但其实看久了就腻了，真正开始人数暴增是从【肥羊俱乐部】开始，他开始带起假发搞笑
才真的红起来。
后面加入丁特和史丹利开台做各种效果也间接捧红丁特，但说真的这些红的要素和HKE
本身基乎扯不太上边，说真的到底有多少人是看了HKE的广告才开始觉得椅子很好笑的？
还是椅子开实况有HKE专人写剧本给他演？实况主和艺人不同，艺人可以有剧本有经纪人
之类的后勤团队帮忙打理艺人，简单来说他们有个团队会把你塑造成观众想要的样子，
但实况主不同，要自己想梗，自己想办法制造话题，所以你说是HKE捧红了椅子？
我觉得不是。
那么HKE给了Toyz舞台吗？我觉得这样说至少有部分是正确的，但另一方面也不是非
HKE不可，以当年Toyz在亚洲地区的人气，如果他真的愿意不会没有队伍给他加入。
所以椅子当年和HKE基本上是鱼帮水水帮鱼，但事实上更多人是因为史丹利和椅子去
HKE执教才开始注意HKE的，不然S2、S3的时候请问谁在乎HKE的队伍？
当时就算HKA、HKA.P打的好，很多人也都是说史丹利执教有方，当然后面就烂掉了，
你说一个连比赛都打不赢的IP是想要多红？
你说你香港朋友是因为HKE认识椅子，那我可以跟你说，我身边很多人是因为椅子才认识
HKE的，怎么认识？通常都是
‘干，Toyz要回来打比赛了!’
‘真的假的，哪一队啊?’
‘HKE。’
我身边一堆都是这样，甚至有些本身没在玩LOL的也因为这样开始注意LOL和椅子的实况。
事实上就是当年HKE在台湾LOL圈根本没什么知名度，选手没星度，比赛又打不赢，
没有强到能够在最前面的队伍比拟的程度，甚至话题性还比现在的XG、TM低，是后来
等到史丹利和椅子决定复出打比赛，才开始更多人关注，然后组出一个星度爆表的队伍，
比赛成绩打出来才开始越来越多人注意HKE这个IP。
所以谁捧红了谁？HKE靠着两个世界冠军的光是很明显的事情，要说HKE捧红了椅子，
我想是勉强了点。
如果想要说当年HKE就很有名，麻烦告诉我在GPL和LNL时代里，HKE的队伍里面有哪些
知名选手和代表作，然后再来谈......
我从S2看到现在，当年GPL几乎场场看，我也只有隐约模糊的印象在HKE的队伍里面好像
有个PASA而已，但说真的，在那年代连SGS、西贡小丑、曼谷巨人都比HKE的队伍有名。
不是想帮椅子说话，但是说HKE捧起椅子这点，实在是很难说的过去。