Re: [闲聊] 台湾的顾问和教练团输在哪?

楼主: Pocer (就4论4)   2014-08-17 12:17:17
※ 引述《MisuzuXD (战斗妖精夏珊)》之铭言:
: 昨天跟朋友出门聚餐
: 只看了第一场一半
: 当时看起来是55波
: 没想到回家就听到ahq被3:0的消息
: 刚刚vod出来后
: 我仔细的把三场都看了一下
: 虽然ahq有不少问题
: 但没有输到完全一面倒啊
: 在这边就三场来键盘分析一下
: game1
: 第一场其实风向蛮变动的
: tpa跟ahq都有各自小赢的时间
: 整体来说是55波
: 问题是出在最后巴龙一波gg的地方
: ahq清完视野 找到机会想要偷开
: 然后放布朗姆跟科加斯在上面挡人
: 结果被泡娘打爆
: 布朗姆直接死掉
: 我本来以为是ahq打算牺牲两个人硬吃巴龙
: 不过ahq一看被开马上就放巴龙来支援
: 看起来应该是想要阴人居多
: 如果科加斯晚点出来或是干脆直接在下面河中间的草蹲
: 我觉得这波结果会不一样
: (看vod tpa没视野 感觉是要直接走下去河道阻止ahq 晚1.2秒出来tpa会被包夹)
: 之后布朗姆虽然死了
: 但牛也是在ahq打巴龙的三人围攻之下不支倒地
: 表面上看起来ahq是一个辅助换tpa一只上路
: 继续打应该没问题
: 后面比较争议的地方是
: 在嘉文eq插起砲娘的时候
: 劫选择的不是杀砲娘
: 而是将大绝拿去杀犽宿保寇格魔
: (队长是认为杀砲娘比较好)
: 但老实说 这边在寇格魔中了犽宿的q3+r的时候
: ahq就注定要输了
: 因为不管是杀犽宿或是砲娘
: 劫都势必要吃到虚弱
: (bebe跟早晨都带虚弱)
: 就算砲娘被嘉文击飞了
: 在印记没爆开+虚弱的那段时间
: 最少砲娘也能够在死前把劫的复活甲换掉
: 有复活甲+虚弱的犽宿对上复活起来剩25%血的劫
: 我想ahq的胜算不大
: game2
: 第二场两边经济其实差不多
: ahq小输一些塔的钱
: 最关键的地方在于蓝旁边那个小道的会战
: 本来tpa的瑟雷希被抓到
: 没想到ahq的布朗姆空大
: 让瑟雷希活了下来
: 在缺乏远程输出的情况下逼得寇格魔要站近去收瑟雷希
: 没想到瑟雷希在死前出了一个关键的勾勾到ahq的寇格魔然后秒杀
: 寇格魔一死 绿茶又没大
: ahq会战也没办法赢了
: 这边绿茶的失误导致ahq的崩盘
: 其实如果拿大绝去打死瑟雷希情况还好一些
: 不过瑟雷希那个状况看起来必死
: 于是绿茶选择拿大去控场tpa后面的人
: 建议各位可以仔细看一下vod
: ahq在中路旁边那个长条草其实是有眼的
: 但小道那个草没眼
: 在小道草缺乏视野的情况下
: 绿茶从长条草的眼判断砲娘跟卡利斯应该会在那个小道草内
: 但没想到tpa的其他人竟然选择跟瑟雷希拉开距离
: 这个空大导致西门的犽宿无法在第一时间放r
: (刚测了一下 没视野犽宿没办法飞 只剩控场用 囧)
: 这边没插眼真的是败笔
: (不确定绿茶身上还有没有眼就是了)
: ahq唯二可以配合犽宿大招的
: 一个是布朗姆的r 一个是露露的r
: 但一招空大 一招时间太短
: 没有准备的情况下根本没办法配合
: 露露其实是有套到寇格魔大 但当时在追杀瑟雷希
: 完全不会有人想到需要这么快就需要用到r
: (而且当时击飞的也只有牛而已)
: 在这波之后
: 犽宿为了杀卡利斯
: 被砲娘杀掉导致其他人被追击而死
: 两波下来经济被拉开
: 第二场到这边就差不多结束了
: game3
: 第三场我看选角跟讨论版
: 还有比赛结果来看以为ahq打得很差
: 但实际上在中期都还是55波
: 而且中期劫单杀露露后单拆下路兵营
: tpa被ahq剩下四个人拉打也是死伤惨重
: 到这边反而是ahq拿了下路兵营的优势
: 但接下来太急躁的巴龙call才是整场游戏的败因
: 如果ahq掌握好下路兵营这优势 靠兵线逼巴龙
: 虽然劫在极灵跟露露的大绝之下很难发挥
: 但下路兵营一破 至少可以确保对面在巴龙战会处于极大的劣势
: 后期靠分推不打正面会战
: ahq不见得会输
: 这3场看下来
: 虽然结果是3:0
: 但我不觉得tpa有到完全一面倒的压制ahq
: 就看ahq能不能在冒泡战之前把一些小细节的部分做好
: 例如第一场的巴龙战沟通
: 或是第二场的眼位
: (如果眼插完就算了 当我没提...)
: 还有塔数的问题
: (这个我反而觉得比较严重 几乎每一场塔数都落后)
: 能解决的话感觉还大有可为
: 看ahq被骂成这样有点不忍
: 帮他们平反一下
: 有错请指教 谢谢大家
可能你看到的是55波 但我看到的都是TPA小优势 你可能觉得20分没输到4000都是55波吧
问题是台湾队伍的比赛风格 就是很保守很保守...
被对面拿到小优势的时候 就开始怕 只会等人家有失误才能反打
球Z也说过 有时经济差 你只要一个精彩PLAY 一个扭 或许两三千块就回来了
就算有优势也一样 掐著经济差让AD成长 然后也是等著对面失误
(其实有优势这样也没错 慢慢打不要失误 只是这样比赛很难看)
OGN就完全不一样 他们不是等对面失智找破口
他们是用自己的操作 团队的配合打出破口
就算劣势还是很敢冲 用尽自己的技术 把自己逼到极限
所以你才会看到风向吹来吹去的
而GPL你看到风向吹来吹去的就是代表两边失智来失智去的......
所以你觉得55波 其实是TPA小优势
而在这种情况下 只要TPA不失误 (第一场BEBE跳进去被虚弱直接死)
AHQ的那方就是一路被打打打打打到GG
GPL比赛内容几乎都一模一样 就是这个模式走 一个比谁比较蠢的比赛
我也觉得AHQ不算被虐 只是小劣势就是铁龟... 只有防守是打不出东西的
在这边我实在要说...
依GPL这种风格打再久都不会进步
人家韩国都用自己的极限逼出对方的极限
而我们就是不敢打 就是不敢秀出自己的操作
你都已经是职业选手了耶 你连你自己的身手都不相信 那你还有什么搞头阿
就去风骚阿 就去想办法用操作压制对手阿 劣势又怎样 又不是不能打
我真的不知道为什么台湾选手表现起来这么怕
BEBE那个跳进去 或许你觉得很蠢 但我觉得她很敢 相信自己的身手
他觉得它秒掉劫之后可以瞬间逃脱 但人家反应也很快 马上上虚弱
选汎 自信爆棚 有什么不可以 你觉得可以赢就可以啊
两边都把对面逼到极限 才有办法进步啊
为什么都不敢表现呢 我真的不信他们没那个操作 没那个实力
但就是没办法在GPL看到OGN能看到的 为什么不敢相信自己呢
可能是因为一旦想表现结果一个操作不好 看起来就像白痴
比赛结束一看PTT发现自己一直被狂酸
酸到好像连路边阿骂来打都可以比他好 选手就没那个自信了吧XDDDD
插个题外话 关于优势到底该不该冲
昨天OGN第五场KTA超级大优势 结果冲楼梯DIVE连输两次
有人当时觉得TPA第3场不敢上才正确 但我觉得这是很OK的
因为它们优势真的很大 而且这种冲法 只要成功一次就直接GG了 何必夜长梦多
只是SSB底力真的太高了...................
所以又再次回到我说的 TPA你为什么不相信自己冲上去可以干掉对面?
你手握两胜 经济大幅领先 为啥不尝试阿?????
虽然结果是好的 但你不多尝试 最终还是国内王 到外国还是被打假的
台湾队伍 绝对不能只有一队强 没有竞争对手 到最后还是没用的
作者: teddygoodgoo (默)   2014-08-17 12:26:00
没有环境给他们练冲的打法吧我打rank逆风也喜欢冲,但冲是要长时间练出来的我觉得就是孙子兵法,兵贵神速,以正合,以奇胜
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-08-17 12:28:00
因为赌输了就会被台湾观众嘲讽阿 XD
作者: teddygoodgoo (默)   2014-08-17 12:29:00
那个时间点,那种经济差,塔根本没差了,干嘛不冲他们要比的世界,不是这一场,已经两胜了有容错空间为何不冲? 以后一定有机会会用到这次经验的谁知道龟打会不会跟EU打M5一样逆转你又知道他们私底下没练习冲塔?那你可以问TPA在怕什么?打这么多季没练过冲塔?冲塔没价值的话,OGN最后一场凭什么敢冲塔?然后哩? 然后TPA练了3季连冲塔都没练过?
作者: poiu0987yaaa   2014-08-17 12:41:00
说实在 越南队伍打得比台湾队伍还激进好看
作者: money1992922 (阿哭哪妈踏踏)   2014-08-17 12:41:00
真心觉得tpa早可以冲塔了
作者: teddygoodgoo (默)   2014-08-17 12:41:00
照你逻辑,练习没练,有容错空间的比赛也不敢用然后到世界赛被打爆?你好可悲,有容错空间你连冲塔练一次也不敢练这一次远远不够,所以连练都不练?笑话,我什么时候说什么都敢冲塔?讲了一堆废话,最后还是连第一步都不敢跨
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2014-08-17 13:06:00
OGN八强就世界第一了 拿出不了国的AHQ比...
作者: poiu0987yaaa   2014-08-17 13:22:00
韩国的PLAY可是有事先规画好的 不是台湾凭感觉脑冲
作者: ssd123698745 (noel)   2014-08-17 13:36:00
简单来说 韩国冲play早就在练习的时候真枪实弹冲过无数次了 比赛用起来当然成功率高如果只是比赛才突然想说放手一搏 或是脑充血 当然天天在失败被酸像小安这种有心脏敢打得我觉得真的不是坏事 只是没够硬的教练或leader压住他就会很容易失智 S3有队长在压阵时 他的JG是我看过台湾最好的JG昨天AHQ的确是磨到满装了 那时候如果TPA被反打一波可能会直接被GG反而10分钟前满装的汎+牛+LULU 要塔杀真的不用怕..没有牛 上面是我记错了你讲的都对 但我觉得40分钟时赢13K 然后有巴龙BUFF和满装的汎 还有极灵LULU雷欧纳 以职业战队来说连塔杀都不试试(我觉得他们是可以的) 实在是太保守反而后来被劫和KOG撑到满装才打还比较危险重点是后来汎的装备几乎都没在进步了 拖了17分钟之后打起来还是和切菜一样...那要是17分钟前就打...我觉得敢打又有操作的选手真的很难得 应该要让他不要常常失智脑冲 而不是叫他龟一点
作者: WrongHole321 (GG YA)   2014-08-17 15:00:00
推 这一篇写得很好
作者: AuroraIsLand   2014-08-17 15:12:00
很多人还活在以前不肯像前看,还在笑na或越南,井底之蛙,东南亚区早就是全球最弱区,越南也快超越台港澳了就像个腐败的政府都快亡国了还在自以为是看不起别人

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