Re: [闲聊] 难怪台湾电竞做不起来

楼主: kookisky   2014-06-17 02:41:32
电竞做不起来就是有你这种人。
好像自己“最搞得懂现实”。
好像抱怨现实的人就是爱幻想的屁孩。
你的论点一戳就破,跟9.2没什么分别。
(9.2:认清事实,我们就是选赢囉!暴民退散!揪咪~)
一、咕噜猫跟machi队员身价多少,市场决定。
既然电竞刚起步,获利难,当然也谈不上剥不剥削的问题。
所以没人说咕噜猫一定值35K。
只是找人测试的时候,口头说待遇多少就是多少,
道义上如此,民法上亦然。
拿一堆不遵守法律的企业说是“现实”?
你要不要说走在暗巷里面被抢劫也是现实?
选出一个烂总统胡作非为也是现实?
现实两个字什么时候变得那么伟大了?
可以让你把不合理不合法的事情变得合情合理?
照你这个说法,所有上街头为自己权益抗争的人都是白痴,
因为他们不懂“现实”。
说真的,我真庆幸自己不懂“你这种现实”。
我所理解的现实是:合道理的去遵守,不合道理的去对抗。
就是那么简单。
也不要再说可以分奖金70%这种屁话,
35k就35k,事后加一堆条件就是莫名其妙。
要不我组个战队说每人100k,你过来我再说拿到世界冠军必定发放?
二、大哥有没有给过35K,不一定要书面证据,
这种口头沟通的场合,证人的证词也是一种证据。
你可以不相信咕噜猫,我也跟他非亲非故。
但都退队了还造谣生事干麻?想收传票?
又是谁在采访中讲说,待遇会高于业界水平?
要是中间管理者、传话人有误,HR出问题,公司老板不用负责?
三、没有人要老板亏钱,能让老板亏钱的只有他自己,
电竞的确就是一场生意,所有梦想都建筑在现实的获利机制之上,
什么叫做生意?
亏钱,拉不到赞助,不是郭台铭的错,不是HTㄈ的错,是你自己能力有问题。
赚钱,战队成绩好,赞助拉得多,是你大哥有本事。
员工要的就是遵守承诺而已。
公司赚大钱的时候说是老板英明。
公司赔钱的时候减薪裁员无薪假违反承诺,说是共体时艰,
老板这么好当,难怪台湾中小企业这么多。
台湾这么多无良的中小企业,就是有你这种员工。
觉得会讲“现实”两个字就智力就比别人高一截。
把台湾的歪风积陋成习,还带进举步维艰的电竞产业来。
你还鼓掌叫好,到底谁才是败坏风气的根源?
四、大哥给机会,没人能否认。
但一个正确的事情不能否定他做错的事情,
只要他出来说:
“抱歉薪资问题我们没有沟通好,造成很多不愉快跟误会,
 选手跟我都是为了电竞发展努力,我也尽力帮选手拉赞助,
 日后争取更好的薪资条件,希望他们也加紧练习,好好努力。”
官腔归官腔,至少嘘点降低,
满嘴motherfucker,自己拉不到赞助就抱怨选手不努力,
到底谁才是kid?谁是man?
稍微有理智的人,一眼就能判断。
没有人要苛责一个独资战队,很辛苦,会亏钱,大家都知道。
但错误的公关策略,只会把缺点扩大,优点隐藏。
而为错误背书的人更是可悲,你们确确实实的为惯老板的风气,
尽了好大的一份心力。
希望季末你们可以得到“现实”徽章奖励,附送英雄造型。
ps.造型装上去跟原本没两样,毕竟,这就是“现实”。
※ 引述《polymaker (..)》之铭言:
: 看看PTT乡民的嘴脸就知道,为啥台湾电竞做不起来,
: 只会用自己天真的价值观,希望人家用做公益的方式去支持电竞,
: 不如意就哭哭人家是惯老板,根本搞不清楚现实环境的险恶。
: 电竞要拿高薪,本来就必须是顶尖中的顶尖,
: 今天麻吉战队那些选手,根本连顶尖的毛都还没摸到,
: 能领22K+奖金,已经算是非常合理的薪资了。
: 如果你嫌太少,觉得自己值得更多,
: 那就不要签约,去找更高薪的战队啊,
: ahq、TPA、TPS,甚至香港、中国、韩国......
: 只要你有那个实力,我相信绝对有人愿意签你。
: 但事实上你就是走不出去啊,
: 不管你是实力不够、语言不通,还是妈宝舍不得离乡背井,
: 反正结果来说,你的能力和个性,就是让你出不去,只能留在台湾,
: 那你领这个薪资,也只是刚好中的刚好,我不知道有啥好批评的。
: 至于什么说好的35K,请问有签约吗?有让你做出牺牲吗?
: 如果今天是让你放弃30K的工作,骗你过来领22K,
: 而且你发现受骗后也回不去了,只能22K或当米虫,
: 那好,你确实吃亏了,上法院告他都可以。
: 但今天的情况,很明显是资金筹措跟当初预期的有落差,
: 那怎么办?当然是在商言商啊,
: 既然我拿不到这么多钱,你自然也要少拿一点钱,
: 难不成要老板一言九鼎,讲过多少就要给多少?
: 拜托,这是现实社会,
: 大家非亲非故,谁要单方面吃大亏让你占便宜?
: 最后总结一下~
: 做电竞绝对不好赚啦,不然早就每家公司都组战队了,
: 所以在很难赚的情况下,麻吉大哥做到这个地步,已经算仁至义尽了,
: 只是中间可能很多沟通不良,或者消息多方转手误会,
: 加上PTT一堆不懂现实险恶的乡民,对电竞发展有过高的可笑期待,
: 才会起这么大的风波,闹了这么多争议。
: 但说穿了,电竞就是一项产业,
: 你要发展起来,一定要有利可图,
: 什么梦想、挑战、热血......都只是商业包装而已。
: 看不穿这点,希望出资者无条件支持,
: 不要想从中得利,甚至连收支平衡都要放弃,
: 我只能笑笑跟你说:洗洗睡了啦~
作者: wwwsamyoui12 (那个那个)   2014-06-17 02:49:00
XD
作者: andrewlol527 (双手举举)   2014-06-17 02:49:00
中肯,在外面人资说多少,公司就该给多少,不管纸上还是口头上,皆有法律成效
作者: pilistar0222 (louis)   2014-06-17 02:50:00
传单跟船票一样吗?
作者: poiu0987yaaa   2014-06-17 02:52:00
这篇讲的最好 切中一些要点
作者: wwwsamyoui12 (那个那个)   2014-06-17 02:54:00
嘘得好辛苦
作者: andrewlol527 (双手举举)   2014-06-17 02:54:00
出来为自己说话错了????????所以嘘的人你知道事实吗??可以说一下挂吗??
作者: despair78214 (切丝哥)   2014-06-17 03:00:00
中肯
作者: rain51080530 (小赖)   2014-06-17 03:01:00
“以前的”民之所向
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 03:02:00
现在有证据说跟一开始的待遇不相符吗???
作者: poiu0987yaaa   2014-06-17 03:02:00
只供平台+薪水 没专业训练资源 就想世界冠军太天真了
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 03:03:00
咕噜猫虽然很无辜,但是要有第三人比较可信吧现在又变成是工作量的问题了吗?各种模糊焦点啊
作者: poiu0987yaaa   2014-06-17 03:10:00
MACHI让咕噜猫不用去 结果赛后再抱怨? 大哥都不知?
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 03:10:00
当初工作量有问题,你就不要打什么35k=>22k的文字不要扯什么薪水待遇,直接说工作环境很差受不了等到大家在讨论诚信问题的时候,又出来说是管理问题那贝尔写这些干么?模糊焦点啊……你要讨论诚信问题,薪资不符就专注在薪资不符你要说选手管理环境很糟糕,就不要扯那些薪资待遇同时有很多问题OK啊,那现在大家最在意的诚信问题最在意诚信的有其他证人或证据了吗如果是经理,就请咕噜猫出来说啊,现在都"听说"听谁说?总有个人吧?你有证据是麻吉公司的人说的嘛?对啊,为啥不能指名道姓是听谁说的?我也不懂就算没有证据,总有个人吧,到底听谁说如果是Jeff说35K,那就直接指名道姓说出来啊我不懂一个离职的员工是在怕三小现在连人证都没有了……更何况是"强而有力"没中间人那就直接讲明是大哥开35K给他的啊在那边听说、听说,都离职了怕三小啦到底是谁说的啦……指名道姓说出来要挺也比较干脆跟几K无关?那明明就咕噜猫提的啊他说出来是谁,我就挺他,并且要那个人出来说清楚那就讲啊,我真的不懂离职的员工有啥不好说的……重点不是钱,前面打一堆干么?模糊焦点喔而且大家也觉得诚信的问题比较严重我打一堆钱咕噜猫没打?这三小护航?不是废话啊,但是很明显他模糊焦点成功好笑,你要不要去看统神VOD连统神都CALL IN进去问有没有35K的事情现在又变成只有我在讲钱的问题,统神不是人?
作者: joey19870429 (((゚д゚)))   2014-06-17 03:48:00
薪水是一部分 管理也大有问题 文章看懂再来发言好吗
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 03:48:00
每个人都在问有没有诚信问题,有没有开35K诚信很重要啊,那就请咕噜猫说清楚啊!问题很多就一个一个厘清啊……你爆了一个严重的问题,却要大家关心比较不严重的有人说咕噜猫根本不介意22K啊……所以骗的问题很重要啊!!!我强调几次了 XDDDD
作者: princetonlee (lovaburn)   2014-06-17 03:57:00
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 03:57:00
一下子说22K低薪,一下子说咕噜猫本人不介意22K这是要讨论三小啦 XDDD不介意22K,那就是介意诚信问题囉,咦?也不是又变成是管理有问题?诚信问题更严重反而不说清楚各种跳针,模糊焦点……我也不用你们观落阴,说不清楚我就懒得理他而已
作者: joey19870429 (((゚д゚)))   2014-06-17 04:01:00
咕噜猫就说了薪水什么都是跟老板谈 哪里没说清楚
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 04:02:00
"当初是跟谁接洽薪水的?"GuruCat: JC那就叫JG出来当面对质啊JC靠背,那到底是谁谈薪水的啦 XDDD#1Jdnty3s我看完啦,一堆人问他最后是不是老板跟他谈的他没回应就在就两个人接洽过薪水,一个JC一个老板到底谁开35K,其他选手也可以出来作证啊那他本人不会说清楚喔,一堆人最后问他又不回
作者: joey19870429 (((゚д゚)))   2014-06-17 04:12:00
你进办公室跟老板谈薪水会录音吗 没证据要回应什么
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 04:12:00
我的主张从一开始就没变过,35K => 22K是谁提的没证据但是听谁说的也可以讲吧,都离职了不能讲?GuruCat:最找是JC找我 但是后面有关薪水都是老板约谈一下JC,一下老板……所以是两个人都提过?版众跟他确认他又不回应算啦,等等又要跳针到咕噜猫根本不介意待遇跟诚信很难理解?XDDD 这还需要理解,就直说谁开35K的就好写的暧昧不清还要版众理解,这还真难表达啊 XDDD很难理解?我就想知道35K => 22K是谁提的这样很难理解的话,我看你还是洗洗睡吧,晚安反正说不清楚就是做贼心虚或身上有屎,他高兴就好VRadmanovic :但是咕噜猫本身重点不是在22K"算啦,等等又要跳针到咕噜猫根本不介意待遇跟诚信"你们慢慢跳针吧……反正讲诚信问题就跳到待遇跟管理讲待遇又说咕噜猫本身重点不在22K诚信跳针到待遇,待遇又跳针到咕噜猫重点不在22K最后又跳回诚信问题,然后谁提35K的?不知道
作者: joey19870429 (((゚д゚)))   2014-06-17 04:28:00
把文章看懂再来吧 鬼打墙真的无法沟通
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 04:29:00
我看得很清楚啊,咕噜猫指出有三个问题诚信问题,薪资问题,管理问题结果诚信问题讲不清楚薪资又一堆人说22K不是重点我看不懂啊,你看懂请你跟我说35K => 22K谁提的到底是谁没诚信嘛,是麻吉大哥还是JC靠!现在又变成幻想囉?讲半天的诚信问题是咕噜猫幻想的,你的意思是这样?啊不是有人说第一段写得很明白,现在又变成幻想的 XD
作者: joey19870429 (((゚д゚)))   2014-06-17 04:34:00
这逻辑无解 VR你早点睡实在
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 04:34:00
"不该依然只有22K" 你看,又开始跳针待遇 XDDD我对鬼打墙没辙我还是早点睡好了反正诚信问题扯一扯就又跳针到待遇问题
作者: joey19870429 (((゚д゚)))   2014-06-17 04:35:00
我的意思是214完全看不懂你在讲什么 不要白费力气了
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 04:36:00
待遇问题等等又变成咕噜猫文章重点不在22K我也同意大哥管理很烂啊 我不懂他们在跳针啥 XD1.应该要有的薪资,有人回答了咕噜猫文章重点不在22K2.口头跟实给不符,那口头是谁到现在还没定论我搞得很清楚,从头到尾都没有把两个问题混在一起不是我要那个人,是咕噜猫说有那个人不是废话,你可以讨论待遇,但是那就不要扯到诚信但是目前看起来,有些人说咕噜猫本身不介意钱的问题所以待遇基本上没问题了,接着你可以讨论管理我也认同麻吉大哥管理得很烂,我上面说过了不重复咕噜猫想要的薪资,前面一大串有人讨论过了所以eric你要讨论的是22k太低,还是3.5 => 2.2?如果你要讨论22k太低,我觉得在台北22K包住还可以毕竟这个队伍也才成立没多久,22K包住我觉得OK所以你现在要讨论口头跟实质给付不符吗?如果是,就请咕噜猫说清楚到底是谁开35K的那eric提的例子就不成立了,没讨论价值"口头和实给的部分没有结论,两方都没有有力的说法"你看,讲半天还在这鬼打墙 XD随你们吧,我只是想知道到底谁提35K => 22K的然后就一堆人扯东扯西,等等又要变成待遇问题 xd"可能根本就没人开啊 是咕噜猫听JC讲的阿"你们要不要统一说法再来讨论阿,我不想陪你们跳针了"咕噜猫就说有找过老板谈了" "是咕噜猫听JC讲的阿"我可没跳针阿,V大很清楚的指出我就是要找到那个人你们想继续跳针诚信问题还是待遇问题是JC提的、老板提的还是咕噜猫自己幻想的就继续跳针我只想知道真相,你们要打模糊杖就请继续,掰~
作者: hank11235813   2014-06-17 08:22:00
领40K已成为传说 22K是你们不争气 没GUTS
作者: BlueSunLight (不跟猪吵架)   2014-06-17 08:58:00
说的太好了
作者: milkingscent (乐乐弦月兔)   2014-06-17 09:04:00
呵呵
作者: calvin301301 (七索)   2014-06-17 09:13:00
科科 有些人好像很怕政治阿政治随时随地都在身边 哪来偷渡可言
作者: hank11235813   2014-06-17 09:22:00
9.2代表一种思维 一种有想法但没立场的人这个版充斥许多9.2思维的人 看许多篇的推文就知道9.2无缝不入跟政治一样环绕在你我身旁 想无视都不行只要还有这群思维的人代表多数意见 那就永远不会好媒体的立场就是9.2的立场 媒体是资方打手 他们也是在任何场合 9.2都是代表资方出来喊话 反民主 假中立两边一样烂 那么劳工为什么不多充实自己 创造竞争力?永远的检讨劳工 老板出钱养你们很辛苦知道吗?9.2 不爽自己出来当老板阿 你们当老板也是惯老板9.2 所以我们没有错 错的都是你们这群反动份子9.2 国家要稳定 国家要发展 年轻人要懂得吃苦试问 9.2只是一种政治思维而已吗?骂老板没有用 但骂劳工肯定也是绝对没有用但是当检讨劳工的言论成为多数的时候 制止这种言论便成为义务请多正面思考
作者: milkingscent (乐乐弦月兔)   2014-06-17 10:05:00
呵呵
作者: EAGLE6666667   2014-06-17 12:49:00
偷扯政治给嘘...
作者: bibiwann0802 (阿万isgood)   2014-06-17 13:17:00
乱扯乱比喻
作者: milkingscent (乐乐弦月兔)   2014-06-17 13:40:00
0.0
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-06-17 14:24:00
嗯?整篇还在继续跳针阿?我都说了很清楚麻吉大哥管理有问题(第三次了)还有人说我没看到管理问题,实在好好笑
作者: t02858393619 (Tallestman)   2014-06-17 14:46:00
台湾就是一堆白痴会盲从 乱扯一些屁话乱比喻大家就当
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2014-06-17 14:47:00
讲政治错了喔? 你不碰政治 政治会来碰你台湾人就是被洗脑成政治白痴 现在才会过得这么惨
作者: t02858393619 (Tallestman)   2014-06-17 14:48:00
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