[心得] 饼团队的历史定位(-2025)

楼主: keano (新入门)   2025-10-14 11:55:08
昨晚没睡好,匆匆下笔。
对饼团队来个暂时性历史定位。
2020~2025
饼团队 场次 胜-败-和 胜率
上半季 360 196-158-6 54%
下半季 360 168-185-7 47%
季后赛 26 8- 18-0 31%
(+TS)
把球季拆成三段比较,原因不赘述了。
就我观察,饼团队优势在于清楚球队方针,并同时考量多位选手的未来发展。
最常举的例子就是古林。
教练团要有相对宽大心胸+计画蓝图,才愿意养一个高天花板的选手整整6年,
没Rush,并在他正式开花结果之后放飞,同时还要兼顾自己球队的大KPI。
陈杰宪打国际赛的例子也是。
饼总从来没有在公开场合明示要以球队优先,不要带伤去打国际赛这种发言。(顶多用表情包暗示)
也因此,他把2019以前那被前两任荼毒伤身的球队一路复健,直到恢复强健体魄。
接着就是乡民(包括我)最纠结的季后赛
数据上说明,统一总教练历史中
季后赛打超过20场,除了饼团队还有吕(29)和曾(21),
胜率分别是0.655和0.381。
(甘 : 13场,胜率0.462。算是统一历代高标了)
短短六年就取得统一队史上第二多的季后赛场次,
表示体质优于整联盟平均一个档次,这绝对不是光靠每年外挂挂挂挂挂挂就办的到。
但胜率是队史最低(!?)
1. 代表胜率比他差的是连季后赛都进不去的。
2. 也代表教练团在短期赛的过度僵化(这两天太多乡民分析,也不赘述)
球迷怎么看他是一回事,近三年饼下O上的舆论一直没少,
但O上的目的不外乎季赛成绩更上一层楼或是季后赛胜率的提升。
又回到我第一段提的,至少到目前为止,统一天花板高的选手都非常乐于在饼团队下成长,
而打出一定成绩后,饼总甚至会给选手更高的自主权,
在win-win前提下给彼此空间,再求互相进步,
(对照 : 红中的球队至上论)
有待过组织并当过主管的一定能深刻体会,
你辖下有优秀员工,并愿意帮你扛大中小战场(这比优秀更重要),这是多令人欣慰的事情。
反过来说,你是员工,在某种管理氛围之下你是愿意为这个主管拼命的。
所以,平心而论,除非统一球团改变年度KPI为 : 非冠则拔总。
或是饼总自己想要离开,不然这个球队的风格大概会维持现况一段时间。
我承认我会接受现在这个状况,毕竟3~9月,看球的快乐程度还是远大于悲愤的。
当然,相信有人依旧忿忿不平,
我们可以把队长公开喊话做些微修正 :
虽然队长希望球迷不要只在赢球的时候喜欢统一,
但球迷没欠统一什么,
若遇到输球姿态,你是可以选择暂时回避的,等待开始赢球之后再回来。
作者: Hocity (月光海)   2025-10-14 11:56:00
原来大饼季后赛胜率比曾大目还差,曾大目在狮迷心中很糟欸
作者: eatfat (eatfat)   2025-10-14 11:57:00
12强短期赛调度代表他在投手端是可以的
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 11:57:00
推这篇因为也没有什么教练是完美的 也当然不会追求这玩意儿在总教练是大饼的基础下 去找个懂短期赛投手调度的投手调度辅助不就好了? 毕竟大饼也有其它优点构筑一个补足大饼短版的教练团 更实际
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2025-10-14 12:01:00
吴西瓜例行赛胜率快6成 吹例行赛胜率你去找西瓜执教好了
作者: success0409 (贡糖新衣)   2025-10-14 12:02:00
支持爪为主的球迷就不用帮忙指点狮队江山了非指原po
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2025-10-14 12:02:00
最重要的还是季后赛吧 人家兄弟持续走马换将才换到冠军的模式 有因为6亚就满足吗
作者: kennysun (阳光nono)   2025-10-14 12:03:00
不能拿统一火牛跟CT铁牛比......
作者: success0409 (贡糖新衣)   2025-10-14 12:04:00
至于本文提到的状况,说白了就是适合当农场主管、二线辅助养成的人,硬要他到一线业务部门冲刺
楼主: keano (新入门)   2025-10-14 12:05:00
数据表示黄甘霖和曾大目季后赛胜率都比林岳平高不少
作者: qazwsxwsx (小朱)   2025-10-14 12:05:00
我这么多我都知道!但这系列调度有问题也是输掉主因不可否认
楼主: keano (新入门)   2025-10-14 12:06:00
这篇不是要捧谁贬谁,而是观察这六年球团风格的呈现。林岳平的季后赛成绩是队史最烂,完全没有错。
作者: mm91211 (Jason)   2025-10-14 12:07:00
大饼可以到二军当投手教练换下郑81
作者: green0616 (green0616)   2025-10-14 12:08:00
信任野球跟养成野球不适合短期赛看你把重点放在哪里吧
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 12:09:00
之前就算了 现在二军投手在增加新的人手后 有开始输出成绩吧
作者: Hocity (月光海)   2025-10-14 12:10:00
所以养成的目的是什么?拿亚?拿第三?
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 12:10:00
光是调出胡大哥 能增加土SP就对球队很有贡献了
楼主: keano (新入门)   2025-10-14 12:10:00
所以我认同球迷可以去呼口号 : 非冠拔帅!
作者: Hocity (月光海)   2025-10-14 12:11:00
如果你觉得很会养成,拿亚拿第三、不会打下半季也没关系那大饼的确是个不错的选择
楼主: keano (新入门)   2025-10-14 12:11:00
但会不会影响到球团对KPI的定义,那就是苏泰安决定了
作者: aalittle (a little)   2025-10-14 12:13:00
如果把队史拉长来看的话,以前的总A几年没拿总冠军就会被
作者: zkow5566 (废文王5566)   2025-10-14 12:13:00
我觉得适合他的是有升降选秀权的农场主管
作者: ASMMILK (天窗开不完)   2025-10-14 12:13:00
明明世界赛短期调度他可以,季后赛却展现不出这种果断,不知道是投手阵真的完全放权给霍还是怎样
作者: aalittle (a little)   2025-10-14 12:14:00
拔了(草总、大饼这样的算例外了)
作者: weekend88123 (宁静的夜晚)   2025-10-14 12:14:00
就多年短期赛事太惨 该让贤试试 其他部分大饼是规划很棒的教练 大饼接手时球队满目疮痍 但现在体质有正向改变 整体算肯定他的
作者: jack21ye43 (转角遇到枪)   2025-10-14 12:15:00
真该拔了,每年不是当假老二或真老二!不如垫底躺平
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 12:16:00
体质是最重要的 能顾好体质的教练我觉得蛮难得的
作者: aalittle (a little)   2025-10-14 12:16:00
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 12:17:00
短期赛不好是事实 但你就去找能辅助这块的投手教练
作者: kaybear3001   2025-10-14 12:17:00
6队而已连季初连富邦都会把目标定在冠军了
作者: IMCENTER (Grom)   2025-10-14 12:18:00
林岳平季后赛不止队史级烂了 是历史级 胜率比被爪迷人均吐口水的吴复连还低 与役10场以上总教练季后赛最低胜率 首位季后赛听牌被翻盘 那么想要他留这个位子也可以阿 看有没有机会明年再用这种调度恶心球迷一次
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 12:18:00
就像二军找个浩哲 不也就出现成效
作者: bursthead (爆炸头鲁夫)   2025-10-14 12:18:00
同意球队体质很重要 兄弟也是打底好多年 甚至五虎事件后来才找出真正能稳定的队形
作者: ASMMILK (天窗开不完)   2025-10-14 12:19:00
今年其实决策圈就缺短期战时有个会看数据敢凹战力的人
作者: johntw (johntw)   2025-10-14 12:20:00
体质有很好吗??洋投不是大饼找的,土投战力孱弱,牛棚战力
作者: keifuku1224 (脆笛酥)   2025-10-14 12:20:00
不然换掉首席好了,看战术思维、临场反应会不会改变?
作者: kaybear3001   2025-10-14 12:20:00
三张外挂洋就保底季后赛的联盟 不想拼冠军很白痴
作者: johntw (johntw)   2025-10-14 12:21:00
在六队中是尾段。哦,我忘了投手战力要怪之前的投手教练。那按照这标准,统一野手的打击和守备也都是打击、守备教练
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-10-14 12:22:00
这两年靠吃新同学台钢 之后台钢成熟不知道
作者: johntw (johntw)   2025-10-14 12:22:00
养出来的,和总教练有何关系?野手有养出来就说是饼总蓝图,那牛棚倒光光就不是他的蓝图了?
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 12:25:00
所以要讨论投手未来蓝图吗 也是可以本土先发其实比牛棚更难搞 牛棚还有机会透过台钢这样疯狂选秀从后段掏出牛 或是像中信、台钢硬是用前3轮洗出牛棚来 今年最难得的是古林离开 但林诏恩、胡大哥
作者: success0409 (贡糖新衣)   2025-10-14 12:28:00
帮爪加油总冠军赛的一直在这里护航对爪就软手的饼瓜,可见得饼瓜大概是怎样的总教练
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 12:29:00
两个土SP可以期待 农场又还有张宥谦、周彦农等在养成
作者: jasenkey (真的没有退路了)   2025-10-14 12:29:00
该知所进退了 不是当主帅的料 下台吧
作者: Hocity (月光海)   2025-10-14 12:30:00
原来喔,难怪XD
作者: wer85841 (Superfluous)   2025-10-14 12:30:00
爪当然要帮饼瓜护航阿 不然以后没得刷了怎办
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 12:30:00
哀等 近年来针对投手这块的力道有变强啊
作者: Hocity (月光海)   2025-10-14 12:38:00
另外我想说,大部分狮迷绝对不是主张非冠拔帅的,你不用把狮迷想的那么现实,你可以好好想清楚为何今年力道那么强
作者: cwy0317 (make it so)   2025-10-14 12:39:00
一军总仔的风格随时可能让农场死光好吗?要换饼的可以再想想
作者: cwy1029   2025-10-14 12:39:00
大饼可以续任,但要换个脑袋清楚的首席
作者: arthur6401 (我是阿弘)   2025-10-14 12:48:00
大饼养投手有一套,可惜短期赛总让人觉得慢一拍,不知道能不能有什么变通方式是可以让他反应快一点
作者: macaucat (猫呜)   2025-10-14 12:49:00
我也认为要建立一个短期作战的团队,不管总仔是谁都要有这种人在,在上下半季间跟季后赛能做出策略规划和应变,觉得金龙大应该可以试试。
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2025-10-14 12:50:00
要的话,换首席吧。但高饼应该同捆金龙应该不想当金龙的访谈都觉得他现在好想退了
作者: jmao (slk)   2025-10-14 12:54:00
他不只投手调度僵化 换代打的时机也是
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2025-10-14 12:55:00
什么换代打的时机而已 根本自废武功把玉米放非出赛捕手棒直接少一次代打机会
作者: deadee (dead)   2025-10-14 12:58:00
这组教练团可以给你年年季后赛 但总冠军大概别想了
作者: tiffanydodo (透明吉他手)   2025-10-14 13:10:00
推这篇,也许是跟自己对于“团队”的期待蛮靠近的,也因此即使没有拿冠军,也还是很欣赏统一狮和饼总。
作者: sky3553 (Leo)   2025-10-14 13:12:00
年年有季后赛 但想拿冠军得等对面出现下一个丘瓜
作者: jack21ye43 (转角遇到枪)   2025-10-14 13:22:00
投手有三张ace还会输,跟本是饼瓜的锅
作者: ageofempry (raindrop)   2025-10-14 13:25:00
额 那这样分析起来不就更适合当农场主管= =
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2025-10-14 13:30:00
投手教练找谁都没用 实际操盘手是谁 ?哪个狮迷不知道zzz
作者: ASMMILK (天窗开不完)   2025-10-14 13:32:00
但他去管农场也要有总欸敢把人放上去练
作者: uyrmb47   2025-10-14 13:37:00
那爪干嘛换掉西瓜 丘瓜? 笑死 不是季赛胜率很高
作者: knare (~如风飞舞~*御*)   2025-10-14 13:46:00
我是觉得教练团全换掉,饼总调去当投教
作者: all02608 (嵐)   2025-10-14 13:49:00
随然我很好奇看过12强投手团队那些神调度,怎么还会有人觉得饼总短期赛调度不灵活...先发不稳,扣掉高塩牛棚无人可倚赖,这不是热身赛早就知道的事情...没人可以用,要炒短线只剩操洋将跟操高塩两条路可以选...饼总个性不喜欢为了胜利透支选手,而做出让其他投手共同分担的选择,只是结果差了点运气而已
作者: bestial (bestial)   2025-10-14 13:53:00
12强调度是全体教练的决策,不是只有他一个人
作者: wer85841 (Superfluous)   2025-10-14 13:53:00
又来 又在扯运气 只有弱者整天拿运气当借口所以这几年都是运气差造成的吗?
作者: jun10 (J米)   2025-10-14 13:54:00
推这篇 大饼是80分以上的教练不换可能就继续保底季后赛 但也就如此
作者: bestial (bestial)   2025-10-14 13:55:00
光是陈柏清中0日投日本,依他个性是不可能做出这种选择
作者: jun10 (J米)   2025-10-14 13:56:00
换了可能会面临阵痛期 也有高机率换到更烂的 就看球团方针了
作者: evangelew (uwe)   2025-10-14 13:58:00
改变是一定要的,毕竟结果如此,只差怎么改跟调整而已,一路讨论看下来其实改变这点是共识,只有方向上有不同意见有些人是支持撤换大饼,有些人觉得大饼有他的优点补强或更换教练团即可
作者: bestial (bestial)   2025-10-14 14:06:00
六队教练团都有其优缺点,这次乐天有些调度就蛮有龙猫的风格猿版也是经常有人在喷他的一些赌博性调度但是他就真的这次都赌到我们痛点猿队目前就古久保的保守路线跟龙猫的激进赌博调度轮流切换
作者: weekend88123 (宁静的夜晚)   2025-10-14 14:12:00
总教练专职大方向建军规划 首席专责临场调度 如果是这样也是可以接受就是
作者: bestial (bestial)   2025-10-14 14:13:00
现在有些在骂第二战为何不上胡但是如果第二战前真的有人提出胡可以上来中继
作者: success0409 (贡糖新衣)   2025-10-14 14:15:00
只要大饼还在总教练就不可能专责规划养成,更遑论放权给首席调度
作者: bestial (bestial)   2025-10-14 14:15:00
我敢肯定那个人一定被骂翻
作者: success0409 (贡糖新衣)   2025-10-14 14:16:00
连第四战投手调度都能甩锅了,掌权不担责任
作者: bestial (bestial)   2025-10-14 14:16:00
起码第二战前 狮板我没看过这个提议
作者: UweBoll (魔人波乌)   2025-10-14 14:18:00
曾智侦的21场季后赛应该是含义大的4场吧!在统一只有17场,冠军赛7-7,季后挑战赛1-2。
作者: weekend88123 (宁静的夜晚)   2025-10-14 14:19:00
看过几天的教练团人事异动了
作者: bestial (bestial)   2025-10-14 14:21:00
前两战没先发只有代打成绩不好的李勋杰,第三战直接先发对蒙他也的确很会打蒙,还有何品刚好都代打对韵文
作者: jack21ye43 (转角遇到枪)   2025-10-14 14:22:00
乐天版也没有g2要波赛乐中继,但阿公就想这样做抢胜~这不就高下立判
作者: Hocity (月光海)   2025-10-14 14:39:00
要讲G2,那场谁会预料到可以打爆威能帝,重点在你把对乐天投很好的胡勾不出赛,才第二场就已经保留胡到G4了表示你根本就没有打算全力抢胜,乐天都知道把波勾出赛这就是程度的差别,懂吗?
作者: GIVEMEMMD (GIVEMEMMD)   2025-10-14 14:43:00
理性推
作者: knare (~如风飞舞~*御*)   2025-10-14 14:44:00
把高国庆拉上来好了,他对自己要求蛮高的然后教练团总辞,苏泰安如果可以也一起走球队太过保守,换个年轻有活力的领队
作者: togetfree (虾仁)   2025-10-14 15:06:00
中职版老河流拉到整个季后赛来看更明显啦稳定输爪队就算了 挑战赛可以输两次是怎样 你战绩有比较差吗
作者: alone03 (一干二净)   2025-10-14 15:08:00
143楼讲出我心声!!G2那样都能搞输比赛,100%就教练团的锅
作者: togetfree (虾仁)   2025-10-14 15:09:00
没有 你都是战绩比较好的队伍耶打乐天下来连所谓五五开都没耶把一只预期战力较佳的球队 到季后赛稳定输球
作者: weight0513 (p p )   2025-10-14 15:20:00
今年打了四场输了三场 不是选手差距大就是教练团 或者两者都是 你扪心自问是哪个问题呢
作者: togetfree (虾仁)   2025-10-14 15:29:00
以季后赛这种短期赛来说 g1g2g4都算有人有站出来吧 四爷超前安可双响 胡高爆气8局0分 啊都赢不了喔是指赢一场
作者: THKLuga (流河涛)   2025-10-14 17:29:00
没什么,公开呼吁球迷不能因为没赢球就不支持的职业球队也就那样了,他们的追求也不在第一,不想看的自然会走。反正统一球迷很多票房很好不差这几个
作者: swfaem (ttt)   2025-10-14 21:36:00
护航的整天只会在那边满嘴运气运气
作者: rockchangnew (rock)   2025-10-14 22:28:00
G2因为不知道能爆威能帝啊,一领先4分应该就要ALLIN才G2胡就勾不出赛,那就摆明自己认为会打G4才在藏啊
作者: NkptOAOe (北极熊哭惹)   2025-10-15 12:22:00
作者: k591 (等一人咖啡)   2025-10-15 14:26:00
饼真的不适合不要再凹拜托饼的概念就是我有牌下一场还有机会然后出事就当机了

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