很久没发文了
看到这个标题让我终于有动力想发文了
首先请先不要战什么庆粉庆黑
就只是我自己对于这件事情的看法
我知道国庆自从某位名人堂板友讨论后
造就了成“大学长”的名词
一开始的讨论觉得还有点道理
但是到后来深深地觉得已经完全变质了
包含了近期看的很多的是像
骂他厚脸皮不要脸
请问他有对不起他的职业吗?
请问他有抢大饼殴打单填自己名字或是威胁大饼吗?
骂他一直放话
请问他有付钱叫记者写新闻吗?
请问他有喊过我打的那么好为什么不能上场吗?
骂他死爱钱
这点是我最纳闷的他是职业球员难道不领薪水吗?
对于这件事情的看法我自己本人始终抱持着
打得差的时候 恩 时间应该差不多了
打得好的时候 哇 真的不简单这一把年纪了
就是要退休我觉得可以，不退休也可以的看法
但是该怎么传承该怎么世代交接该怎么去使用国庆
是我比较在意的一点
近几年的观察就是国庆的状况就是这样
打得好就像现在这样开无双的
状况差的时候就是无限的滚地球
有时候也很纳闷为什么状况都这样明显
就已经不是可以在场上调整回来了
为什么还要硬用到成绩下修到烂掉为止
更适当的轮替不是更可以双赢吗?
说归说，但我们再怎样都只是“资深球迷”
我们只能用我们的感觉
网络上分享的资讯透过数据去评断一个球员
我始终觉得球团烂归烂，毕竟还是职业的
球团会续签他就表示球团有球团的考量
有人可能会说统一球团是预算制
但这也是大家推测而已实际是怎样根本不知道
而且即便是预算制好了凭什么老了就一定要自己让?
就比如你工作到50岁好了?
难道你会觉得阿~我老了不该卡位我退休好了
况且他自己一定也知道这个年纪一定会被说话
他选择了坚持敬业的职业态度训练自己来跟大家竞争不是吗?
总之
我个人藉这篇回文不是因为打得好才冒出头
我是觉得退休派有退休派的看法
再战十年派有再战十年派的看法
每个人的观点不同，但没必要交恶
打得好给掌声打不好也不用冷嘲热讽
再怎样他都是统一的现役球员不是吗?
大家的出发点不就是希望这个球队可以赢球吗?

我觉得要不要让他上，是教练的决定。欧打单是林岳平签名的不过不高兴的人也有嘘的权利就是了

他运气真的是不错，伤兵名单成这样，根本是不得不用的时候

我觉得最好的是不要再有媒体去访问他退不退休的事，听者会有意，不过现在嘛… 大学长可是流量密码

因为有个武神对照组武神应该比高国庆还能打吧陈镛基也是学长啊目前无双条，如果季末还可以打到OPS+110那我就觉得是真的不用退休

记者就是知道问这个讨论度高....所以就疯狂报

去年打OPS+53，我相信给PJK -0一样的PA他们不会比较差

打不好可以嘘啊，但即使选择在生涯晚期拼命挣扎也不是球迷可以人身攻击的理由

退不退当然可以讨论 人身攻击就多了…..

人身攻击确实没必要，但为什么会有那么多希望他退的声音不就是因为去年打很差+没全垒打能力+守备位置又是光谱最低的一垒手，然后再对比一些潘武雄今年都说要退了，球迷自然会有不同反应。说白了就是成绩结算不够好啊。

“老”国庆留在回忆，“新”国庆要有人来承接。机会是自己把握，没有成绩怪前人不退就算现实社会也是这样吧

目前PJK算有把握，就看今天对右投会不会先发

职业靠成绩说话的 他去年成绩那样 当然没有本钱 如果他今年能打120ops+ 那当然可以说他不想退想继续打

我个人是觉得该退了。但有些人的言论最可笑的地方是，把输球全部归咎在他身上 ，加上用词之恶劣，真是莫名其妙。

其实大学长对教练来说也不过是工具而已，说有没有爱，饼总也根本没特别爱用就真的没人了，而且学弟干不掉大学长不是自己该检讨吗

去年上半季大学长还有无双时吃了不少PA不过下半季队伍一垒就大多是Jerry在站了吧

饼总已经算很给新人机会了好吗？去看看别队

打得好就支持，打不好就批评，不冲突，伤兵成这样都加油喇

学弟拿了14趴就下去了，现在开始怪学弟接不下来。

身为一个狮迷 你看到一个43岁守一垒整季ops+53的人 你能不骂吗？

你没有展现价值，饼总为何要练你大学长何时打整季了

PJK:

但其实不只大学长啦新人打不好也是被骂，现在还有释出迷了XD但我觉得大家骂归骂真的不需要人身攻击…

大学长去年没有站整季啊

也有人是酸表现不好时，教练团没有调其他人来试（至少我是这类的）

不就是看打击状况吗? 玉米都打DH了 是可以相信大饼的

大学长去年出赛数也不到一半而已大饼整天开实验室你们还怪他没有测试过新人 XDDD

PJK去年主要是受到网军事件吧

PJK去年季后赛前动手术 应该是有伤https://sports.ettoday.net/news/2121886

大学长的健康管理真的佩服，这种大伤兵潮自然会需要他

打一辈子球的教练眼光会比键总差？像之前施3打一垒火力不够，调外野就还行

这篇中肯 为酸而酸真的没意义 钱是别人出的 没必要刁难球员人身攻击

酸球员正常啦 但很多来酸的根本都是印象派

真的 打了一辈子的好交情麻吉 怎么可能不给上^^键总不懂这种革命情感啦 只会酸 哼哼

反而键总就只会叫饼总无脑练施3一垒

总教练：甘蔗 KAKU ^U^怎么不说乡民叫PJK站角落？！

不是啊 何+姚目前就是不符合大饼要的状态 所以才上的如果坚持要国庆上去 季初早就先发了昨天这样 庆黑还有什么想法吗

原本也不相信，但看到前两年被嘘到像杀父仇人一样的柯育民跟邱智呈现在的好表现，相信教练应该是比酸酸多看出一些东西^U^

施3目前就当他是外野守备组啦，打击只有2/2/2 而且0BB以攻击来说 非常难用...

讲难听点要换血本来就要头铁一点不回头你看看当初高国庆怎么拿下一垒位子的这几年大概只有邓志伟有跟高国庆一样的待遇其他都没有所以在讨论换血的时候大家对于高国庆的看法才会这么极端更何况他的成绩并非无可取代

老话一句，拜托新人用表现让他下去，而不是用年纪逼退

现在这个情况跟大换血有什么两样了何跟姚就是二军咖 让他们在一军蹲可能反而揠苗助长

施3连守外野都被嫌攻击不足了，何况一垒

施3昨天打到后面感觉都快哭了

但键总只会死脑筋叫他一直练一垒

20夺冠后是该考虑怎样形式退休，硬用到成绩下修烂掉应该是指去年复赛后，我也是觉得莫名，虽然一垒全部一起烙赛。同意这篇提到侮辱与乱骂的人，整天喷真的很没道理~根本视名人堂那位为教主啊…

有迷迷会说他有领薪水所以球迷可以骂他

更正，人身攻击很没道理，且还会自己脑补/添加/偷渡话题

看骂什么吧 如果是嘴他烂、球技的部份我都觉得很正常 职业球员就看成绩说话 讲到个人就算了吧 那真的有点超过

想回某楼，既然知道他是运气好，遇到伤兵躺一堆，一些人那么拼命喷到底是为了什么？

柯育民跟邱智呈不就卡了某些受关注新秀的位 才被黑的

有些在高上场的时候会说什么因为高是学长，所以大饼给他上，你敢不给他上吗？我觉得这已经是造谣了吧

其实大饼拉国庆上来的逻辑，有点异于往常，我说是大饼运气好才对~4场有2场双安，短期免于被追杀责难，虽然先发文还是被嘘

高国庆会黑掉 真的不是没有道理的 就是有一群死忠的庆粉XDD

20年 大家如果都喜欢用成绩说话 当时在罗还是当捕手养的时候 在二军三围是3/4/6 柯是2/3/3 而且那个挥棒完全跟现在不一样欸

至于新闻这么多，记者应该偏向刻意去访问了，毕竟是个流量又非常好发挥，然后国庆是不是不拒跟不惧？不然我觉得新闻有点烦了~

当然玉米今年这个进步绝对是救命稻草 但是那时候二军殴打单还是有极大的问题

庆不庆粉不是重点，而是思维，如果那么不信任

柯很奇妙，两次一军(19和今年)，小样本打击不柯学的高，然后二军一直都是稳定地板成绩

教练，那要不要在观众席发动饼总下台

给菜的是泰安，他花高薪去签老人问题还是最大，毕竟喵喵有预算

然后黑邱的问题是 他从高中就一直是外野底 可是今年之前的那个判断 跟智杰超像 常常在迷踪步

你的那些“请问”或许答案真的不见得是否定XD

武神我原以为能比国庆多留1~2年，但球队和他直接谈好退路，是否和他身体状况有关？真的蛮常受伤的~

如果教练团对罗喂pa的方式有邱一8成 那绝对不会有什么人有声音

饼总会给球员PA的球员都至少有一个亮点，如跑打守

另外想回复整天说国庆霸占整季，请问整季的定义？20年出赛68场168pa，21年56场127pa，是有检讨空间，但刻意用"整季"来混淆视听带风向的意图?这与年轻人吃多少，也是两件事

虽然教练团的左右病 还是很严重 但我是觉得 目前上一军的这些年轻人 大概除了姚的机会特别少 今年14pa其他人 其实都有上场 包括比赛后段调度上去

跑打守三项都没有，顺位又不高，饼总干嘛给机会

只是像子豪这种要培养接班的 真的不应该因为左投就不排

我相信全世界都一样，你看锋哥在大联盟有什么机会吗

见好就收

14pa 我是真的觉得偏少 不过下二军有继续出赛至少还行

我是认为今年真的真的是可以退了(已过最佳时间点)，今年留着还有用处，也真的是运气运气，毕竟只剩下打率+年纪，下修是可预期的，若能今年结束专心转做教练传授，那么他拒绝兼教练理由，或许不是这么难理解，反之...我看狮板是会血流成河

问题不就是 现在就是伤兵爆多 那给新人的忍耐度可以高一点吧

大饼给姚很多机会了吧

14pa是少，但是教练看到的是他的状态，下二军也证实了解，然后去年就有被说改打击姿势失调，所以一直拿姚来战真的很难讨论，明明去年二军一垒有施能讨论~今年就不用讨论了@@

你要不要看看姚被下二军前的情况 -,-

那个整季说的是成绩结算，哪是霸占整季的意思XD 他连霸占两字都没说吧

他那个接滚地失误完板上也是一片叫他下二军啊

欸欸 等一下喔 我没有要拿姚来战高 我只是一直觉得比起其他人姚的机会真的很少

最近高打这样 伤兵多成这样 我没那么蠢 还无脑一直喷大学长

何就更不用讨论，在二军稳稳建立挥棒机制与练一二垒守备，难道不好吗？他去年还伤伤停停~

姚雨翔连在二军都没有长打了 很惨

ysy 所以我没提何阿 我觉得何看起来就真的更需要在二军磨

再来回复换血，一般在中职只有培养取代替换，换血是出大问题球队在做的事，或者惨到不行(例如邦)，你狮是有什么理由做这么极端？明明每年有选秀，又能找洋将，虽然深度不够，但在健康下还能排一组中生代阵容

姚的挥棒机制也是史丹利去问才知道

还是那句话 教练团不是脑x 现在伤兵多 状况好会拉一军上一军基会没把握好也不能怪谁

我回上面提到的话题，非回特定人士，造成误会，再次说明

姚雨翔二军成绩比何恒佑还差

我就问为何要头铁不回头XD

新人能不能打出来跟高国庆该不该退已经是两个不同议题了，现在两周高潮一下结算成绩就是很烂，高国庆连让我花时间回文一篇嘲讽一下庆粉的价值都没有

花个时间去总版战吱迷说偷暗号的事

所以我说重点不是庆不庆粉，最好的方式还是去问教练团为何那么做的理由，不然都照键总想法的话，何必请教练？写个程式调度就好了

推你

大饼也不完全是对新人没耐心，不然罗WJ早下二军了，我反而认为现在对罗WJ不是很理想，因为状况差用的次数不多，不如回二军满满的外野空间调整

可以审视一下过去几年的调度，是教练比较好还是键总

讨论不了或者不想讨论，然后带一句庆粉，真是轻松写意，这篇哪里讨论高潮？自己都说懒得嘲讽，然后还来嘴个几句，也真是够.......硬要左一句庆粉右一句庆粉，这样跟抱怨说嘴庆黑有何不同？完全就这篇原po说的嘛~

说庆粉的那位，水准跟进名人堂那个还真差不多

自己也说新人和国庆是两个议题，然后转风向，我也是问号

看起来某人有问题第一时间都打给大饼就对了，而且大饼都会回答，好棒棒，提出自己的想法的一律都是键总

说得好，正常教练会叫古林固定先发而不是像键总说的去牛棚投

教练团不照我的意思，我不会坚持阿，那是他们的工作

古林牛棚？我还真的第一次听到@@

如果教练团有不对的地方，那也是他们负责

y叔可以爬文喔，我没唬烂

你们觉得古林去不好，那胡也可以去阿

那还说这是最好的方式zzz

我有讲没错啊，但我没有坚持

胡倒是一直有人说去牛棚

胡也可以去？你哪来这么多先发

g姨，被妳这样叫很奇怪

每年最后结果都差不多无限循环要讨论什么？季初混战，季中无双高潮，季末结果就是那样

抱歉，应该要叫y哥，叔好像叫老了…

胡在哪被谁叫牛棚，妳应该要比我清楚才对...

我就说四个先发就好了

我是在回lon

你还不如说小江去牛棚

这对话也太好笑了 哈哈 有趣

可以啊 不然晾在二军要做啥

江他也是有说，他之前是说先发要有一个去补牛棚

土先发1号+狮先发一直没凑齐，所以也不打算参与讨论牛棚

胡那个薪水根本不可能去牛棚啦 而且他现在也算能吃局数

MLB五号本来就兼中继了不是吗

说胡去牛棚满有趣的

嗯嗯…误会了

那是大联盟好不好

胡意外的能吃局，虽然还不符预期，但是工作马，对狮队也是帮助

先发中继两头跑，对选手也不好调整

能吃局数的投手干嘛丢中继

尤其是古林还没完整吃下整季，然后年轻辈也只有古林1人

上面文章代码那篇也算键总的一种吗

没事直接开大绝说别人键总，到头来自己也是键总

其实都能讨论，像我反对胡牛棚，是因为我不觉得他牛棚能多猛，能比小文还稳还杀，且有能顶替先发的人，再来讨论~

能讨论我认同啊，但不用说键总吧，本来喵版就是可以讨论的地方嘛

MLB可以的调度 中职就不行吗？

教练团也不是永远都是对的（我很喜欢大饼）提出看法意见打成键总就有点放大绝的意思了

不行我也没差阿，这又不是我的责任

MLB的赛制跟轮值就跟中职不一样 你确定可以这样玩吗

战绩不好是教练被开除又不是你我，当然尊重教练

哈哈 版主开分身来嘲讽特定球员 真是厉害啊 常常躲4X跟永桶仔一起酸要做板主，就不要双重标准双重人格啦

指责别人键总的人，自己的行为跟键总没什么差别。

我只是不喜欢逼迫教练一定要照自己的方式我也是键总阿，所以我尊重教练

你尊重教练啊但是别人有意见就说别人键总是哪招

你在说别人键总的时候，有没有想过自己的建议也是键总行为呢

球迷在这里当键总是何德何能可以逼教练？

所以那些人提意见就是不尊重教练？你就很尊重？

大家讨论都可以阿，我觉得现在也比以前好多了

都没想过别人发表个意见 就被拿来跟教练团比较 会觉得莫名其妙逆

名人堂那个就真的是这样啊

“尊重教练”不代表“认同教练的任何做法”。分清楚“理解”、“尊重”、“认同”的差别再说吧。

那不是也应该给教练辩解吗像史丹利去访问教练，就有得到很多回复如果大家真的调度有意见，那要不要请史丹利去问

其实就总版那个带头起来在那边轰，不然讲真的，如果球团跟球员完完全全意见不同，球团权利绝对大于球员不是吗？再来看看除了陈镛基，现在谁在一垒能稳定下来？没几个欸？这时候就真的只能找高国庆来了不是吗？

一下，看看理由大家能不能接受

职业运动还是得认份点，早点转换职能但有没有决心还是应该要看教练

很喜欢国庆 但该认清事实了 该退就退

原PO有勇气敢PO这篇，但可预想一定会被喵版一堆家庆黑砲轰，我的想法是饼总已经先让新人表现机会了，新人攻守表现不佳，被下二军是正确的，喵版国庆黑一定会说给新人不够多的表现机会，请那些国庆黑去看看其它队教练有哪一位有像饼总一样敢给新人表现机会？不论新人或老将表现不好，下二军调整，有何不对？难道因为你是新人就可以不管成绩，无限制待在二军？

推不要过度延伸的人身攻击

我就去留言问史丹利问教练对牛棚意见，看他会回应吗

大推这篇，大家理性一点啦，在怎么说也占了我们大半看球时光的球员了

有实力就继续卡位下去 是合理的

当高国庆开始雪崩的时候可以彻底把手放开放弃 你要他开无双刷的时候多刷没差阿 可是很难做到 不论球迷还大饼都在抱着下一场会止跌回升 然后球季收盘又是一个不合格的成绩

讲中文好嘛！

是我还能工作 我是不会为了晚辈辞职啦 哪有这么大爱的版上倒是很多人会把工作机会让给新鲜人 真的是清流员工想延续职业生涯很正常 至于公司永续经营这问题在管理阶层 不是员工

真的不懂风向怎么变成这样的

楼上问这版版主，google版主分身可以看到怎带风向的

我觉得有些老将懂得急流勇退 潇洒转身 值得拍手

当初三宝 千秋 小破 都可以被逼退 大概是时空背景不同吧

大学长打不好、弯不下去、没扑到→拍一下球棒、手套，露出腼腆的笑容学弟打不好、守不好→像惊弓之鸟一样 觉得自己要被惩罚性调度 换下场/下二军了

彭政闵比高国庆还伟大的球员 要退那年都被酸很惨了且成绩还比高好 被酸不EY

我也觉得一堆人整天乱喷国庆没道理 还好进场听到的都是帮国庆加油声音 懒得在网络乱战

推这篇

爪彭23当时要是在喵队,还真的可以打到45岁....