楼主:
lionqaz (南梁陈庆之)
2021-03-19 18:51:37花了1个小时统计去年(2020年)各捕手先发蹲捕的战绩
林岱安先发蹲捕战绩:
上半季 14胜 11败 =25(场次) 胜率5成6
下半季 32胜 18败 1和 =51(场次) 胜率6成27
=========================================
全年度 46胜 29败 1和 =76(场次) 胜率6成05
=========================================
陈重羽先发蹲捕战绩:
上半季 11胜 21败 =32(场次) 胜率3成43
下半季 0胜 9败 = 9(场次) 胜率0
=========================================
全年度 11胜 30败 =41(场次) 胜率2成68
=========================================
郭峻伟先发蹲捕战绩:
上半季 1胜 2败 = 3(场次) 胜率3成33
=========================================
全年度 1胜 2败 = 3(场次) 胜率3成33
=========================================
结论:
一、目前是先发蹲捕17连败，不是18连败，先发蹲捕胜率那么惨不管是玄学还是科学，林
岳平请陈重羽在板凳上坐好坐满 是正常的。
二、不同意他下二军，二军是要练的家伙，陈的打击期待比郭、柯还高，守备比罗、柯、
张还好，综合起来是个堪用捕手，还是有用之身。
三、启用重羽的时机:
1、1周5场需要有人分担
2、分差过大的时候，不管是输或赢。
3、偶尔需要换手气时。
四、陈出来蹲的时候，不要有太多期待感，胜了算捡到，输了正常，可以视为第一号捕手
体力调节用的，我们第一号捕手的先发胜率相当的高啊，保护他正常出赛才是重点。
五、每个人都有自己用处，替补未必不是一条路，各种胜利因素堆叠起来才能拿总冠军。
作者:
mess (妹死)
2021-03-19 19:01:00不管逆转还怎样 事实就是胜率差太多了
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2021-03-19 19:01:00郭峻伟样本很少 不然我记得很多教练都说他配球最好
所以他被拔一号也是很正常 但是目前他就是二号捕手最佳解阿
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2021-03-19 19:02:00推数据
重羽去年替补蹲捕有好几场逆转胜，不过先发就是赢不了
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-19 19:06:00五楼可以进场问啊不然问问史丹利
作者: cwy1029 2021-03-19 19:07:00
你拿他当调节体力用的去搭到那些可能是四五号先发的投手输了在嘴说:你看吧，又输囉......
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-19 19:08:00就大饼的角度1.2.3号当然会想配胜率高的无可厚非
作者: cwy1029 2021-03-19 19:08:00
你叫大饼先让他蹲一个礼拜再来看会不会连败.......
四五号也要看对方是不是也一样啊对方也四五号 那就没什么好说的吧
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-19 19:11:00反正不影响到打击 就还有他的出赛空间 还是赢不了那也没办法
作者:
www90173 (明é¡)
2021-03-19 19:11:00不知道需不需要心理咨商
作者: Dosakia (Dosakia) 2021-03-19 19:16:00
转运手担当，先发赢不了，放候补还有几场逆转
依照最近打击状况 我不认为重羽会有心理压力 至少攻击端目前掌握的还不错是我 明天就排重羽刚好可以跟开幕古林配岱安比较开幕惨况我想大家都还记得
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2021-03-19 19:24:00结论无法反驳
作者:
MK47 (和牛第一)
2021-03-19 19:26:00推个数据 不知道能不能在细分搭洋投、土投的胜率
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-19 19:27:00周末应该都岱安了啦 稳拿的还是要拿
作者: NumberOne (南波万) 2021-03-19 19:27:00
1.2.3号的说法是倒果为因了 去年冠军三洋的搭配数据都是跟乐搭配的数据比较好。并不是乐是主战所以多搭123而是乐跟123号搭配的数据较好胜率高，所以抢下主战
上面这样讲的好像古林那场结果是配岱安造成的，这种比较
作者: ioioioaoaoao 2021-03-19 19:28:00
投手走钟 野手失误 打击不振都能怪捕手
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-19 19:29:00上面推文也太过份 姚热身赛表现并不差 我是觉得羽黑比例偏高跟楼上这种推文脱不了关系
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-19 19:30:00昨天那场的问题不就跟开幕战的问题一样
作者: Dosakia (Dosakia) 2021-03-19 19:31:00
这篇推文哪边有说捕手问题了，又要歪题了吗
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-19 19:33:00反正你想看志贤祐乐岱安保持健康多蹲一点 就还是要让羽蹲
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2021-03-19 19:46:00有搭配防御率吗
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-19 19:48:00是说这些都是去年的事了 今年到目前防守都中规中矩 相信终止连败不会太久
笑死 楼上马上告诉大家 那么多篇推文讨论后还是看不懂的人长什么样子
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2021-03-19 20:02:00MA 我是觉得有搭配防御率的话更准啦...现在状况岱安的确是比较好是没错 不过这跟随便喊交易又是两回事了这两兄弟多加油啦
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-19 20:08:00总比用感觉评论配球好多了
作者: steffihsueh (Steffi) 2021-03-19 20:11:00
重羽这成绩 还真惨烈 唉 肯定有我们外行人不知道的问题
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-19 20:12:00也不是没赢过 从某个时间开始先发蹲就都输 中间也有后面上来然后赢球的 一先发气就很不顺啊
作者: NumberOne (南波万) 2021-03-19 20:14:00
我有算过去年跟冠军三洋搭配的数据.但我没留也懒得重算但我记得结果.其中搭配数据差别最大的是去年TS的Keyman所以除非又想做啥实验XD.周日的先发应该会是岱安
去年柴羽常常是转运手 但先发真的不知为何就是赢不了
怎么还有人看不懂啊......原po不是有讲结论了
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2021-03-19 20:25:00WOW 邦邦又领先了 今年似乎真的不一样了
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2021-03-19 20:26:00花了时间整理 讲了结论 还是有人只想留一句话立刻中离当钓鱼仔XDDDDDD
作者:
lgg6666 (lgg6666)
2021-03-19 20:31:00前提都知道他连败那么多场了，还花时间整理这种数据？可以有深入一点，有建设性一点的数据吗？
作者: Dosakia (Dosakia) 2021-03-19 20:32:00
竟然不相信科学就相信玄学吧，看那间庙比较灵去拜一下吧
作者:
qscxz (奈米哥)
2021-03-19 20:32:00转给大饼看啦!
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2021-03-19 20:34:00大饼大概也有感吧...不过总不能一年全部林岱安吧
作者:
mhbp (huang)
2021-03-19 20:37:00去年下半季连败一部分是下半季主战直接被拔掉吧而且拿到的场次比乐上半季二号更少我是不太知道这样会不会影响一个选手的状态啦那时候陈重羽一周还不一定分的到一场
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-19 20:37:00大饼怎么可能不知道这状况...
辛苦原po统计发这篇，还提了相当多的建议，然后结论就是羽蹲败场多，岱安蹲胜场多，想赢就给岱安蹲，羽就去捡其他机会甚至不要出现，私以为这个还没统计这篇数据前你知我知独眼龙也知，跟前面那些文本质上没有什么差别
作者:
mhbp (huang)
2021-03-19 20:38:00然后去年上半季前段不就老衲在保护先发测试牛棚吗下半季的投手群正常很多这多少也有差吧
no.1讲的很大原因会是因为布有一场对邦大爆炸吧（？
作者: WINKAO (被约谈中) 2021-03-19 20:50:00
明天对味全让羽先发，破了就不会有迷信了
作者: mm91211 (Jason) 2021-03-19 20:52:00
要不要考虑去拜拜，难得今年打击进化
其实乐在去年上半季要结束前 就差不多接掌一号了 ，当时先发场数就比较多了，羽蹲捕连败也是在上半季末开始的羽刚好下半季一周常常只有先发一场 机会很少 往往搭配土投，所以要赢也是蛮困难的
作者: NumberOne (南波万) 2021-03-19 21:11:00
对啊.但那场大医生会大爆炸.就我观察重羽的确要负部分责任.那场在接.挡跟配球上都有需要加强的地方.加上乐比较会偷低角度的好球跟挡落地的变化球更能够借由高低变化.发挥出大医生这种高大投手的优势两人的搭配数据会有落差我觉得正常.加上那场爆炸
作者:
www90173 (明é¡)
2021-03-19 21:12:00一定会影响教练印象分数的啊！
作者: NumberOne (南波万) 2021-03-19 21:12:00
搭配数据就差更多了.个人见解啦
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-19 21:24:00N大讲得很清楚 第一次看到有人真的讲出点
作者:
bill321 (HCH)
2021-03-19 21:26:00我觉得有统计数据就该给赞，不过单看胜败得到的资讯相对不会那么全面去年重羽下半季的状况真的很糟，但碍于我们连个三号捕手都排不上来，根本没办法让他下去二军调整还是希望赶快止败，让某些有心人士结束这无聊的风向
作者:
guike (gui)
2021-03-19 21:33:00重羽去年蹲富邦爆炸那一场 大医生投一休四或许也有差 但那场的曲球接的不好是事实 今年感觉有进步比去年好了
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-19 21:37:00低球我觉得难以苛责啦，联盟真正擅长接低球的也只有林岱安跟陈家驹。当然陈重羽低球接得是特别差，去年才会调整成单脚接球，但反而整组坏光，现阶段能把球接稳挡球挡好（而且左右的接球进步很多），低球再慢慢加强就好
作者:
mhbp (huang)
2021-03-19 21:40:00他改回原本的姿势后其实就顺很多了
作者: NumberOne (南波万) 2021-03-19 21:50:00
去年重羽先发胜率不好.部分是运气.但部分也不是运气其实我觉得重羽算应变反应能力不错的捕手.这是他的优点但这个原本的优点，去年就展现的没那么好可能是连败的压力或想赢的心情.导致不够冷静去应变场上的变化.重羽还是要加油啦.他依然是狮队重要战力就像国师还是谁讲的.双重的表现会是今年战绩关键之一
作者:
Isveia (non-exist)
2021-03-19 21:52:00嗯，我只想讲罗暐捷加油，狮队需要一个能攻击的捕手，就这样。
作者: kbming14 2021-03-19 21:53:00
重羽顶多算输球的原因之一而已，却总是被喷成输球都是因为他，笑死
作者:
werger (杯)
2021-03-19 22:16:00明天我猜是岱安 轮流而已
作者:
nba5723 (好吃就好)
2021-03-19 22:46:00羽目前就2号捕手没问题的
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-19 22:50:00老实讲 这种事情要是我也会用胜率高的就一种棒球的迷信但是用结果论的胜率去瞎黑陈重羽基本上你也没办法看到
现在两个主战棒子也蛮凶的 突然也不是那么急着让罗小
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-19 22:51:00太多有实证或是数据背书的推文
捕手是内野指挥官，安定感也会影响内野的守备率，数据量够多一定是有意义的
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-19 23:01:00去年下半季重羽自己心态也有点崩掉了吧
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-19 23:06:00安定感跟守备率要怎么定义? 林靖凯二垒跟杨家维二垒差距就摊开来在那里call game能力通常都是对投捕的细节还有场上布阵的设置比较有关守备员把谁丢上去是教练的责任 丢杨家维SS要承担也是总仔 不会因为今天捕手林岱安还是陈重羽 野手守备能力会有差距如果会有差距喔 那可能要注意有没有黑黑的喔
替补是一条路没错 但是当初他就不值榜眼顺位 虽然这么说很马后砲就是
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-19 23:09:00很马后炮没错 因为第一年最佳九人的时候你不讲现在才讲
作者:
PEACMAX (OHMYGOD)
2021-03-19 23:23:00不要这么赤裸啦 数据摊开来看会崩溃啦
作者:
mhbp (huang)
2021-03-19 23:24:00守备安定感是不是以为打电动有潜力可以开某捕手登场内野守备+10？？陈杰宪那个脑冲回传不管谁蹲都有杨的守备范围也不会因为换捕手就变
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-19 23:42:00其实讲最佳十人没什么意义 大家都知道最佳十人只看打击而已 拿最佳十人那年羽的OPS+也只有8X 是因为林泓育受伤打席不足 不然这几年一定只有被乐天两个捕手包办的份
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-19 23:45:00有意义啊怎么没意义 陈重羽要是可以打击打到OPS+80以上就不会被拔主战捕手了去年就是陈重羽自己打击也雪崩 既然两个打击都一样鸟那当然是用会赢的那个
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-19 23:46:00当然捕手8X已经很高了，但那也是他的生涯年，就算略过守备不看，一个有打击期待性的榜眼打出这样的成绩还是远低预期
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-19 23:47:00要一个打击成绩有一定水准的金手套捕手tool加上可以蹲百场的身体素质还有快腿这种即战力不就是陈重羽榜眼的理由
作者:
fastfu (1983å¹´å°å··12月晴朗)
2021-03-19 23:57:00期待陈重羽好好打脸这些看虽的人
我快笑死 2018年新人那种成绩还不符预期 羽黑头脑都装什么啊
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 00:07:00唉呀好了啦 一直战没完没了的...
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:08:00陈重羽18年OPS+是84.7，而林泓育这几年的OPS+分别是：155、145、156、162、126、130、153，当然新人年(同时也是生涯年)打出84.7并不差，但拿一个端看林泓育有没有受伤来决定的奖项说，我是觉得没什么参考价值绝对没有否认他的天分(不然也不会说不如预期)跟18年的实绩，但最佳十人奖项的参考性很难支撑你的论点
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 00:18:00啥论点 不就是提来嘴马后砲的...拿的时候没讲不值 现在马后砲讲不值 <- 是在说这件事吧
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:19:00我不晓得有啥不值得支撑我的论点的
可是他18年主战 那年的喵喵季赛年度第二欸 战绩不差阿
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:21:00第一个完整球季的新人捕手可以出赛一百场基本上不知道你除了胖子以外还有谁可以比的
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:22:00没人说18年表现不好啊，新人年展现出中等的守备跟84.7非
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:22:00高宇杰 戴培峰 甚至廖健富 目前在守备上还没有这种成就
所以他那年是最佳9人完全没问题阿 不是只有打击阿这才是重点阿
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:23:00常优秀，但用最佳十人说嘴是另一回事，这是逻辑问题= =
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:23:00然后会讲出没有参考价值 基本上就是鸡蛋挑骨头
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:24:00你去看看近年其他队捕手除了胖子之外打多少吧
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:25:00不一定要新人 全部的捕手说看打击 捕手要蹲在那里91场 兼外野12场
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:26:00所以17年方克伟被酸得很惨啊，讲难听点以CPBL的评选标准
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:26:00还可以有那成绩你去找胖子以外的另一个人出来我看看
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:27:00你先去找嘛 我已经承认不如陈重羽没有胖子的强度了现在讲陈重羽自己去年退化蹲捕连败 然后连第一年都拿胖子来压XDDDD这样子的检讨力道蛮严格的喔 不简单
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:30:00我从头到尾都没在检讨好吗？只是拿最佳十人来评断捕手称职与否跟拿打击率来评断打者优不优秀一样，没有参考价值
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:31:00这样子说好了 怎样的捕手叫做称职? 一个新人捕手整季在捕手位置出赛91场 这样子的出赛数量称不称职?不称职会出赛到九十几场?
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:32:00=\=否定陈重羽作为捕手的能力。很难懂吗？你自己翻我上面的推文明明都在称赞他今年进步很多
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:32:00讲没有参考价值那要怎样才有参考价值?就事论事好吗?你对于陈重羽新人年最佳十人捕手的理由是因为胖子跟廖
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:33:00指出你论理的瑕疵跟否定你的结论是两回事，这是逻辑问题
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:34:00没资格所以拿到这个奖 说这个奖只看打击捕手的价值除了打击之外要蹲在那里90几场不容易欸他不向LF还是1B棒子够大只 守备2266也可以硬摆上去欸你知不知道一个捕手的养成是多困难的一件事要是只看打击就可以拿捕手最佳十人 那尿布怎么去年才拿
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-03-20 00:37:00其实...你棒子如果跟小胖一样大支的话守备2266也还是可以硬摆啦 只是中职30多年就出一个XDD
刚刚看完，d大单纯想表达的是最佳十人捕手看得往往只有打击这部分啊跟防守怎样无关，当年18年最佳10人捕手的竞争者是黄钧声 刘时豪 林宥颖，
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:38:00胖子framing跟call game能力还有陈重羽最常被嘴的领袖
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:39:00气质是最常被乡民看没有的
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-03-20 00:39:00尿布如果前面没有一个小胖的话 我相信乐天一样会用当年练小胖的练法让他一直下去蹲就是
vince因为尿布只有去年达到捕手的出赛场数 你连这个都不知道？？？？
最佳10人捕手这块 在中职确实都只看打击啊，防守部分是用金手套去评断的，不都这样吗况且d兄 前面也称赞过羽防守进步，也没贬低他啊
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-03-20 00:41:00你所说的那些能力也都是让他一直蹲经年累月练出来的 况且framing跟call game能力在目前中职根本无法量化
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:41:00我怎么会不知道?要是捕手只看棒子尿布怎么前几年场数不够?
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:42:00一个捕手光蹲捕的场次要达标 还要有棒子 这两者的要求不低欸
最佳10人捕手确实就是看捕手打击成绩啊，只要场次有符合就有资格角逐
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-03-20 00:43:00当然前提是你要有他那种棒子 不然捕手这守位的确不太可能单靠棒子大就能硬卡也是事实
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:43:00我的论点一直都很固定 陈重羽18年的成绩非常符合榜眼价值喂他出赛场数也要他有能力蹲一军的C才有办法喂
因为Lamigo当时捕手有更强的小胖啊 还有防守更好的60号
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-03-20 00:44:00根本没人把捕手要上场的难度看得很简单吧...
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:44:00不然去年两个捕手都自杀棒 那你怎么不喂罗暐捷?
如果蹲捕没有一定的程度 有办法蹲到91场吗 所以这个奖不会没有参考价值
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:45:00因为罗打击没尿布好 如果尿布在统一绝对不会去年才达成出
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-03-20 00:45:00我也认为18年的他符合价值 只是单就再说小胖的案例而已==
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:46:00回到dbear的问题：用最佳十人说嘴这句
不喂罗pa道理很简单 因为统一去年有主战林祐乐 二号陈重
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:47:00我的理由很简单 第一年可以蹲91场 打击有一定成绩值得那个奖 所以可以拿来说嘴 而且对于新人捕手来说第一年完整球季要拿到大量的出赛机会不是件容易的事
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 00:47:00罗的守备是不能在一军练啊... 是真的很菜那种耶
18年羽能蹲那么多 就是球团要逼退千秋换血不是吗 加上林祐乐当时还不够上一军
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-03-20 00:48:00当初小胖有看比赛都马知道她那守备能力就是硬摆 我也是说除非你有小胖那种棒子等级 不然正常来说妳就是要有一定守备能力才能在C得到固定的上场空间
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:48:00其他位置尤其角落野手第一年很会打就有位置 捕手目前感让教练团让你蹲在那里基本上就值得说嘴跟称赞
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 00:48:00逼退志纲是结果 不是原因吧 你看国庆现在都还在当球员没有球团认定能取代的人 怎么会逼退
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:49:00逼退高志纲是结果 因为第一年的陈重羽可以扛啊他要是不能扛要怎么让高志纲退下去?
陈重羽能第一个完整球季获得大量先发，很正常吧，选秀榜眼 大社球员基本上就是一个成熟可以接班的捕手啊 球团直接逼退高，让羽接班
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:50:00这样子拿最佳十人护航第一年的陈重羽在捕手这个位置称职 我的回答很完整了吧?哪里正常 那高宇杰在干嘛
没人说他不称职啊，那林祐乐19年拿下捕手金手套 不就更要获得狮迷们的认同了 ，一个二号出发 还能力争上游 不是更让人感动吗
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 00:52:00那就对了阿那时候的陈重羽被认定是技术上足够可以在捕手位子出赛整季的选手要不然不会出现他主战让高退休的画面
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 00:52:00很认同岱安啊 他现在当一号很称职
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:53:00你别再顾左右而言他 先去看dbear讲啥 我回啥
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:53:00我认同他18年很称职啊，但光出赛数相关性也有限，否则毫
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 00:53:00你知道为何19年的乐有机会拿到金手套足够的出赛数吗因为原本18年的一号捕手那时候在外野奔跑
简单来说陈重羽18年能达成91常出赛守备的确是中上水准，而且那年球队战绩好 他出赛也多
又来了 把乐能拿到金手套 归功于是羽去外野才拿到的又是这种言论...
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:54:00这就像你说鳟鱼很强，因为他打击率多少多少一样
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 00:54:00那时候跟林岱安竞争的只有郭
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:55:00啊因为小胖不能蹲到90场了啊...
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 00:55:00不不不，我的意思是他守备确实很好但能抢到足够的出赛数是从羽去外野开始的不是吗？
那你也可以说陈重羽榜眼 选进来直接摆上来一军先发 硬是接班千秋 所以才获得大量机会 当时也没啥竞争对手 早就他91场大量出赛
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:56:00->捕手要能大量出赛不是一件很容易的事情尤其是新人捕手更是不简单的一个成绩
乐能拿金手套是因为羽去外野 跟羽能拿十人是因为胖受伤一样逻辑死啊
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 00:56:00我们可以不要争吵岱安跟重羽吗 两个都是好球员吵啥...
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:56:00搞错了吧，18年季末林祐乐状况大爆发在冠军赛获得重用，
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 00:56:00是没错啊就是这样他那年被设定是一号隔年一号就在外野奔跑阿XDD然后总欸对媒体喊缺捕手XDD
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:57:00隔年展现金手套等级的守备才抢下先发的
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:57:00实在是看不懂andy硬要拉一个林岱安进来要干嘛会在这里花时间跟dbear推一堆也只是要护航新人捕手第一个完整球季可以在捕手位置出
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 00:58:00隔年开季其实两人还在竞争阿那年陈的守备不差啊还被认为阻杀进步很多后来外野伤兵潮就出现了啊能守外野的那个在捕手这块就被迫舍弃了对吧
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:58:00赛91场不是一件简单的事情 高宇杰 廖健富甚至戴培峰都还没做到
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 00:59:00要不然依那年季初的竞争
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 00:59:00这样子的榜眼签你说没价值? 他光现在还健健康康的出赛
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 00:59:00我猜甘蔗当年是想循郑达鸿模式培养陈重羽的打击啦，有跟
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:00:00捕手要能够短时间出现两个可以直接瓜分一军捕手出赛场
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:00:00当年新闻就知道甘蔗其实很重视陈重羽的发展，当然结果如何是另一回事，但我觉得郑达鸿是非常成功的例子
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:01:00次的年轻捕手也是深度的展现
捕手打击我认为不用过度看OPS+ 他能保持3成又有腿的型态 防守又稳定这样还不香吗？
很重视他的发展 结果拉去外野为主 然后跟媒体说我们需要选捕手？？ 这个重视我看不懂
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:01:00不 当年的新闻看起来甘蔗就是想把重羽丢外野了 还喊缺捕手...
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:02:00然后当年被甘蔗恶搞也是因为他的身体素质优秀腿快
他目前生涯打率还有.292 我不认为这样不符合棒眼标准 捕手打击本来就要用另外标准看
如果你说 他只是因为外野缺人要拉他去外野顶 伤兵回来就移回来 有需要说我们要选捕手吗
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:02:0019年对于他来说是最可惜的一年有当时大幅进步的捕手在后竞争应该是成长最快速的一年想循达轰模式也不是不给蹲吧
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:02:00一号被林祐乐卡死，想喂PA加上外野缺人就丢去外野了啊，
高宇杰进来时爪有黄钧声啊富邦则是有林YY卡在前面场次都不可能变成一号主战17年选羽进来后，统一早就规划好18年要让羽接班吧 那时
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:03:00当年郑达鸿也是这样等到叶君璋退的，虽然为何不让他偶尔
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:03:00不是随便都可以选到一个可以被总仔丢去CF跑的捕手
不是阿dbear 照你的说法 等到伤兵回来 应该要让重羽回来蹲
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:04:00等到伤兵回来甘蔗就被炒了啊 陈重羽也受伤整季报销
问题在于 那时候甘是直接要选捕手了 而且直接说以后要把羽放外野
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:05:00讲个最简单的连投捕教练采访都说过当年让他这样两边跑是让他成长不如预期的原因之一
我记得他当时说了这段 连josh都直接拍片开喷 那时候引起很大反弹欸 不是说他后来下任就当做没这件事
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-20 01:06:00想循郑达鸿模式养却不给蹲是吗
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:06:00如果19年两个人互相竞争相信那年就算两人都不符奖项资格但在捕手深度跟战力上会成长的更多
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:06:00其实有打击潜力的捕手先丢外野喂PA甘蔗也不是第一个，从郑达鸿、阳冠威、张闵勋都是这样练的
甚至说 他这个烂规划 整个引爆当时蛮大部分狮迷对他的反感吧
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:07:00他的打击能力强要用捕手看丢去外野真的是搞笑
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:07:00你拿甘蔗玩陈重羽跟郑达鸿 阳冠威 张闵勋来比就太错了.而且是没有一个是对的
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:08:00阳根本也是被恶搞的选手之一...
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:08:00只是刚好失败大家才不爽而已，成功例子不是没有
还有你讲的这些人 当时抓去其他地方的时候根本还没有证明自己可以当上主战捕手的能力
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:08:00印象 张闵勋是受伤吧?
因为当时捕手除了陈重羽外 只有老化的高志纲而已 高当时待退去状况，不管怎样球团一定是练羽啊 大社榜眼怎么可能不练vince只会说人跳针 笑死 你连dbear的意思都看不懂
不管那个捕手 我们那烂到不可思议的阻杀得想想办法吧
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:09:00郑达鸿后来守备一样练起来了
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:09:00甚至直接跟你讲 郑达鸿的捕手技能蛮烂的
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-20 01:09:00闵丸跟达哄的状况不一样吧
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:10:00陈重羽是有好的蹲捕技术 但是因为腿太长了 甘蔗耍脑丢
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:11:00阳冠威也拿过最佳十人耶 照你的说法怎么会不能蹲
竟然有人会说语丢外野是要练打击...就当时缺人甘蔗恶搞而已 还看不出来吗
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:11:00有点懒得跟andy讲了 谁能够点出他根本没在看我推文的点吗? 500p
我记得某个运动视界的奇葩专栏作家也是用丢外野练打击这个论调
问题是2018陈重羽如果守备真的没有平均以上水准，根本不可能上91场统一还第二名啊
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:13:00是 阳冠威那年捕手蹲了65场拿最佳十人
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:13:00捕手一周只能上两场，外野可以上五场，丢去外野本来就可
作者:
dbear87 (db2)
2021-03-20 01:14:00以得到更多的PA啊，我没说这个做法是对的，结果也不好，只是没有大家说的那么蠢而以*已
就算统一有意培养接班 羽2018守备跟去年一样鸟 这样也能上91场还第二名吗？
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:14:00不蹲捕丢去守外野可以拿到更多PA<-同意
丢外野练打击 阿菜单要练捕手 也要练外野 要不要多花时间？？ 还是重羽的一天30小时 体力是别人的3倍
阳冠威那个真的是正港用打击卡捕手位完全不在乎守备的用法吧
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:15:00但是丢到外野对于陈重羽的捕手生涯有没有影响? 有
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:15:00那年最蠢的是什么知道吗把可以轮替捕手的人丢去外野让一个伤痛史的捕手扛好扛满
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:15:00丢外野喊缺捕手 是真的很蠢吧...
问题是甘蔗直接放弃他蹲捕这块好吗...是刘三下半季才让他回捕手 可惜后来受伤
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:16:00捕手丢外野拿郑达鸿反观陈重羽的例子是完全不对的
现在看当时选双重兄弟觉得蠢 是因为同梯比他们顺位后
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:17:00说起来 郑能FA成功是真的蛮厉害的... 辜董有钱
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:17:00更愚蠢的是那年这个捕手没练过外野就去了
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:17:00没想到半夜在讲这些东西
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:18:00我们没有水晶球 当下的选择好就好了你能想到安可以投手选进来拿全垒打王吗= =
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:18:00我们这几年选的捕手.....没有守备型阿XDDD
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:19:00记得岱安当时也不是守备型选进来的就是选游击变捕手(?)
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:19:00柯-工具人罗、张-攻击大于守备
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:19:00castlewind要讲守备型捕手要先讲好原本选谁然后可以选
笑死廷就算了真的不值 啊重羽不值在哪 查查他生涯成绩好吗...
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:20:00哪个你说的更年轻守备型捕手
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:20:00玉米只是工具人根本不是纯守备型
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 01:21:00戴刚进来也是菜不拉及的各种被跑者欺负XD队上比较像守备型的大概是龙龙吧但他真的很惨经常受伤或生病@@
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:25:00陈重廷的问题这篇我就不谈了 不想歪楼
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:28:00高宇杰不差 张伟圣目前是没那个价值 还有吗?
作者: waf12 (= =) 2021-03-20 01:29:00
蹲捕胜率那么厉害MLB还不快点学起来用，还可以搭配捕手era多一个捕手CY奖项阿
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:30:00蒋少宏替补等级 选前没有一号捕手的潜力 OLD
痛苦跟伤害都是比较出来的 双重兄弟同梯有林立 左右护法同梯有个柏融大王 金山找同梯有个高国辉 所以事后看起来像是错误的选择
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2021-03-20 01:34:00这些痛苦和伤害也都是后面才比出来的选秀当下会知道这些东西? 又不是手握水晶球柏融大王高国辉是因为当时的时空背景统一打线就是老化中
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2021-03-20 01:35:00需要新血偏偏又继续去挑投手才导致的 跟双重又不太依样吧双重那年 那时林祐乐也不像现在一样 高志纲整体退化很多没有廖才去选一个陈重羽不是吗然后0Z和陈重廷 当时的评价又不知道0Z会长到跟现在依样
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2021-03-20 01:38:00如果选秀当时当下就知道0Z有办法打到跟现在一样 哪活得过1-3 1-4?
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:39:00陈重羽陈重廷我现在来看都不会觉得有放枪 你给你自己的痛苦比较多吧 我是还好啦
就算可以预测重羽这几年的成绩 你觉得他有可能掉到第二轮？
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:40:00我目前唯一痛到现在还在痛的放枪只有林子崴 其他都还好
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:40:00找哥的选秀也没很差吧 是可惜后来肩伤
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:41:00有林立又如何 陈重羽一直都有稳定出赛 爪邦比较痛一点我根本完全无感
球员比较痛苦 对球迷来说 有两个1号这种痛苦太甜蜜了
作者: rioforreal (朴彩英的丈夫) 2021-03-20 01:42:00
高宇杰来这队也一样会被你们嫌啦 嘴砲最会
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:42:00然后陈重廷后面两个跟陈重廷比起来也还好 我只对于陈重廷没有在三垒拿到金手套比较扼腕而已 现在可以站在SS区垫档我也无所谓了
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:43:00格格看起来大饼有在顾 希望今年回归能东山再起吧
找哥惨在他只有一年能用 还是3号等级 然后为了弥补选找哥弃国辉 我们补了快艇......
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-20 01:44:00也许甘蔗真的像底毕儿大说得要养羽的打击啦 不过也死无对证了
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:44:00记得当时的队形也是投手比较缺吧 那时三代狮还没急速下滑
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2021-03-20 01:45:00不离题了==
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2021-03-20 01:45:00当年有人先知到说首轮要拿0Z吗
作者:
t52101t (五å棋)
2021-03-20 01:46:00好啦 八九年前的事时在没太多印象了...实
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-03-20 01:48:00林立是524打脸大家的成名作吧我记得 当初各队先知看好林立的也只有524而已
没机会吧，那这三年累积的WAR大概够其他人累积六七年
作者:
www90173 (明é¡)
2021-03-20 02:15:00能当好游击替补就万幸了
嫌总是有人嫌的 当年大学长三成20轰 大家照样嫌他一垒不如谢佳贤 四棒不如陈金锋彭政闵林智胜张泰山......
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-03-20 04:22:00好歹也拿个CERA 拿胜率来看？
作者: abc22753939 (maple) 2021-03-20 08:34:00
如果林家正说的没错 美国的确有在看蹲补胜率吧
蹲捕胜率会看啊 只是那不是唯一标准捕手面向很多 不会只看单一数据
不要说捕手，连投手本身都不会只看胜率了，结果接球的人看胜率检讨？
作者:
bill321 (HCH)
2021-03-20 08:59:00会看但不会像特定人士重视到这个地步XD
作者:
chdc ( )
2021-03-20 08:59:00那已经是最后面才看的东西啦 就跟胜投一样 你不会想纯用胜投数去评断一个投手好不好 非自身影响因素太多了要嫌要捧都找的到点啦 用一个点下整体结论实在是呵呵
作者:
bill321 (HCH)
2021-03-20 09:05:00去年有人算过，印象中不高XDD
虽说好奇投手的想法 但基于人情肯定还是会给面子不可能问出个所以的
现在才在吵榜眼该选林立就完全马后砲啊，早知道当年应该all in 台积电？
作者:
dunntw 2021-03-20 10:06:00可重羽不是豆花这种状况 他们的一号之争还有得看两个竞争一号是好事 但用玄学来打击就LOW拉
岱安跟重羽比较像高志纲跟凃壮勋豆花也不是被老曾吃掉出赛数吧 看资料老曾03年三宝后复出 吃掉的是高政华2号的出赛 那年还是豆花出赛场次跟打席数最高的一年也是豆花的生涯打击最好的一年 结果04年被拔主战 补到高志纲就被放生给蛇
作者: speeddd (dddeeps) 2021-03-20 11:32:00
榜眼打得像替补的确是很失败 但也只能继续用下去等下一个能取代的人出现了
作者: jj921 (统一狮总冠军!!) 2021-03-20 11:34:00
大略算了一下，去年一整季，重羽先发蹲捕时，先发洋投ERA7.33，先发土投ERA7.61，整天先发ERA7.49，岱安先发蹲捕时，先发洋投ERA4.47，先发土投ERA7.29，整天先发ERA5.43，但下半季几乎是岱安先发加上布泰猛三洋柱，而重羽搭配布泰猛刚好各一场，ERA13.81，就看大家怎么解读了
作者: BJshow 2021-03-20 11:37:00
我印象中下半季羽几乎都搭嘟嘟==
真的觉得不该酸柴羽，但为何他蹲结果总是不好？一指的补手？
作者: NumberOne (南波万) 2021-03-20 12:05:00
不是喔 下半季嘟嘟先发重羽只有搭配到一场.大部分是乐嘟嘟去年先发13场.搭重羽4场.搭岱安9场跟嘟搭配先发的era印象中两人差不多.好像都9左右吧XD
你想成榜眼都被我们拿来当替补 就不会那么难过（误）
作者: NumberOne (南波万) 2021-03-20 12:33:00
还是很重要啦@@ 现阶段没羽的话捕手战力会有缺口
人都是喜欢青春的肉体的 有了罗小弟 柴羽就被弃了（误
.270+的捕手还是比.200的捕手要来的有期待的
作者:
mhbp (huang)
2021-03-20 13:21:00去年上下季的洋投素质不太一样吧XDD加上下半季还有换球的因素在
作者:
bill321 (HCH)
2021-03-20 13:32:00重羽下半季蹲补场数少，没什么吃到不弹球的福利，ERA压不下来
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2021-03-20 13:33:00期望越高 失望越高 大家太期待了当初期望某些人大概是期待有个健康出赛都拿最佳九人+金手套的捕手 结果几年过去了大概是2号捕手是有点落差 但是棒球就是这样外加跟他一起选进来的弟弟目前也没有站稳先发仇恨值加成不少
作者:
bill321 (HCH)
2021-03-20 13:36:00是不是对比其他队的二号，重羽其实不算差
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2021-03-20 13:41:00职棒本来就这样啊 选到的每个人都符合期待能站稳哪里哪里这世界没有那么美好顺利的事情啊..现在就是期望这两兄弟在进化了
重羽主要是前面有双杰后面有安可狮迷胃口被养大了 与其怪重羽 不如骂甘蔗双胞胎的打击没到预期 但明显有进步空间
怪甘蔗也没用啦 都离开了 自己好好努力给大饼信任才是真的
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2021-03-20 15:49:00打不过别队 就选秀在选在练啊 不然能怎办中职又不像美日FA这么盛行 选秀眼光+养成+洋将占大多数台湾职棒赛制就是这么奇怪 之前几年统一选秀失败 后来几年选好了一点 去年虽然整体胜率不到5成还不是摸来了一个冠军一天到晚硬要黑现有球员其实真的没什么用往前看好吗 往前
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2021-03-20 17:33:00捕手胜率这种比cERA还没有统计意义的数据还有人当成宝哦