楼主:
wegaman (.........)
2020-07-16 14:00:47我好奇的是另一件事
为什么领队跟教练对于选秀有意见叫做"介入"
正常的逻辑来说，选秀本来就应该是领队教练跟球探讨论完的结果
如果意见不同，最终有决定权的本来就是领队，因为那是他的职权
苏泰安真的很烂没错，但是老板赋予他的职权本来就是要做最终决定的
因为只有他知道老板的经营方针，知道球队预算有多少
说穿了就算王维中掉下来了，统一有钱签吗? 只有苏泰安知道吧
如果照版上大部分人的逻辑
Billy Bean跟Theo Epstein都是该死的总管，他们都推翻了传统派球探的意见
只依照自己的喜好在选秀跟交易
我再强调一次，球探提供球探报告是他们的工作
领队做选秀的决定也是他们的工作
不能因为苏泰安很烂就说他们"介入"选秀
这真的非常奇怪
作者:
apple94 (瑁)
2020-07-16 14:02:00其实我也很早就提出这个论点了，理论上球探跟教练团都有权利提出意见，而拍板应该是类似GM的角色
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-07-16 14:03:00再啦
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-07-16 14:04:00原则上你讲的是对的 但这个前提建立在GM有强大的专业上
作者: BJshow 2020-07-16 14:04:00
是的本来就是要考量的 希望选了余不要用答/格的用法就是了。
作者: b104092031 (lion) 2020-07-16 14:04:00
因为本对的领队跟教练选人眼光很烂
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-07-16 14:05:00如果没有 就只能放权给专业能力好的他人 对 所以说介
nba也都是这样没错 球探收集报告 总管教练最后决定
红中当年选了 勾勾被拔掉后 给蓝天勇主导 才有你看的到林立 朱育贤那些人
作者: BJshow 2020-07-16 14:06:00
领队可以学现金人吗？强多了==
作者:
aalittle (a little)
2020-07-16 14:07:00位阶来说GM最大,总A、球探做不好,GM都可以开除后两者
作者:
apple94 (瑁)
2020-07-16 14:07:00我觉得教练眼光好不好是另一回事，但不是用他没眼光，就反过来说他是介入
作者:
t52101t (五å棋)
2020-07-16 14:07:0015没球探 所以你就知道本队领队的眼光了
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-07-16 14:07:00加上小潘在业界也是受好评 那放权给他当甩手掌柜也好啊
作者: BJshow 2020-07-16 14:07:00
把火球男交易出去盘一堆未来 最后又签到火球男==
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-07-16 14:08:00但很遗憾的是 小潘掌握的话语权始终不如隔壁蓝天勇
作者: b104092031 (lion) 2020-07-16 14:10:00
苏泰安的各种烂已经是众所皆知了，搞不懂还是有人要帮他说话
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:11:00现金人没这么神啦 他失败投资也有很多 只是没被提而已
作者:
jasenkey (真的没有退路了)
2020-07-16 14:11:00应该是苏对于棒球的作为这几年credit是外行的评价，所以被说是"介入"，如果是6JT就是"参与"不是介入，是领队过去的表现决定这个形容词
选秀上教练有权真的不是什么好事，多数情况下会为了保住自己的工作选择比较快能用而不是比较好的
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2020-07-16 14:13:00主导选秀的本来就该是GM 球探报告跟意见只是让GM参考
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:13:00真成败论英雄的话 文上提到的Theo Epstein赢过现金人太多了
都知道自己外行了，当然听球探报告决定啊，听教练的干嘛
作者:
apple94 (瑁)
2020-07-16 14:14:00简单说，你可以不支持他的意见，但还是要承认他有表达意见的权利
这也就是为什么我对老衲还保有一丝敬意的原因，至少他交给专门的人玩，邦邦现在（起码去年是）也是交给球探玩，少主不会管
苏前几年乖乖的听球探选不乱搞，有人骂他吗？顶多骂人情选秀而已吧
作者: BJshow 2020-07-16 14:16:00
现金人近年来都不错吧 比较失败就是史坦顿还打不出身价==
作者:
jasenkey (真的没有退路了)
2020-07-16 14:17:00你在职场或者社会甚至政治也都是这样 信用不够时候即使做对的事情也都饱受质疑，苏带的统一过去7年就是烂队，洋将没有哪一年整齐，选秀又有经典的2015，所以他的意见被说是介入不为过
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2020-07-16 14:17:00GM应该要揽大权 积极参与球队各项运作 不是只有行销
作者:
apple94 (瑁)
2020-07-16 14:17:00要骂GM或领队判断很烂是可以啊，但谴责教练团介入就有点不公道了
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-07-16 14:18:006JT也不专业阿 但他方针正确 他在选秀这块完全给蓝
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2020-07-16 14:18:00完全交给球探的话 算是失职的GM 代表你这块没在做事
拿魔球跟小熊来跟苏泰安比喔，我是觉得太高攀了，扣掉11 13年 没看到他有什么什么实绩
Theo到百年熊也是丢了很大力气在改善球探系统这一
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:18:00你论绩效Theo Epstein就是赢过现金人不止一截呀
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2020-07-16 14:19:00当然 如果球探部门优秀 绝对是GM与球探讨论一致选秀方向
作者:
jasenkey (真的没有退路了)
2020-07-16 14:19:00现金人农场的功夫很强，从拼装洋基没几年养出一堆可以冲击季后赛的选手，唯一要被笑的应该是Ellsbury的合约
作者: soria0225 (Soria) 2020-07-16 14:19:00
40楼DK大 XDD我笑了
作者:
Isveia (non-exist)
2020-07-16 14:20:00完全交给球探选秀叫失职的GM XDDDDDD
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:20:00Theo Epstein如果没有那些大胆操作根本不会夺冠 论功本来就不能忽视他
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-07-16 14:21:00这样讲好了 CPBL的GM专业度都很鸟 只好拉低标准去看他
作者:
jasenkey (真的没有退路了)
2020-07-16 14:21:00刘邦把军权交给韩信，规划交给张良，内政交给萧何 他只要管好他们三个
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:21:00当然你要说他害球队掏空农场没意见 但MLB夺冠这么困难事实上他那些大胆想法就是达成Win now了
作者: BJshow 2020-07-16 14:22:00
应该说 能当上大联盟的GM能力应该没有比苏还差的==
作者:
Isveia (non-exist)
2020-07-16 14:23:00别说大联盟GM，这里随便抓一个乡民去当统一GM也比苏好上几
作者: BJshow 2020-07-16 14:23:00
啊 先不说大联盟 我看中职GM没有能力比他差的XD
theo有他的强项，但弱项也是满明显的 比如说那个自由球员XDD
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:23:00嗯 的确 苏的烂的确不能拿大联盟那些GM来类比是真的
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2020-07-16 14:24:00台湾的领队只负责行销 不插手球员组成运作 这不叫GM吧XD
作者:
Isveia (non-exist)
2020-07-16 14:25:00乡民GM先不说选秀这块，至少人人都知道该补满四个洋投，盖
这种烂领队就别怪球迷喷，如果又要搬出相信球团大法那就继续啊，相信球团结果要拿张伟圣换王尉永。
作者:
jasenkey (真的没有退路了)
2020-07-16 14:25:00对 就是球探选 教练玩沙 乐天就是这样所以选到大王，廖建富，林立，林承飞
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2020-07-16 14:26:00先说 不是想帮苏说话 但跟教练 球探开会讨论出一致方向
mlb的夺冠难度跟中职完全不是同一个级别，新的豪华税限制后，即便是nyy 也有重整期，但中职不太一样，好的球队是可以长期有竞争力的，比如说之前的喵喵跟现在的吱吱，即便上半季滑铁卢，有人会怀疑下半季乐天战力吗
作者: BJshow 2020-07-16 14:26:00
选秀都是要讨论的 不管是教练团/GM/球探
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2020-07-16 14:27:00这才是一个正常的GM吧XD 不然领队要干嘛 当橡皮图章喔？
作者:
lauwae (台南好地方~)
2020-07-16 14:27:00正确来说，我们不是反对领队做决定，是反对苏泰安做决定。
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-07-16 14:27:00苏的话 当橡皮图章真的比较好 杀伤力比较低
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2020-07-16 14:28:00只交给球探一方决定 非常危险
苏有像韩剧金牌救援的白团长这样精明吗？ 问题是没有
作者:
Isveia (non-exist)
2020-07-16 14:28:00以苏的能力连当橡皮图章都没资格好吗？
作者: BJshow 2020-07-16 14:28:00
但沟通后选了 教练虾操一通直接玩坏 教练就该负责==
作者:
bill321 (HCH)
2020-07-16 14:28:00我看日职选秀也都是给球探玩，总教练就最后接受访问，顶多在上去抽签比运气
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-07-16 14:28:00正常GM的正论 要建立在GM是正常人啊（叹）
作者:
jasenkey (真的没有退路了)
2020-07-16 14:29:00楼上说的没错 但球探跟球跟很久，和苏比起来谁风险大呢?
作者: BJshow 2020-07-16 14:29:00
16～19选秀都选的不错啦 但就有个前车15==
作者:
bill321 (HCH)
2020-07-16 14:29:00球探通常不会只有一个人，但苏只有一个人，谁比较准
苏泰安当的好谁会对他有意见，当成这样，选西瓜都还能吃
作者:
jasenkey (真的没有退路了)
2020-07-16 14:31:0016-19消息就是球探选得呀 即使双重不如预期但也是一军轮值啊 外野三帅加Jerry还有古林都看起来没什么问题啊
所以今年教练团有意见，当然大家都会怕啊以前教练放话归放话，还是放给小潘选，这次感觉大饼就一副蠢蠢欲动的样子啊
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:37:00但其实说白了 除非能明确说出球探就是要谁 不然事后你也无法说是不是真的被介入了
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2020-07-16 14:38:00双杰尤其陈杰宪 泰安"介入"才有的喔…
球探会明确地指出要选哪“一”个吗？不要胡说，选差了才叫介入好吗= =
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:40:00对啊 我只是我说教练团跟苏有没有‘插手’你无法验证而已啊
我的确只讲一部分啊 不过还有一部分讲了 你们也不会相信XDD现在讲什么已经 两派人马 很难互相信任了
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-07-16 14:41:00杰宪是乔出来选的(不只一年，也不只一队)，且论轮次好像是约定好的
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:43:00我刚刚讲的没说信谁不信谁 只是说选完后谁也无法得知最后选的是球探要的还是苏跟教练团要的
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2020-07-16 14:44:00我反而觉得教练团喜欢的人选才是板上每年常常不想在那个位置选的人
作者:
dicky2003 (一切都在改变...)
2020-07-16 14:44:00最终决定权在GM头上，教练团跟球探只能给建议权就看 球探 跟教练团 谁对GM影响比较多啦
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:46:00“假设”球探要的是余 最后真的也选余 这样算是球团跟教练团干涉吗
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:51:00先声明我没说我支持选谁 毕竟台湾我没在看职棒以外的比赛
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2020-07-16 14:52:00我这样讲只是要说根本没人知道最后是不是听球探出来的结果 除非事后有人爆卦
我知道啊 但是没必要说出来啊因为讲出来 不相信的还是不相信
教练插手VS.苏佬插手我宁愿后者 最起码苏还会听球探的 而且如果是王VS.余 苏一定选王 但大饼我就不知道了 我是觉得至少15年学到教训之后苏在选秀这块确实有改进啦 其他的就...
作者:
guike (gui)
2020-07-16 15:23:00蓝天勇例子摆在这边 统一还学不会的话 也难怪我朋友每次都在笑 至少他们还有亚 你们到底要重建几年
为啥16-19能听球探 20突然想转弯 不就话语权差距...
作者:
werger (杯)
2020-07-16 15:29:00那也要领队肯听球探意见不是自己乱搞 这论点才成立
作者: zxcasd3370 (vicky) 2020-07-16 15:36:00
谁叫我们家GM很听饼干的话从今年大饼要什么有什么 就可以看出差异多大甘蔗想要什么 苏有理他吗
作者:
dicky2003 (一切都在改变...)
2020-07-16 16:32:00大饼想要洋投 下半季一洋四土开局 是有很听吗
作者:
s504518 (Kenvvv)
2020-07-16 16:37:00重点是球探跟教练团说的话请公平听进去 不能因为有话语权就比较看重吧饼要洋投教 苏有没有马上找给他？
连护航苏泰安的文章都出来了 之前就是给他选选那样欸
作者: mazinger 2020-07-16 21:50:00
泰安：我不懂啦 我只选帅的 挑女婿
作者:
j3307002 (klvrondol)
2020-07-17 02:57:00一般来说是主管决定