写个狗吠火车的想法
最近PTT 在吵的申皓玮的事情
还有和先进讨论过
其实可以拿来讨论一下一个坎
22岁
22岁的话大概就是高中生进职棒打了三到四年的时间
等于就是业余大学快毕业或是已经毕业
以申皓玮来说他已经在二军打了三年，吃了406个PA(其实不算非常多）
到现在22岁。然后还站不稳一军
反观统一
几个例子
陈杰宪 22岁进职棒。完成度非常好，已经是All Star
张伟圣 中间空白一年，进职棒20岁。又没吃到什么打席。到现在才210个PA
吴国豪 24岁了，18岁进职棒在二军打六年。啥养成都没有还被丢去外野
林安可 23岁进职棒也站稳一军
然后再看看 depth chart
https://i.imgur.com/Gh2nBpZ.jpg
你就知道所谓圆梦列车多可恶了
你民众党地选进来18岁的小朋友
然后就放养到22、23岁。最宝贵的养成时间就被这些人浪费了
现在这票三代狮几乎所有人都是进来遇到大换血
几乎都是有人清位置给他们
高志纲 把吴昭辉干掉清位子给他
高国庆 直接把王传家丢到外野
或许对他们来说像林安可、陈杰宪这样子一进来就有位子理所当然
所以二军是什么？可以吃吗？
随便玩玩就好了
高中年是每年选每年选
然后就这样子在统一狮大学 由你玩四年了
或许虽然过份脑补
但是也许就是刘育辰和其它总仔不一样的原因了
刘育辰生涯几乎就是替补和二军roster filler
黄甘霖是二代狮唯一明星
林岳平高智纲更是三代狮明星
对他们来说二军能吃吗？

吴国豪二军拿到的pa很多啊 他的问题是拿不到一军pa

他的养成是完全失败啊吴国豪和申比较像就是一军拿不到。吴还更惨

他也算有点衰啦 上面是黄恩赐的时候去当兵浪费一季 回来刷弹球数据后上面的人变成陈杰宪

吴国豪是到目前为止最成功的“养成失败”例子，统一二军成军到现在完全没养出过任何一个一军等级的野手。

更衰的是觉悟转外野。结果陈杰宪也去外野了XDDDDDDDD

二军PA都拿去给毕业旅行用了

杨家维都还有理由说伤痛。吴国豪是零理由养成失败

他不管在1军2军 失误都有点多

想要拿到大量PA得等到自己快毕业吧内野比较空结果要他去外野

所以这队养成糟糕　原因无他　心态问题　只把二军当作是职业生涯末期的圆梦游乐场　没想过小球员其实更需要机会要扭转这个心态　任命农场总管　而且建议像原po所说　放一个生涯被东卡西卡的人来管　才懂错过生涯黄金期的痛苦

1吴国豪应该给他完整的一年一军

刘育辰应该完全能体认到二军的感受

我也觉得该给吴国豪一年完整的一军，但早两年还可以，现在应该做不到了。然后恶性循环下，吴会慢慢变成“卡住学弟”的那种人，就如同当初他被卡住一样。没有农场总管、没有养成观念的二军，就是这么可悲。

从许峰宾离开之后我就不认为这队的二军养成有想尽力了

好奇问你那个%数是什么？使用率？

反正中职就四队 明年多一队 好手还是供过于求的状况外野原本的洞 莫名的就补起来了 还在跟你玩养成?

吴昭辉之后高振华有顶一阵,高志纲被大桥冰在二军

他加练外野其实ok 就当工具人找机会 可是直接转成外野就完全看不懂这操作zzzzz

像陈杰宪的最大价值在SS，不过今年发生的事大家都知道了，没办法丢去外野，哇看起来解决了，其实对球团长远发展来说更惨。这样二军（对他们而言）完全没有养OF的必要了，你看一军这外野三仙每个打击超猛年纪又都不大，是有谁可以卡掉他们？然后就更加不选、养成年轻OF，不信的话等著瞧吧。

放养 (╯陛挚）╯︵ ┴━┴

陈杰宪就没办法了。现在就是补洞选林和二马看看

送不出新血的废二军 _

吴国豪能当余德龙用就赚了...哀然后某些人不要再说什么反正不会养高卒就不要选的屁话了= =你不选才是放去给人家回来修理你

选高卒的好处是容错率高啦。你看施冠宇更惨施冠宇都24岁了。连二军都没PA你吴国豪乱用还比施冠宇年轻一点XD

我喵继续维持球员教练自己人一条龙，永远是这个样。

堪用的游击可以练到变外野 目前的我很喜欢也不是自家养出来的守备 也就是这些教练别说养成 连保持都不行让选手在互问间天生天养

陈杰宪心态就炸裂了当然丢外野不然要丢哪

吴会练外野就是去年一军外野只有苏稳定 剩下都在抢位置 现在四爷安可 卡死死的情况下要从一军外野拿到pa真的很难。回内野比较有机会

虽然补了外野洞是有点歪打正著，但有三个年轻强打外野，长远当然是好事，是要惨什么？总比一直有洞好吧

练5年还没打出成绩的 真的可以丢了==在人情下去血换不完。

高志纲 是干掉大高，豆花在小高出现前一年就已被大高取代主战，因已有大小高+态度不佳，直接被释出

圆梦列车真的太可恶，多少人的青春就这样过去

国豪的传球应该很难当余用，运动能力倒是没问题

看乐天一年砍多少人== 统一很常释出最少+选最少。

我怎么记得千秋进来是直接让高政华退位

所以球队现状变这样也很正常，可怜那

不说乐天 其实兄弟富邦也都在狂砍人。

外野卡死才好啊,3个相对也都年轻且又是顶级打者总比外野一样有洞 看下面上来的都站不稳 一直漏洞好太多了吧

然后统一还要被嘴说对老将不好==

国庆那段确实是这样，宝刀直接回不了一垒，后遇上"阿锣宝哥搭成长后的破琦武"，组成超强外野阵容(含DH+强板凳深度)，又和某林大领队薪水闹不愉快(但还是妥协了)，谁知耍蠢直接释出小高进来初期吃不下这么多，其实有点

2004一口气清11个 三代狮才感觉是空降的。

是伪双主战，小高三年级开始单主战，大高出赛大降+痛痛，后也让位给凃+丹麦(也吃很少，除了小高受伤)

统一只是想用二军，掩盖只想选+用即战力的丑态，根本不想养成

选了6年啦 4队联盟还没换完血就是GM太烂。4队联盟 我自己觉得换血期大概就3年。

即战力可能天赋高，但也还是要培养呀，不太喜欢打出来是球员自己厉害，打不好就是球队养成不力的论调

杰宪本来就是预估最佳守位2B，SS是过渡+配合队形，只是突然信心全失(原本仅传球问题大)，SS大概已无望，若能找回接球自信，2B值得(必须)再试，不然就是离不开外野，不管内外野，都只有中线选项(SS->2B->CF)

反正现在每队砍人都不手软 统一再这样人情下去就是继续换血==

统一野手真的就是二军老屁股卡人的问题，不然一军阵容也已经相对年轻了

再人情下去应该是换不了血吧 XD

林安可那要什么培养啊。陈杰宪有培养吗？XD

不是只有统一没有养成，严格来讲是台湾的职业棒球都没有养成，充其量只是练习的时间比在学时多很多罢了

其他队有没有养成不确定 但喵喵肯定垫底的爪爪都有农场总管了

爪农场感觉是四队最好的

只是练习时间比较多的棒球联赛就不要攀谈“养成”二字了

外野强不代表就不用养 只是选秀会优先补洞而已 像吴念庭那样的第五号内野 或是衫谷那样的第四号外野手还是有他的价值

爪的农场做的就很好啊，又肯投入资源

不用感觉，中信农场是目前四队最好的没错。他们有农场总管

我很好奇这队教练有考虑年龄大这件事情？如果他们认为25-30是球员成熟期，自然认为小于25都还太嫩不用。

以养成来说 时间到了真的就是要喂一军PA才有意义

但中职队伍数少 几乎无重建期 只有能无缝吃一军PA能马上打出成绩的新秀才有机会留在一军 这点比较麻烦

外野先发卡死其实是好事 至少稳定 而且那三尊强 代表如果要卡掉他们要更强 球队整体实力是会提升的 可惜现在二军... 连要卡掉4号OF的都没有

简单来说遇到值得养的 时间到就是要清位置给PA但大家都有战绩压力 没有马上打出成绩的 通常会下二军

做对的事情 之后的战绩一定越来越好的。 统一不改变一定会被拉开 之后5队 也越来不可能让你一次选到双杰。

二军外野目前就期待李丞龄啊 他是长枪等级的如果能练到一军中上水准 上来跟一军OF轮替 也是很棒的李也是本队比较缺的右打长枪本队顶尖中上的打者几乎都左打右打部分 扣掉被禁赛的郭肉 也只能老将基哥而已啊右打还有Jerry, 不过也就这样而已

二军外野邱智呈的成绩比较好，但天花板李丞龄比较高。都要再多加油拼一军4th的位置。

吴国豪的形小叶应该会喜欢

为什么会有民众党XDDDDDD

爪是二军王怕上一军打不好 我们连二军王都养不出来

民众党是缩写(TMD)梗吗XDDDDD

TMD被被解散了

简单说 元老球队该有的优点没发挥 会有的缺点淋漓尽致然后建议复制此文 每年都可以贴上

统一的选手真的是天生神力，补上的都没在二军太久，搞得二军好像不重要一样

卡死是好事+1 职棒一军就是该排最强的阵容 没在客气的 至于教练一定要去改变头脑 请他们认清选手的天花板和潜力因材施教 不是人人有功练...

要来讨论党员大会怎么开吗 #该怎么做就怎么做

能不能真的卡死要等明年才会比较清楚，安可打击实力跟天份真的有，不过今年打不到一半唷！今年才是完整赛季

不懂，三个年轻外野手不好吗？

陈杰宪CF还有一个好处 把唐变四号OF…

三个强打年轻外野手非常好，那是针对正常的球队。以统一二军那副死样子，三个强力OF只会让那些决策层更安逸，因为无须培养年轻的四号甚至对未来进行接班规划，所以我的点一直放在“长远来看”。当然啦，如果苏泰安下台教练团大异动，二军拥有了他该有的功能，那才不用讨论这件事。

申皓玮的名字至少要打对吧

反正根本没打算养成 每年选大社旅外就好

陈杰宪去OF 和二军养成根本二回事去年没OF前 就乱喂PA了

目前二军有李、张跟邱，一军替补还有唐+伤愈国龙，够用了所以这次选秀我认为比较该瞄准内野大物

我也觉得四爷去of跟二军养成是两回事说四爷卡正of更好笑

“更安逸”，懂的就知道我在说什么。

就是不懂这逻辑

没关系，总之二军要有起色要先除掉苏泰安跟教练团，这个应该是共识了。

吴国豪练外野看起来没什么戏惹

吴国豪生涯运气很差啊 16年有机会时 结果被球K到脸 也没打好 17年二军大爆发 结果位子都被卡死 游击宪 二垒祥球季后段有基哥 当年杨家维也是上不少豪哥就这样错过最好时机了

与其说位置被卡死 不如教练对他也很没耐心 唉上一军给那少少的PA 没打出来 马上坐板凳 坐回二军了

没办法 当年游击陈杰宪真的卡死 至于二垒部分 印象中林志祥8月底88之前 他那季也受伤一些时间 当时二垒有不少场次是给杨家维的后来祥88了 反而是基哥移防到二垒 零星场次给杨以及当年刚加入的陈重廷但给豪的机会确实太少了...

16年就该给他机会了 遇上咖苦这种保守派的 没办法咖苦也是奇葩 宁愿给潘彦廷去守SS 也不给吴国豪多点机会试试看

历年教练真的都不爱吴国豪，很多时候上来观光一下就下去，16年是一军机会最多的一年，但也不过才75PA...

郭泰源敢让潘彦廷去游击真的有够不保守的。

不然理论上 吴国豪 还真的算是 喵喵二军自己养出来的新秀 然后葬送在自己手中现在的姚雨翔 可能也会走上 吴国豪的步伐

16年上半季一开始蛮正常的 结果5月开始就被丢二军了当年中间好几个似乎是黄恩赐卡住他的位子 真的很好笑最可惜的是17年 3/4/6二军三围 但一军二游 却没机会那年反而是重用杨家维虽然杨前面打不错 不过下半季下滑时 豪也没获得机会

重用杨家维我可以接受。

重用杨家维没啥问题 主要是N4 卡他

黄恩赐由一二垒逆练三游还可以啦，但打击就是不OK。大学打击奖跟二军打击王的打击实力展现不出来。

黄恩赐也32岁了，若是这两年补到三游基石，他应该也会在季末的释出名单中...

就能上场的都是即战力~需要养成的几乎一个都没有罢了干脆以后选秀方向就朝即战力方向走算了~反正养不出来

话不能这么说 自己选起来 总比资敌好

选秀策略除了选当下最好的之外，就是不要资敌。

太偏爱即战力，不重视养成的话，不是一件好事，以前的欧牛XD

还有义大

义大2016年用首轮选申皓玮到底是不是有打算要养呢？

我也想不资敌呀!可是我们每次都选少少~能怎办?

选少跟要选即战力是两回事前段选秀就是选当下最好的不能说因为不会养高中生所以前段选秀有顶级高中生可以选然后要放掉

选起来糟蹋，为了不资敌，友站着茅坑不拉X的感觉