楼主:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-03-12 14:46:32（我爪迷 要桶我就桶）
我直接讲好了啦 或许在统一可能你们没啥感觉
潘威伦到另外三队的话，你知道去年的战绩会有天翻地覆的改变吗？
如果嘟在吱自然不用说
如果嘟在爪，爪的黄恩赐就不需要一直上来炸，搞不好总冠军赛还能用；然后纽维拉也
不用常常撑到100+球 甚至郑凯文也可以少上场
为什么？因为把龙骑士换成可以稳稳吃局数的先发，你知道牛棚可以舒缓很多吗？
如果嘟在邦呢？挖靠，邦投手直接没有弱点了
他们找到五号先发后基本上投手阵就是全联盟最完整的一队 搞不好下半季逆转爪爪呢
所以你说嘟嘟重不重要？
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2020-03-12 14:55:00而且先发投手不太有卡位挡年轻人的问题 稳吃局数就感恩所以也不用拿国庆来类比 两个case不同不能比
作者: mooks (WE want your soul) 2020-03-12 16:23:00
一直拿国庆跟嘟嘟比我有很傻眼，根本不同case
作者:
jasenkey (真的没有退路了)
2020-03-12 19:08:00赞成你说的，整个球队的问题找一个表现还相对好的来战很怪，讲难听一点说他40万不划算，那些发球机连好球都丢不进去的应该要贴钱给球队，给他准备舞台运动健身的，而不是展现职业水准的球技教练团和情蒐也是，整个说来40万嫌嘟嘟贵的话，那球队领队带成这样给22k我都觉得多了
作者: SFHONGGOYANG (都十年了 还是想当浪人~~) 2020-03-12 20:51:00
如果潘从进入职棒就在别队，可能老早就退休了
国庆黑就觉得他议价或该退休啊，问题是嘟嘟领复数年合约还有两年出赛不到五场根本双标不能比照办理吗？双标国庆黑
作者: baobao18 (baobao) 2020-03-12 22:49:00
双你妈
作者:
mhbp (huang)
2020-03-12 23:18:00人家出赛比你大国庆少WS还比较高国庆不就更该检讨投手本来就比野手更加珍贵
嘟嘟如果一直占著先发 会有年轻土投被卡喔 轩荅算是
作者:
bill321 (HCH)
2020-03-13 00:00:00我是觉得探讨国庆的使用法应该不是探讨选手本身，这应该是教练的问题吧XDD，不过去年如果不是因为伤兵潮，国庆就都是后段上场，除非是红脸或粉红脸的时候才先发
作者:
mhbp (huang)
2020-03-13 00:07:00那这样更简单一个因为伤兵不得不先发跟一个只要健康就一定是先发甚至成绩联盟前端的“本土”投手怎么看都是后者价值大于前者（先不论啥队史定位）要嘴嘟嘟不该拿高薪也不是用国庆来救援因为怎么比下来嘟嘟的成绩都还是比较适合拿高薪的那个
确实投手价值比较高，但如果要说国庆溢价，嘟嘟这几年表现有像可以领这薪水吗先不论其它成绩，王溢正光场次就比嘟嘟多了吧，也领得比嘟嘟少，要检讨国庆应该比照办理吧
作者:
ekong (飞过来又飞过去)
2020-03-13 01:49:00那是王领的少 不是嘟领的多
作者: mooks (WE want your soul) 2020-03-13 02:03:00
想来嘴嘟嘟的请拿数据来好吗
没有人否认潘是小溢价阿，但你说的20-25万根本鬼扯，你说的太贵导致必须教练要让他上场这两三年根本没发生过，反而是_ _ _还不好说有没有这样的情况。如果说苏泰安有正常一点上一次稍微减到45上下的话，这次减到40可能差不多，纯论实力可能35-40，老将溢价五万不过分，高国庆现在是15万的实力拿40万好吗wwww拿个20可能还不会被嘴高薪低效（替补一垒手大概就12-15这价位）
作者:
mhbp (huang)
2020-03-13 07:50:00替补野手跟能稳定轮值的先发投手到底要比照办理什么国庆打出一个一垒手该有的数据我们再来讨论这个话题吧还是你觉得国庆还是个一定得先发的一垒手？
作者:
goetze (异教神)
2020-03-13 08:02:00这篇是在说，潘威伦在统一投不出来?潘威伦的上一个合约就是超溢价了~而且溢价很多我就想问~这三年~他真的打出35-40万的身价了?李振昌回来前~~潘威伦好像是本土投手最高薪吧?
作者:
LaoEr (老二)
2020-03-13 09:10:00我是觉得没什么好酸的 潘从开始衰退的11年年开始 也丢了快七百局 中间还有两年大伤 中职比他能吃局数的土投大概只有王溢正吧
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-03-13 10:29:00溢价 与 被退休/释出 是两件事，多数人都没否认溢价，但自己都没想过 嘟嘟 在先发轮值是凭实力+其他土投不争气土投年纪.资历不是讨论重点 狮队 江施这两年大概稳定轮值3/4球季过(单场吃局最多和嘟嘟差不多) 已是联盟少有的现在基本上嘟嘟健康轮值下 江施最多也只是追上程度而已而且现在大家担心的是江施能不能回复水准 再次稳定轮值你要目前土投一号 被退休/丢掉 是脑子被雷打到了?整天再说数据都拿出来了? 你拿的是哪门子的数据?贬嘟嘟的数据一直提 其他轮值候选人的数据绝口不提?
作者:
mhbp (huang)
2020-03-13 10:36:00他只看受伤的成绩啦稳定吃局数跟先发轮值当没看到
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-03-13 10:36:00这叫数据都拿出来了? 打脸? 检讨球迷? 想学也要学像点还有溢价 薪水太高 这件事 好几年年就不少人提过了至少我是年年讲 不是只有你在讲 自己为先知喔? 整天都说自己很早就讲过了 然后嘲讽球迷 这点倒是跟人学得很像关于溢价说 扣掉补偿丰功伟业 我是认为最近的两份 复数约+最近的一份单年约 都算能溢价 但还是"退休" 是两件事
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-03-13 10:43:00更正 单年约先不提 我印象好像有错XD签了5份复数约 头两份大型合约没有对不起他 第三份基本上是惨赔的 但当时有人提到"补偿" 免强能接受后面两份 没砍下来 给大型合约 你要问主事者啊扯退休丢掉(释出)? 别队会笑死你 会比牛交易泰山更好笑季末味全特别选秀 嘟嘟18人名单外必选 因为够值嘟嘟若FA 要花的$$ 会比750万还多 以上 别看嘟嘟年纪大在在味全当支柱2~3年没问题 要说宁愿选年轻的 用很久?味全有缺年轻的? 各方因素考量 选嘟嘟绝对不会劣势退休? 丢? 某g你有种再继续废文第四发啊...
除了小邓爆发那年，教练团就是要国庆上场啊，至少在教练眼中就是需要他而且我说的是既然嘟嘟可以溢价，国庆没道理不行，我是觉得两位生涯尾声扣薪应该不过分啦
作者:
chdc ( )
2020-03-13 12:02:00溢价10%跟100%不是相同概念吧
作者: Vios3 (我不要暱称) 2020-03-13 12:33:00
推 只有酸民不懂嘟嘟的好
作者:
mhbp (huang)
2020-03-13 12:37:00嘟嘟能溢价是投手价值国庆能溢价的理由在哪
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2020-03-13 12:44:00接七彩变化球阿
溢价就是嘟嘟就算是投手也没那么高薪好吗如果觉得国庆溢价，那砍嘟嘟到王溢正持平或之下应该不过分吧说实在表现可能差不多，但嘟嘟更痛而且是一季可能不到五场的痛
楼上知道王溢正今年能拿52万吗？啊靠，不小心嘘到，晚点补推 XD
作者: kbming14 2020-03-13 14:56:00
啊如果泰安是给国庆持平，然后想砍嘟嘟的价，那也只是又证明泰安的标准很怪而已
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-03-13 15:22:00国庆.嘟嘟不用一起比，成绩上面提过，一个是队史级一个是联盟史诗级，我要说的是一个没有过复数，大约一个长年复数大约，分开讲好吗？不管给嘟嘟多少，苏老给国庆本来就不合理，去年溢一点就算了(前年稍微回春.长年25~35万.未40万过)，打击长年非顶级，但长年稳定出赛，嘟嘟主要是健康问题，前几年两次跌倒不大扣，现在有吃局贡献当然扣不下，我当然是认为40万不亏待嘟嘟，但是苏老种下的祸根，能50万接近平盘会是各方面都能接受的XD 也不用拿国庆的不合理，来说降嘟嘟不合理，薪水基数不一样，长年累计累积也不同，苏老计薪也本来就没合理过，想想国龙当副院长之前与唐帅的薪资比较...补充，上面提的是指国庆没拿过复数大约，不是指没复数过，虽然意思也差不了多少，这两年是国庆待遇最好的日子，对于队上成名老将如此优待，不会是第一个，也不会是最后一个(这样还要被嘴对老将不好)
老实说那个平均稍高成绩也能加到40万也是很神奇的调法啦...统一基本上没有亏待过高国庆过，过去打出成绩等时候都有合理的增幅，在当下时刻背景都算很好的待遇了
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-03-13 15:50:00现在只要拿出成绩，几乎会反应在薪水上，资浅的也能拿高薪.大约，那么以后不应该存在这种照顾老将的习惯才是...国庆当年小回春，拿30+没问题，40当然是很意外(溢)，只是当时也有人认为就当老将的优待等等之类的话，远比不了去年打击又降，今年还维持40争议就是了但绝对不是拿国庆40标准，来谈嘟嘟合不合理，我认为都有更好的类比对象，也有其历史背景，但都与原po想酸的无关
作者: kbming14 2020-03-13 16:01:00
我想说的是一个领队要怎么给薪，应该要有你个人的一套标准啦，目前看不出来这个领队标准在哪
我是觉得嘟嘟四十多，国庆也可以下修国庆黑觉得他不该领高薪站一垒，那嘟嘟这个薪水可是洋将均薪，可以接受洋将一年投五场吗？均薪是找19年报导 差不多两万美
作者:
bxxl (bool)
2020-03-13 18:02:00薪水是谈出来的,你以为单方面领队决定吗?凡是谈出来的就是两边的拔河,看谈判技巧跟筹码
作者:
mhbp (huang)
2020-03-13 18:19:00人家去年投好投满当没看到人家能上场就是稳定贡献啊国庆黑是谁点个名啊就事论事硬要套个黑粉不就你们这群铁粉拉出来救援的吗
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-03-13 18:21:00苏老本来就没有标准了，所以完全能分开讲XD 薪水归薪水，无损嘟嘟在轮值的地位...我狮惨到连成绩都不用列
原来谈薪只看一年啊，嘟嘟可是几乎都拿复数年约喔，高级经理人你好！君不见嘟嘟18年只投几场？嘟嘟不错归不错，无视痛痛就很可笑，别忘记嘟嘟还有通风
作者:
mhbp (huang)
2020-03-13 18:48:0018年以外呢11年到现在除了12年18年因伤出赛不到五场外人家平均吃局数近百局我是经理人我当然仍然给他高薪因为值得我认真觉得要讨论嘟嘟是否适合这薪水麻烦列出队内跟他成绩差不多的投手来看拿国庆救火又要自己生气真的可笑投手受伤风险本就大于野手能在联盟内投16年的投手也是少见有点伤痛史只要他健康缴的出成绩本来就拿得起那薪水
所以我说给嘟嘟四十多万啊，明明你说19年投好投满，却没注意18年只投五场，自己论述能力差还要说人生气XDD王溢正成绩差不多还没有伤痛使，之前也领四十啊
作者:
mhbp (huang)
2020-03-13 19:20:00那你拿国庆出来救援干嘛跟你说国庆跟嘟嘟状况不一样就冠版友国庆黑不就你最会论述
啊嘟嘟没有老化会痛痛？国庆没有老化？不能相提？自己爱对号入座国庆黑还恼羞XDD
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-03-13 19:31:00不太能，除了分别是队史投打第一人，位置差很多，定位也不同，薪水基数有差距，薪水历史演进也不同，目前与球队的现况也不同，替代人选状况也不同...直白点，一个是联盟史诗级投手，一个是队史级打者(联盟仅纪录榜门槛等级)/守备联盟史诗级(但是1B)两个都溢价，但一个在去年轮值里，根本清流，另一个打击火力退化/偶有回春，本季替代人选很多
我觉得就幅度差别吧，国庆扣比较多可以接受，嘟嘟还要维持5x万，我是觉得有点贵。快六十万只能投六局
作者:
chdc ( )
2020-03-13 20:30:0054不是快60吧 而且今年新闻是写可能会减所以卡关
就幅度差别阿，超速90公里跟超速20公里一样超速，总不能说两个都一样？
但都是超速啊，我觉得嘟嘟四十多合理。国庆我就没看法
作者:
mhbp (huang)
2020-03-13 22:58:00这样说不就好了硬要拉国庆来比自己都说对国庆没想法了
我的没想法是不知道要扣多少没研究，我仍然觉得国庆黑双标很可笑
作者: baobao18 (baobao) 2020-03-14 10:47:00
原来苏泰安请了不少网络工读生吗？
哪里双标，一个是该酌以减薪，一个是接近释出水准，会一样？
我不觉得国庆快要释出，除了小邓外以往没有长期站稳一垒的人但我承认一垒比较差
作者:
chdc ( )
2020-03-14 14:33:00先不管薪水 40岁跟19岁ops长一样 那没理由给40的上啊没有长期站稳一垒的人 不就是因为高一直站在一垒吗把名字摘掉 40岁ops+80的1B 不是退就是待退 释出边缘无误
姚吗？我只记得他没上过几场。不知道准备好没，这部分看教练怎么用