楼主:
diya123 (quenny)
2019-09-25 20:54:58一垒有人
三垒有人
二人出局
B
游击方向滚地球
游击手失误
打者上垒
3垒跑者回来得分
作者:
aalittle (a little)
2019-09-25 20:55:00送礼
作者: kuoshenghsu (威廉) 2019-09-25 20:55:00
..........
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 20:55:00正游击？
作者:
t52101t (五å棋)
2019-09-25 20:55:00....可以在浪一点
作者: fhes0011 (好呆a哈地) 2019-09-25 20:55:00
这是在干嘛
作者: WINKAO (被约谈中) 2019-09-25 20:55:00
好烂漫
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2019-09-25 20:56:00唉
作者: Vios3 (我不要暱称) 2019-09-25 20:56:00
回二军练守备吧 唉
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2019-09-25 20:56:00再浪漫啊
作者:
id543 (iioovv)
2019-09-25 20:56:00在干嘛啦....
作者: kuoshenghsu (威廉) 2019-09-25 20:56:00
可怜的生乳卷
作者: frankyao0615 (太乙风船) 2019-09-25 20:56:00
嗯....
作者:
allen2109 (**典型处女座**)
2019-09-25 20:56:00蔡可以送味全了 掰掰
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2019-09-25 20:56:00太随性了...
作者: sdd815345 (sdd815345) 2019-09-25 20:56:00
这场差不多包轨了
作者: WINKAO (被约谈中) 2019-09-25 20:56:00
有时候真的觉得N4很不错
作者: dannylin11 (要入坑了) 2019-09-25 20:56:00
这家伙到底还有什么价值
作者:
llla (没有人的方向)
2019-09-25 20:56:00还笑的出来 真的不知道二军在练什么
作者:
Isveia (non-exist)
2019-09-25 20:56:00蔡这种鸟到爆的守备你跟我说是正游击XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
timnice (tim)
2019-09-25 20:56:00之前一堆人不是说要拉蔡吗哈哈
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 20:56:00不是有人说蔡比林祖杰守备更好，确定吗......
作者: stone721016 ( ) 2019-09-25 20:56:00
这种真的还要练他吗？
作者:
ET01 (ET)
2019-09-25 20:57:00一个浪漫的甩球
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2019-09-25 20:57:00投手辛苦了
作者: Vios3 (我不要暱称) 2019-09-25 20:57:00
其他三队还在拼 请认真比赛好吗
作者: dannylin11 (要入坑了) 2019-09-25 20:57:00
N4守备也很烂好吗 只有祖杰比较ok
作者: stone721016 ( ) 2019-09-25 20:57:00
常看他在出包基本功，然后偶而几个美技这样真的会好
作者: luisa00460 (@@) 2019-09-25 20:57:00
觉得N4就这样了希望可以拉其他人上来，这结好可怕XDD
作者:
ueiueiuei (十元买早餐 - 八元买豆干)
2019-09-25 20:58:00哈哈哈哈，现在是怎样.....
作者: frankyao0615 (太乙风船) 2019-09-25 20:58:00
蔡真的就是随性的散漫
作者: kykyyoyo (祐仔) 2019-09-25 20:58:00
游击魔咒
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 20:58:00蔡就这种普通球都会传得太过随兴
作者: Monta 2019-09-25 20:58:00
冗员有够多的 一堆不会打球的
作者:
supersars (ç¶ è±†åŠ è–ä»)
2019-09-25 20:58:00我宁可看N4也不要看这二军咖
用长期来看 陈杰宪的失误数也不会比蔡奕玄跟黄恩赐多啊
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 20:59:00只剩N4和蔡和柯 还是乖乖选蔡...
今年没差啦 用谁都一样 明年没伤兵的话 没有蔡这个选项
作者:
tsukinohi (Tsukinohi)
2019-09-25 20:59:00所以说我昨天看乐天失误剪辑完全无感，就我喵啊
作者: frankyao0615 (太乙风船) 2019-09-25 21:00:00
本队游击上来守很烂就会被喷下二军，都换一轮了还是烂，无限循环
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:00:00赛前是哪几个铁嘴说蔡的守备比林祖杰好的？看数据说话好吗
强烈建议苏泰安去刘致荣家洗碗，本队游击还要烂多久？
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:02:00那几个ID应该很尴尬，赛前还捧他= =
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:03:00没说你啊，在说那几个认为他比祖杰好或是第一替补的
作者: frankyao0615 (太乙风船) 2019-09-25 21:04:00
我觉得蔡还是可以守啦，接传范围都还可，就时不时会乱传这样，问题他打击烂就没啥用
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 21:04:00差不多可以试国豪了 不过国豪今年都练2B居多
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:04:00替补跟第一替补不太同意思
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 21:05:00他传球就太随便 无解 除非他改个性
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:05:00守备范围这种我不太敢肯定，毕竟没有明确的数字能佐证，但传球稳定度就很明显了第一替补跟替补虽然都是替补，但重要性不同，你要抓这个我也没意见
他们的范围其实肉眼就看的出来了...传球稳定度也是
作者: stone721016 ( ) 2019-09-25 21:07:00
我觉得技术跟能力他肯定是在本队这个位置上数一数二的，但心态跟专注度真的不敢恭维
现在还有人认为新人即使在二军成绩较佳，上来一军会表现比中生代好吗？二军不需要给中生代打席吗？中生代再
作者: frankyao0615 (太乙风船) 2019-09-25 21:08:00
楼上.....
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 21:08:00先生出一个中生代SS给我看看 不要说N4
作者: frankyao0615 (太乙风船) 2019-09-25 21:10:00
是要练到中生代退休，等那匹新人没练到也变成弱弱中生代，恶性循环吗？
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:11:00蔡这种失误太令人印象深刻，他明年机会应该会更少
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:12:00笑死人，守备范围用肉眼？你血轮眼吗？你难道不知道有个数
他难的球看的出来球感跟范围不错，传球会放标这我以为有看球的都知道
作者:
t52101t (五å棋)
2019-09-25 21:13:00中生代SS...还真的只有N4?
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:17:00替补当然有差，刘3不都说了，统一只有一种赢球方法就是替补实力落差太大
作者:
killer1 (光与影)
2019-09-25 21:17:00传球不是很舒服 乱捧一通
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:18:00用棒球统计RF等等，啥都看的出来。只有你在那边血轮眼笑死
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:19:00以后统一狮选秀，都找你去。肉眼看球质，球速，还有啊RF
就说了中职现在有的数据无法佐证，啊不然不用眼睛看用啥看我没讲过的东西别塞过来，脑补超译免了不要讲半天只会跳针
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:20:00你只要告诉我，有一、二军呈现出来的数据，哪一点证明他好
作者:
killer1 (光与影)
2019-09-25 21:20:00上次不少人战我 搞到我怀疑人生 随便了 蔡NO.1
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:21:00谁跳针 很明显。有人说他肉眼看的出来XDDDDDDD
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:22:00如果一年现场看没几场比赛，只看电视转播 不看守备站位
啊不然你怎么判断范围的，请问？中职现有的数据？守备率？RF？
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:23:00谁被战？是你被战喔，没看一堆人战你，你的论点怎么来？
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:25:00我还说肉眼看林祖杰 RF堪比美国大联盟咧，还不只我这样说xd
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:28:00→ girl10319: 他们的范围其实肉眼就看的出来了
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:29:00他们俩个的范围就真的是电视上就看的出来的差距啊
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:31:00现场看更明显 尤其是二垒搭配杨家维的时候
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:32:00蔡如果守备稳定 范围又大 不会TC少成这样 经历几个教练
你要不要提个你怎么判断守备范围的数据出来，再来说不能用肉眼看CT比他好的不少啊，有很难理解吗蔡2014 21U有入选啊
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:33:00林祖杰再如何烂 现有的数据 就是可以砸过蔡 这毫无疑问
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:34:00很多教练ss会倾向使用稳定的选手 这又不代表范围大小
守备稳定跟范围大就一定入选CT吗，啊比他更好的不选其它人硬选他不就爱将我没说过林烂，不要乱套概念
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:34:00自己没数据 丢一句肉眼 好好笑 等蔡累积出场数和TC 再说吧
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:35:00好呀 那我也说林祖杰守备范围大过蔡十倍 我凭肉眼如何 ?
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:35:00人家在讲范围 你又一口气拉成打传接范围印象都算在内的上场
啊就问你哪来的数据证明在中职的守备范围不能用眼睛主观看啊你凭啊
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:36:00来呀 你反驳我 XDDDD
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:36:00你开心就好啊XDDDDDDDDD
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:38:00不是呀 我是针对你的肉眼论 XDD 真要凭肉眼 守位很多都因素最客观的 当然还是数据呀 凭什么凭没有的数据 直接说林的
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:39:00范围比蔡还小?凭哪一点? 喔 你的肉眼 ?
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:40:00拿数据 林祖杰完败蔡好吗?
中职现有的数据哪个能判断守备范围的守备率当然林赢啊，啊守备率等于守备范围吗林优点是稳定性这没啥人否认，这篇在讲的是“范围”
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:44:00你可以针对 你觉得蔡的范围大 那是你个人评断 但你不能自己说蔡比林还大 然后要你讲依据 你说肉眼 XDDD
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:45:00那我说林祖杰大蔡10倍 我说凭肉眼 就你的逻辑也说的过去XD
要反驳不就拿出能佐证的数据出来是最快的吗？可以啊我有说你不能吗
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:46:00还有人更扯 说蔡的守备比林"好" 都没数据佐证的
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:47:00我以为这种差距跟杨家维vs林靖凯一样简单易懂 没想到有人连
还是说连说你开心就好都不能，那直接呛血轮眼的我看更呛呢
要提数字看提啥数字啊，到现在讲半天您的数字呢一直说要看数据，啊数据咧
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:48:00还有守备机会本来就是一项很重要的范围数据 你没看我都没讲
要有数据佐证，好啊，提过好几次请你拿出数据出来了，啊在哪啊？
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:49:00守备率?守备机会可能会被场数撑大 但没有同等的样本 你直接说 肉眼看的出 林祖杰的守备范围比蔡小 怎么客观?
守备机会是很重要的范围数据，同理守备率会计算守备机会，所以守备率也是重要的范围数据？
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:51:00是你要拿数据服众呀 蔡连在二军都不太有你说的优点数据
球都直接被打穿，守备率很漂亮，所以守备范围不错？我说拿能证明守备范围的数据啊，守备率可以？你要不要在这里发篇文跟大家说守备率能说明守备范围？
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:52:00我从头到尾都没说守备率呀 老兄 笑屎人
守备率真的能说明守备范围，那战杨潘守二游干嘛啊不然你要拿啥出来证明啊
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:53:00如果真要单纯看RF等等所有数据 林祖杰都完败蔡呀 你要我算
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:54:00给你数据 然后再跟我坳 我的肉眼比较准 XDDD
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:55:00攻击指数 是不用看上垒率和长打率 光用肉眼看打的远不远吗?
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:56:00不用拿呀 因为蔡根本没数据 可以比 完败 懂吗?
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:57:00那我问你 阳森和蔡 谁的范围大 XDD 肉眼 XD我一开始看先发名单 有人在屁啥范围 我就在想 怎么评断的
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:58:00还有人更可以说 蔡的守备比林好 我就真的去看联盟数据
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 21:59:00完全无法比呀 因为不止样本差 连低样本的数据 算出来都很烂
搞半天你用蔡没数据能比所以推论守备范围输，我觉得更好笑算出来的是啥啊，一直叫你提又不要看联盟数据不是看守备率不然看攻击指数吗
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:01:00我可没要明确评论谁优劣 我从头到尾都针对你的肉眼说唷
啊你要针对我的肉眼说那提数据反证啊，不是早说了数据在哪啊
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:02:00我如果提出来了 你以后狮板都不要发言 好吗
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:03:00从头到尾就跟你说 你的肉眼说 很好笑 不客观一直在跳针
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:04:00............
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:18:00我刚刚问妳UZR 妳真的懂吗?如果是这个 我无法跑出来但我试着找其他的数据
我懂啊，这是可以判断的数据啊中职没有UZR才无法佐证守备范围，前面不就说了你要跑别的，请问那些能代表守备范围吗？你要跑别的，跑出来说一声，建议发文讨论，看看是否真的能代表守备范围喔 ^^
作者:
hankwu (今夜月の见える丘に)
2019-09-25 22:32:00不好意思 我想问 你们有要贴数据吗 不然这样战也不是办法
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:32:00我还是觉得RF是现在中职比较能算出也比守备率好的数据
作者:
hankwu (今夜月の见える丘に)
2019-09-25 22:33:00而且我怕等等不小心桶到你们其中一个 这样就不能贴数据了
板主我一直请他提供数据啊而且没有战吧，针对守备范围讨论，我是真的想知道目前中职有啥数据能证明的UZR就我的认知可以评判守备范围如果有其他更好的数据，那跟大家讨论一下啊，棒球数据不就是这样演变而来的
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:38:00林祖杰Rf是3.89 王胜伟是4.14 基哥进职棒时头两年是4.31上早期陈瑞振和郑昌明 大约是落在4.4....这些中职官网可算出至于蔡奕玄 我不太想算他的 因为样本太小 姑且一算 还不到3
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:43:00抱歉 我也拿不出妳要的数据 我只能就中职能提供的给妳参考
我前面所说的中职没有UZR数据所以无法准确判断守备范围，有错吗
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:44:00我会算UZR 我就不在这跟妳笔战了 有得罪请见谅 我情绪了
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:45:00好吧 尊重妳 总之 我觉的林祖杰还是有机会成长成最佳解
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2019-09-25 22:47:00他年轻个五岁是有机会长成最佳解啦..
我没说过林烂啊，SS有比他更好的人选，但球队过渡期还是要有人他劣势就是太晚进职棒而且以打击来说要变成最佳解不太看好陈杰宪传球修好的话，没人能挤掉他
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 22:50:00ss是说杰宪吗 我也满好奇 我算算看杰宪去年游击RF3.85差强人意 但他从来就不是靠守备出名堂但如果这样一比 跟林祖杰是差没多少 所以刘3要杰宪ss也对推 ck6a83 你说的也是事实 这点我认同
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2019-09-25 22:57:00我想看N4的 方便算吗XD
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2019-09-25 23:03:00N4 3.46 我觉得他算垫档ss还勉勉强强这只是看基本的防守范围 前面有人提到的稳定度 可考量好坏
作者:
r51303 (天梦星痕)
2019-09-25 23:34:00整队只有一个林祖杰游击能看 其他守备都破得不像话这队的守备教练到底在练什么?林祖杰的守备能力还不是在狮队练起来的 业余就很强了其他 四爷给几年了? 去年跟今年年初守成那样其他游击是也都没在练守备是不是 守备教练到底在杠麻这队除了刘3以外到底有哪个教练有在做事情的
作者:
tsukinohi (Tsukinohi)
2019-09-25 23:36:00大概跟投教一起订便当吧....
作者:
r51303 (天梦星痕)
2019-09-25 23:37:00好 二军大饼算一个 给他调整看起来还算是有点效果其他全部都在混麻
说真的蔡守备范围跟天份真的不错但硬要扯到林祖杰范围比较小也太扯
讲范围小有怎样吗，林的优点不就是稳定性好范围大稳定不好，范围小稳定性好，我比较喜欢范围大右稳定性好的啊讲个范围比较小又不是什么攻击性言语，为啥这么激动