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去年马丁超过100球只有两场，应该没到操吧，马丁的伤似乎跟球数无关吧。
也没操的迹象。

马丁和操没关系，我的意思是拿年约洋投受伤的情况马丁是被打到脚就不行了，但应该是预算问题(知念程度也有差)所以拼命的期末考到最后真的没办法了才肯放弃请安狄如果有富爸爸高薪年约洋将出状况就能洗，才有尽量用不需保护的本钱，这很直觉吧...统一公司很有钱，但统一企业给球队的预算应该是没那么高(室内练习场就看得出来)以罗大哥去年的成绩，少说也是月薪2万多~3万多年约(猜的)的薪资，不是说不保护操坏了就能马上洗的观众立场看球当然很简单，洋将干么保护，坏了再洗就好啊，不过考虑到成本问题，年约洋将还是要保护，我是一般的球迷也只能透过新闻媒体得到资讯，但没发现统一还满尊重罗大哥自己的意见的吗？(有他觉得想提早下场的新闻)我是猜这也是对有实绩洋将的尊重，你不尊重名声传开，以后这种等级的洋将就不会想来(很现实，有实力的说话比较大声)

想太多 吱帮人家的手操断 给钱洋将照来名声× 薪水○

至于去年G5 6局80几球换，我是觉得和保护不保护没有关系，就是甘蔗觉得安狄能稳稳吃下而已，当然最后被打爆同意D大，那就单纯是薪水了，换成你是老板，你能很干脆的直接买断高薪年约洋将吗？当然是要试到真的没办法才能勉强接受买断中职的实力提升，和以前不一样了，基本上低薪开福袋能赌能压制的洋将机率已经很低狂洗洋将的情况(开银行且老板直接是领队的那两队情况和我们完全不同)会越来越少见

偏偏吱吱给洋将的薪水，是四队最低，所以都用捡的用捡的就可以有好成绩，何必花大钱签？ERA:5.12却可拿7W1L，靠队友打击就很好用了

我们今年的洋将应该除了知念外，都是年约

自从有福瑞多经验后，不太敢给年约，连布鲁斯都不给，富邦给所以被抢走，事实证明没给是对的xd

我觉得是吱吱后勤能力很强，教练团和其他专业人员透过科技等技术整个分析和做投打策略、战术 能力

洋将是三个月为单位，三月到六月刚好上半季结束，再签三月刚好831大限，通常最多签半年再考虑

这些是四队最好的，而我们得先把室内练习场搞好这两年太多情况是战绩很好，遇到下雨延赛后开始大低潮战绩被赶过会想有室内练习场的话是不是就不会那么低潮，偏偏台湾就是很会下雨的气候，这情况每年是百分之百会遇到的感谢star大说明

马丁是受伤 但应该脚伤投球机制跑掉(看看王葛格）

不是没保护=操啊 一周一场100球上下算操吗 现在是什么状况导致大家爱嘴“保护”洋将 很明显啊

也满同意的，除非特殊的状况(ex受伤)，80几球就换真的是太过了当然什么情况是适当，100球是客观的看法，真实的状况还是要看教练团和球员的沟通

请三个SOSA就没问题了 耐操有动桃

万一有一个投手只能投90球就累，但他能用90球投出很优质的6局以上，那他是个好投手万一一个投手他可以投110球才累，但他的内容没很好，能投110球但几乎也只能投6局且内容没很好，不觉得他是好投手

能吃六局就是很好的投手了… 内容烂到爆也不可能吃到六局的

当然这情况是球迷看不出来的(我们只看得到用球数这样客观的数据)，这就看教练团的掌握了

先发投手最重要的一点就是吃局数 吃不下死的就是rp

要求不要太高啦 六局失三分 能不能接受？

问题是你过度保护洋将而去燃烧牛棚的次数也不能太多，不然每年优质牛棚烧光光每年继续选新的吗

局数才是重点，说我们太保护洋将，可是罗大哥去年156局耶瑞安也有148局

GC大就已经po数据说明去年很保护洋投了...看局数也要看球数，而且我们不是中四日，是中五中六，那不一样

罗利是161局

分数打多一点就好了 去年很多就是领先不多 六局后球威就

看数据就知道罗去年几场有破白百球了

局数等于贡献

看局数好。那假如两局已经破60以上，你还是让他投完五局吗？！好，如果看局数那6跟7局不就没分别，还需care球数，续投就对不是？！

球数代表贡献的意义没很大，球迷看得爽而已156局，贡献很好的内容，我觉得不该要求更多了(罗大哥不是年轻人)

罗平均6局 瑞安5.2左右 伍铎接近7局 差距就出来了

156/6=6但问题也没到操呀，但事ˋ就是有些状况有过度保护，要不要贴逐场球数给你看没在说罗，只针对甘蔗对于洋投使用可以在大担一点，该吃局数就要吃，该保护就保护

去年投满整季洋投，富邦最多局数是伍铎169，中信艾迪顿160，LM肯恩156，莱福力151，尼克斯142

吱吱肯恩6.1 Nix5.2 但是有个叫王溢正的吃了6.1 没有至少两个能6局以上的 对RP负担是一直累积下去的

伍铎这么多是因为很常投一休四，其他其实都差不多

mlb都在看球数，看局数然后又要保护投手？！

常常会看到有喵迷在该，不到百球，也太爽了吧，不过他可是吃了不少局数耶

疲劳度不就是要看他整年总共投几投而不是球数吧，整年球数

当然前提是状况，这个就只有教练团知道了，我是球迷觉得有可能的是，罗大哥今年37岁，而且是RP后来转先发的

哈，是你说看局数呀，那就针对这问题讨论就好了..XD

g5 是76球吧

喵迷在该是因为明明可以试试看吃7局，但没投一人就下去了，投一人有状况再换也可以呀

不懂一个37岁，RP转先发的投手，一年可以投156局，ERA3.17的投手，被批评过度保护的意义

小文没电甘蔗不也继续操，有掌握情况？！

我也不懂 为什么你那么肯定罗真的没办法投欸

万一你是个投60球就不行，但能常态投满六局以上优质内容的投手，谁在乎你能投几球，这才是对的吧看吃局数和内容才是重点，156局耶当然万一是罗大哥自己觉得还能投，教练硬用自己的想法换下这就不对了罗大哥是今年8月满37

球数未达设定，内容不错才会继续吃局数，才会延长局数可是mlb看球数呀XD好了，我不想多讨论。end

每场100多球观众会很爽会有球员把体力都炸干用尽全力的爽感，但用球数也只是参考数据而已，真的是不是疲累，还要考虑年纪和很多其他因素(教练和球员的沟通)，代表实质贡献的"局数"和"内容"才是唯一重要的

你没考虑优质先发也会有球数过多造成吃局数短的原因，界外球也算球数呀，很多变因，不然mlb也不会这么在呼Sp的球数,球数跟疲劳度有关

瑞安去年有7场投不到五局被打爆提早下场，影响平均局数

不知道罗大哥多投的话内容是不是就会变差(我是觉得他这年纪已经是用经验省体能的年纪)，但就他去年投了156局且贡献那么好的内容，还会被说过度保护、过很爽... 不会觉得怪怪的吗 (万一是为酸而酸的那当然另当别论)

被打爆没关系但至少要达到用球数，但甘蔗不爱这么做

拿上班做比喻，“一般的工作“不管你能力好坏，至少都要工作8小时才能下班(像是要投100球才能下班)但职棒应该看实际的贡献“局数“、“内容“ 才是，怪罗大哥过太爽... 颇有惯老板的潜能另外罗大哥去年在乡民说的“过度保护“的状态下，去年下半季也有一段不小的撞墙期(内容变差)，想像一下，万一按照乡民的说法不要“那么保护“的话，应该会很惨吧...当然也不是说本土RP不用保护(胜利组RP过操也是事实)，希望能多挖掘一些可用之兵，不然就是去找能吃更多局数的洋将(我觉得这太难了，去年吃局数稍明显比罗大哥多的也只有伍铎的169局而已)其他吃局数能比罗大哥多的，也只有艾迪顿和罗力，但一整年也才多4局和5局，这样被自己的球迷说过太爽，罗大哥也辛苦了

没人讲罗大哥过很爽，只有说甘蔗过度保护洋投，你不要自己扭曲意思，而且也不是因为酸而酸，算了，意见不同不代表酸，等下你不高兴又要骂人了，

补充一点，伍铎年纪比罗大哥小4岁多

为了方便他人阅读 过长推文请用回文 感谢

我们先发有多少次有机会多吃局数但没吃到的情况???没记错的话 罗力去年比较晚开始 但吃局数还比较多

120/5=24 24*0.1局=8局 8局看起来很少 可是可以让RP少上8场另外先发局数过少会被抓出来打 是因为他不只对一个先发这样一个差8局 5个会差到40局 rp之所以只能当rp 就是因为他们能贡献够品质的局数不够多 还让他们多吃造成品质下降

甘蔗之前一直靠牛棚，今年能用的就变少囉

其实 我们队的洋投 吃不长局数 我长期观察下来 两个原因：1.教练不给续投 2.守备失误过多导致多出不少用球数 3.捕手配球有时候 很爱掉

先发吃不到固定局数靠烧牛棚不怕之后爆掉阿

已经可以看见钢总上任会怎么被黑了 颗颗

颗颗 有人想当先知 好棒棒

https://i.imgur.com/CFdJCTN.jpg罗里奇跳过一次先发吃了156局还要被自己的球迷嘴吃不到固定局数，看来全联盟去年只有伍铎一人有到达你的标准了投球数从来就不能算是贡献，解决打者的“局数“才是，很直觉不难理解吧 科科先发投手100球只是一般的参考，累不累要看个人(年纪等因素)，不要死脑袋把100球当圣旨觉得也和时代也不一样，中职打者和以前比强很多，弱棒也少，投手必须每一球全力投，应该也有差(去年)局数的话是差在罗、瑞外的第三个洋投，马丁身体出状况，又舍不得买断硬撑著多次期末考，这差距很大

这篇就没人在说罗过太爽 干嘛一直扎草人 问题不都是针对甘蔗让先发在少球数提前换下的次数太多吗罗5.6局9X球换不换也没那么多人有意见 他去年光6局8X球下场

而且重点是罗大哥去年下半季的撞墙期也不短，但这已经是在大家“过度保护“的情况发生了

甘粉好了啦

的就有4次 要说体力不行/局数撑不住也不是 毕竟多的还是9X球平均也有6局 大家的点在为什么不试试多吃?

罗大哥在大联盟(到他31岁)都没有先发纪录

你要讲这是保护 可是看不出保护的逻辑在哪阿 江江那样投一休10还可以理解 虽然根本没用 你要说局数到下场 可是他还是有

看到最早有固定先发的纪录是33岁(32岁找不到)，那么晚转先发配上现在快37岁的年纪，我觉得这样已经很棒了，不一定硬要他每场吃100球

7局甚至9局 9X球甚至破百 保护的定义是随时在改吗?

每个人都不一样保护的定义当然也都不一样1.年纪 2.伤病史 这些身体状况

可是他是同一个人不是?

不然要防护员干么，就是每个选手身体状况条件都不一样，这很专业的不是乡民说的，不到100球不会累，啊100球了他累了这么简单需要那么多教练干么当然也不是任务教练团过度使用胜利组RP就对(胜利组RP过劳也是事实)，但我是觉得先发投手这样的使用不算是“过度“保护江在去年之前也是经历不少伤痛、状况调整的挣扎，小心保护没有错同一个人每天的身体状况也都不一样啊还是要看教练团、防护员的掌握，和选手自己的意见沟通，才是专业我觉得这是高度专业问题，当然结果不好球迷酸一酸发泄当然无所谓，讨论讨论而已XD

Zzzzz

楼上快去睡吧 晚安

关你屁事

睡前建议用舒酸定刷牙

你自己用即可

期待这样用今年牛棚撑得住喔

楼下几十行推文预备

chdc大，我建议你放弃讨论好了XD

牛棚没人再练起来，肯定不够的XD反正某些人就是要酸而已，当然没必要继续讨论 我也浪费时间了 呵没有跟着酸就只要叫甘粉就好 XDch大说的也蛮有道理的，不过我觉得这也没对错，选择的问题，希望今年牛棚多点可用之兵https://i.imgur.com/oOqj3iW.jpg保护是还ok的，看看罗大哥去年的撞墙期最后一场要去掉(那场是为了保护他的防御率王)每场不管如何都投满100球，不让他适时休息，应该会爆更惨也该想，不这样控制让他适时休息的话，会不会有更长的撞墙期

别太认真 我已经懒得浪费口了呵呵 反正慢慢看 他们自己被打脸就会躲起来了看某些人统一换了几任教练 还是天天狂酸 要换教练 或许是没法忍受失败也不想认清实力不足的一种发泄方式吧也没不好XD

奇怪怎有人在自介qq

讨论到后面不要理念不同就说别人酸或是骂人，礼貌一点不难，而且你一直讲看局数，我提MLb但你又不回应，然后有讲人因为酸而酸

没关系啦 本来就是发泄的管道 不敢面对自己反而更可笑