楼主:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2018-05-13 00:19:37※ 引述《goetze (异教神)》之铭言：
: 使用过度了觉得
: 干脆也找机会让他休个八天十天的如何？
: 希望江承峰快回归分担一下中继
: 江的压制力应该是后援阵容中邱陈之后排第三的
这问题对于去年的黄甘霖说是第一次碰到
今年应该也要从中获取经验
以目前统一狮队去年的情况
上半季鬼神鸡排 瘦邱
下半季整个炸掉
今年开季邱浩钧状况调整极佳
虎虎生风
但是比赛场次过没一半炸掉
教练团要如何维持住邱浩钧的状况不过劳?
不就是要多让其他RP负担邱浩钧的上场局数
或是设法从先发投手上面多要点出局数来填
去年让先发投手过太爽的情况下换来的是下半季牛棚崩盘
今年在目前一次抽到三个水准以上的洋投
还有罗里奇这个QS外挂可用的情况下
邱浩钧还会过劳一定是在调度上有瑕疵啊
就这个第八局好了
如果在领先的状况下超过三分以上教练团敢不敢让林其纬、王镜铭上来丢?
这又牵扯到第七局
假使洋投或是其他先发投手在做到理想的QS吃了六局
你七局会不会让黄竣彦、鱼缸、甚至是赖泊凯来吃一局?
在目前牛棚的定位之下
CP:陈韵文
SU:邱浩钧
这两人位置固定
剩下陈育轩、黄竣彦、王镜铭、傅于刚、赖泊凯、林其纬
我个人会设定长中继是陈育轩
在球队大幅落后、先发投手提前爆掉的情况下上来丢
但是在近期先发投手尤其洋投的状况好
找不到上述情况时
敢让陈育轩出来丢第六局第七局吗?
如果敢用
林其纬 王镜铭就可以再往后排第八局
官网目前上面表定的纪录陈育轩只出赛过两场
一场5/4 一场5/10
一个RP在一军爽躺这么多天 难怪邱浩钧会过劳
教练团如果无法从去年自己的例子找到解答
我会非常推荐参考去年中信兄弟的投手调度
中信兄弟的RP比我们还糟糕
但是联盟出赛排行榜却一度不到黄色的牛棚投手
去年的中信兄弟投手调度非常知道自家投手的极限在哪
该放的就放掉 在后段局数面对到对战数据较弱的敌方打者
该偷的还是会尝试去偷
一个特地的RP频繁出赛可不是叫他下二军休息十天再回来就好
是要全盘投手调度都要修改
重点还是要投教判断要精准
除了选手身体状况要掌握之外 当下的对战成绩
对手的打者强度也是要再三参考
而非看到第七局
王镜铭
看到第八局
邱浩钧
看到第九局
陈韵文
领先一分
领先两分
领先三分
领先四分
领先五分 啊这场面对Lamigo很重要
都这样子排
当然胜利组会严重过劳
作者:
sky3553 (Leo)
2018-05-13 00:25:00今天不就小公主扛不住才逼着上瘦邱?
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 00:29:00
不要拿兄弟来比 他的放掉分差都极大 狮队的分差不像兄弟你领先"3分" 你当然可以用其他投手 用了先投bb 在敲安
作者: robert1228 (暴走闪电) 2018-05-13 00:30:00
当时六分领先变五分领先，就要上瘦邱 没其他人选吗
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 00:31:00
最后又是邱来擦屁股 那领先"三分" 要直接上邱 还是别人
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 00:31:00“一定有瑕疵“的推论太简化了 也有不少场有一定分差结果该扛起来的扛不起来 当总教练除非不想赢 不然哪有那么简单
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 00:32:00
一个球队输球>赢球 你要怎么派非胜利组都可以
作者:
t52101t (五å棋)
2018-05-13 00:32:00那时候是满垒耶 让其他人擦屁股心脏也要很大颗小公主自己也传的很差 看到真的傻眼
黄峻彦跟陈育轩可以多用啦 这两个球质都不错 比分大的胜利组或小幅落后可以推来试试
作者: robert1228 (暴走闪电) 2018-05-13 00:34:00
去年上半季爪好像是第二吼?
作者:
sky3553 (Leo)
2018-05-13 00:34:00小公主那局虽然守备不挺 但自己控球也不怎么样
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 00:36:00
这里一半以上的人都挺你 当时的情况只要不失分上都好但是只要上场失分后 还是沦落邱来化解危机 那时已经平了
作者: robert1228 (暴走闪电) 2018-05-13 00:36:00
那统一差20场，还可以操暴投手
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 00:39:00即使大比分 一个投手上来堆垒 掉分 就算还差几分 再换一个抖的也是容易爆 我们有很多垒上有抗压不足的 如果有很多可以即时止血的 RP 就没这个问题了 问题是目前没有
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 00:39:00
谈理想都很美好 但事实他们在落后都投很棒 领先就很陡
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 00:40:00而且去年先发投那么烂 中继本来就更难调度
下半季完全就脑 这么多场胜差 大家也都知道其他两队
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 00:41:00
不是还有人要把林加进胜利组 那今天这个分差跟他落后投
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 00:42:00隔壁吱吱甚至输了还上胜利组 虽然现在胜利组已经有点不胜利组了
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 00:42:00
这种方法可不用看好吗 如果这个方式好用 mlb早就大家用那根本就不是前后投的问题 是洋将投得好不好罢了
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 00:43:00
上个礼拜他的洋将投得好 他赢 本周洋将炸 输还要效仿... 争气点好吗 不要学一堆有的没有的
那调度唯一的好处就是 RP不太会丢SP的分XDDD
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 00:45:00如果甘蔗真的学假先发 我才不信酸的人会放过他
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 00:47:00如果其他 RP慢慢回复该有的压制力 (很多都是狂bb)那瘦邱自然就可以不用常常烧 现在甚至陈韵文都要让他大比分上来调手感了..
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 00:49:00假先发是前面暗黑提的欧
学什么假先发 如果那个好用日职和MLB早就有会人用了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2018-05-13 00:52:00其实这问题上礼拜就讨论过 也有人提出瘦邱逐场上场时机
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2018-05-13 00:53:00但其实大比分落差的时候根本不会上他 但上其他的RP又会把比分花到很接近 这时候只好又上他今天九上会上馒头而不是续投或是小文 就知道调度还是没有乱用胜利组 但其他RP要争气啊...
作者: KrisBryant17 (小熊老大17) 2018-05-13 00:56:00
今年领先多几乎都是先上别人啊，只是通常都开剧场啊…
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2018-05-13 00:57:00+4 +5 -4我记得只有一场是没危机上来调整的 其他时候都
其实今年的调度比去年好多了～ 只是其他RP会上来把局面搞到不得不把胜利组的邱文压上来像今天这场5分差 满垒 真的很难讲
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 00:57:00近几年中职已经很难有稳定的 RP就算是洋投也是 跟打击联盟还是有关系吧
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2018-05-13 00:58:00至于+2 +3本来就是推SU的时机 所有人玩法皆同除非你真的有把握上来的RP可以不堆垒 不然+2 +3很容易追现在问题就是牛棚找不到其他稳的人来扛 但已经试好几个
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2018-05-13 01:00:00
一票连领先五分面对后段棒次都抖的RP 领先2~3分给他们投要很有勇气....
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2018-05-13 01:03:00小公主今天之前很稳 但今天那种情况也只能上瘦邱赖就是那样了 你不能期待他有办法扛胜利组 但吃局数OK而今天确实也是先上小公主 但却被搞成满垒局面 而且猛丢坏球 这情况下除非放掉也要保护牛棚 不然都会换稳的
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-05-13 01:08:00
其实上次讨论的结果就牛棚在还去年洋投太雷吃不了局数的债 解决方式要麻就胜利组继续该上的时候上 跟现在一样 要麻就战绩先摆一边让胜利组休息 两个做法都合理 但都那么久没冠军赛打了 哪个教练来应该都会选第一个方法
作者:
kevinchou (late in autumn)
2018-05-13 01:18:00黄甘霖都敢叫先发下二军休个10天以上了，牛棚为什么不行？牛棚投手命贱不用保护吗？XDD
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2018-05-13 01:37:00这我也觉得很怪很多教练喜欢恶搞先发 常让球队一开场就输一半后面赢个五分六分却怕的要死这其实很多球迷也会这样想 都把中继后援看的很重却没想到比赛是打九局 投一局的投手跟投六局的投手 哪个重要？
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2018-05-13 01:45:00
所以最重要的洋将战力拿去SP啊
最近比赛 已经是能不动胜利组就尽量不动了去年的牛棚惨案 其实对照今年 真的改变不少
有个问题是 如果像是今天这样 满垒差五分觉得抖 想上瘦邱 那么 如果赢三分敢上其他投手做交换吗？不然只要想赢就派上场 结果就是迟早爆炸
作者: danleo (情海小过客) 2018-05-13 07:51:00
廖文扬完全被边缘化
作者:
rea1 (跟乡民认真就输了....)
2018-05-13 09:44:00瘦邱虽然有球速 但是真的累了，不知道是不是转速尾劲不足
作者:
chdc ( )
2018-05-13 09:58:00昨天就算被一棒扛出去还是领先阿 会搞到什么状况都上邱就是问题 你教练脑中只有一个人的名字
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 10:10:00说比做简单
作者:
chdc ( )
2018-05-13 10:13:00那都别讨论了呵呵
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 10:16:00
可能不是一棒出去 应该是上来先投个bb 在暴投 再被敲安
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2018-05-13 10:16:00今年调度比去年进步 但还是要平均分工 文斯大都贴了数据给大家看了 辛苦辛苦
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 10:17:00
一棒出去以后难道就不会上邱? 其他炸了不会上邱?已经好几场先上的都不是邱了 结果是什么?还是邱来擦这些投手的屁股
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2018-05-13 10:21:00只让邱一直上来收残局 就是去年邱疲劳戏码重演 更何况邱现在的ERA就已经开始肿了 总不能每年都演这出吧
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2018-05-13 10:22:00
这种比赛没赢很伤士气的 昨天邱本来就是可以上场的状况
作者: amig0123 (小流) 2018-05-13 10:22:00
所以野手不要扯后腿失误 其他投手上来好好投不就不用上
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2018-05-13 10:24:00
昨天如果一分差邱可以上 那被追到有中继点了当然可以用不过就是今天一定不能用而已 而且连热身都不应该
作者: gangrel ( (#‵′)凸 ) 2018-05-13 10:34:00
瘦邱目前的出赛场数，就是个不合理的事情
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2018-05-13 10:37:00那邱准备下半季爆炸阿,讲那么多
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2018-05-13 10:37:00题外话 想看业余新秀的可看一下春联 现在是文化V.台体
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2018-05-13 10:38:00有心顾他的出赛局数那就算被逆转也要有所节制不然屁那种先上别的投手最后还是要上邱来收这种话,那邱哪时可以不用上了?准备下半季爆死吧!
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2018-05-13 10:42:00更何况那句话翻译过来就是先上别的投手还不是要上邱,那干脆直接上不就好
作者:
chdc ( )
2018-05-13 10:55:00你不在这时候试其他su的可能人选 当然永远都只有邱一个
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 10:56:00反正教练的职责是一整个球季要赢最多场球 调节中继运用等于是配速的一种 问题就是有很多休够久的 RP根本不行又怎么知道这“区区几场”放掉可以换来未来更多场胜利?现实状况没有试吗?
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2018-05-13 11:26:00
又不是没先给其他人上...跟直接推上来差那么多
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2018-05-13 11:33:00不试就永远不知道，怕是怕不去试到最后只有这一招，等这招不管用之时，你就要面临领先时你找不到其他人来赢球
我是觉得在瘦邱过劳是 教练团也有试着让小公主 甚至陈育轩 丢+2+3的一局 但教练团必须持续这样做 然后鸡排回来之后 就有更多人能丢+2+3的一局了*时
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 14:33:00找不到其他人来赢球 不就跟现在不上瘦邱的情况一样吗只要有人渐渐投好 就会机会变多 有机会都投不好时那还不是一样叫做找不到人来赢球另外回去看看以前阿三哥的纪录 好几年都超过版上说去年操爆王邱文的出赛数跟局数 但是成绩也很稳定结论是我觉得现在联盟的打击强度较强 投手不容易维持压制力 也可能是实力不如前人 可是出赛数也没有明显比以前多当然投手过劳会爆 老话一句就是教练团也是在有试别人如果投得好局数板块就会慢慢调整..
作者:
chdc ( )
2018-05-13 15:33:00四队死了一片不看 只抓活着的特例出来讲...
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 15:37:00你不如也抓一个好好保护威很久的例子出来？实力成绩跟上场时数是互为因果 现在联盟普遍死光的原因我也讲过了只是你们硬要说照某些方法调度 个人就可以威很久 球队又可以顾战绩 既无实例 也难实行没投多少还是投得烂的RP也是一拖拉库 不也在操投手论述里被无视吗
呃本来就烂的你讨论他要干嘛 不管用还是操有什么差吗
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 15:45:00大联盟很多著名 RP的每年局数你有查过吗？ 中职球员会打不久也不是只有投手 应该是普遍质不够 或基数不够 加上训练上也许不够重视身体强度与素质
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2018-05-13 15:45:00所以呢？瘦邱拿出来继续操?就因为他是唯一一招才是危险，那你在此时到底要不要在比如领先很多或落后很多时出来试试看?
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 15:46:00就说中职还没有什么成绩又好又投得少的例子来佐证保护理论阿
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2018-05-13 15:47:00你不去扩大可用之兵那等邱又开始爆，你会不知道该谁上，就赌当天灵感猜猜看谁能扛住比分
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 15:47:00g 前面不就说 你讲的这种尝试难道教练团没做吗？我想大家都支持多找可用之兵吧 只是差在在尝试的过程中付出多少的战绩代价
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2018-05-13 15:49:00我原意是你不要搞成每一场都有上的空间，如果说担心他下半季要爆炸，那就想办法画出界线控管他上场时机啊更何况我也不是回你的推文爪爪的假先发不也都投得还不差，两局要爆他3分以上还不容易，把牛棚颠倒过来假先发，人家也没投得多炸，有啥好不敢让牛棚投手去多试的
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 15:54:00如果不是回我就当我多嘴好了 :p 可是现在就常看到先换别人 如果挡下就不用上邱 只是结果就搞得要上邱
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2018-05-13 15:55:00看懂喔，我是说别把牛棚想得这么不堪，一局要不丢分也不是多难的事，不要自己BB送垒包就好不是说我们也来玩假先发这种邪招
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 15:56:00D 我刚也查他 连续那么多年超过六十甚至七十局 中职也有阿三哥 平均比这两年王邱文高
...中华职棒26人比mlb多一个可以用 而且才打120场还可以比出赛数跟局数 教练好意思喔
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 16:01:00人的手臂负荷会因为联盟总场数不同而不同吗？大联盟就是有下面很多人可以用还有队数 球季形式可能都会影响那是联盟型态的问题
MLB的例子不是自己举的吗... 不过去年瘦邱出赛场次几乎1/2球队比赛场数 那样非常不好 那是因为去年定位真的一直很烂 今年进步成定位清楚 但是赢了太多小比分的 又一堆原本胜利组出状况 所以瘦邱过劳 那教练团应该要想办法找出更多可以分担胜利组的
不就是因为来源少才要更保护手上的牌吗 ？而且你也说了队数少 队数少大家熟悉又是投低打高稍微失去威力就会被打 没有人有办法做大型社会实验知道投几场投手会失去威力 而且也证明了只要合理安排场次 投手出赛数能维持的比场数一半再少 难道统一有比以前的洋基更会赢球吗XD赢的场数没比较多 出赛数快要可以追上 这是谁的锅XD
作者:
Armando (胆量与修养)
2018-05-13 16:44:00t 大 有时候实在不懂你这种东接一句西接一句的回法在讲什么 我举 MLB没错啊 只是解读不同 我觉得手臂负荷度跟身体强度有关 所以跟训练量或方式有关 但是跟那个联盟总场数有什么关系？ 而且讨论到最后也没人反对多找其他可用RP 问题就在有谁是可用却没被发掘的吗？ 还有为何觉得教练团现在这样叫做没有找其他 RP？
mlb那句不是在讲你 啊我没有觉得教练团没有在找其他rp啊 只是应该要继续 然后不要像小公主这样 一场就掰 除非他是有伤