Re: [心得] 职28年回顾+未来展望

楼主: ckshrimp (小虾)   2017-10-25 10:56:30
我也来提一些选手说说我的想法好了,强烈个人主观想法,不能接受建议别看,纯粹闲聊
季后赛输掉之后难过了好一阵子,今年球队的整体表现是相当不错的,却以这种方式结束
本季总共也进了15场主场比赛(台南+天母+2季后赛),虽然不算很多但也不少了
衣服帽子什么的也买了好几件,还打算败个长袖,真心希望除了场边应援与商品外
狮队球员在球场内的表现也能越来越好,领队教练我就不提了,大家都骂得差不多了
如果不换只能祈祷奇蹟发生,说不定哪天神明突然让领队教练团领悟了棒球比赛
想到还要去把第五战的票退了又开始难过..
首先捕手四个放在一起说
高/林/郭/陈
陈重羽必须从捕手出发,第一点是因为目前林郭看起来不足以取代高志纲作为主战捕手
第二点则是放在捕手,打击的容忍度会提高,也让重羽有比较长时间待在一军/先发的机会
林祐乐则是我认为一个很迷的选手,原本我是认为他是打/守都不足的选手
如果郭峻伟无伤的话,高>郭>林,但林在季后赛的全垒打确实令人眼睛一亮
可惜最后一战的变化球连发又被轰实在是让人很气,接球接不干净更胃痛(季赛就这样了)
但祐乐的优势在阻杀能力优秀,如果接球方面能做到加强,明年还是有竞争主战的机会
高志纲的话就看这群小捕手的成长程度了,不然还是可以再一年...或是很多年
捕手们可以多跟志纲学学喊暂停的时机,教练团不喊,就是投手的搭档要帮忙了
野手部分:
家维:季后赛最让我意外的野手,在缺乏代打的情况下带进季后赛
在关键时刻下的选球与耐心,告诉了所有人他是一位相当有潜力的打者
只要加强守备,相当有可能成为明年开季先发阵容的一员
祥林不在的情况下,我是看好家维从二垒出发的
今年亲眼见证了两只家维在台南的再见轰,打击的爆发力极佳,非常值得期待
阜林&镛基:都是攻击相当有实力的选手,明年在内野应该还是主要的战将
比起镛基转一垒,我更偏向镛基三垒、阜林一/三垒工具人抢出赛机会的方式
虽然镛基传球常出现问题,但也常有美技,如果能守二三垒还是很有帮助的
杰宪:未来内野阵容的核心,有领袖特质,攻击能力佳,守备还有持续成长的空间
当然能继续守游击成长很好,但如果有其他守游击的好人选(ex:国豪、重廷)
要走阳森路线第二年开始转二垒我也是赞成的,毕竟打击能力非常非常突出
智杰:也是未来打线的核心角色,我认为他相较其他打者,还是算稳定输出型的
即使在季后赛,也还算稳定,只是没打出季赛那种压制性的成绩
最大的问题还是在守备,也不用想回内野了,以我们的队形来说,放在外野就足够了
如何去加强飞球判断与接球传球才是重点,要成为球队核心,守备真的不能太烂
投手部分:
江辰晏:强烈认为江辰晏应该要被放在先发,即使他在这两年先发都是全垒打满天飞
有高质量的直球加上曲球变速球两种优秀的变化球,只要加强控球
绝对是一名不错的先发左投,都培养先发那么久了,就这样拉回牛棚非常可惜
陈韵文:我喜欢在陈韵文后援的表现,高三振率的投手,虽然保送率也高
但不容易挨轰的特质下是个很适合当终结者的人选,与王镜铭可以组成最强的的两道防线
虽然我几年前开始就一直希望王镜铭能回先发了,到现在还是
王玉谱:跟陈韵文差不多的看法,高三振/保送率,要担任先发的话变化球需要再观察
以目前中继的方法去投只会投死自己,韵文也是一样的道理
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2017-10-25 11:30:00
江辰晏先想办法救回来再来讨论他以前有的东西陈韵文 甘蔗郑这种操法他手再健康都没人能保证能强多少年拳王 想办法生出or加强第二变身 不然只靠速球+滑球吃先发很勉强 当然不要又一试成主顾回不去先发那是另一件事情
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 11:40:00
智杰今年守备WS是跟张志豪同等级的所以真的不行吗? 还是被放大了?
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2017-10-25 11:43:00
只看数据差不多 但看实际比赛会发现 惨
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 11:44:00
有很惨吗 判断可以啊他追球其实都不慢
作者: Isveia (non-exist)   2017-10-25 11:46:00
非常惨,已经不止一次看他判断错落点加速补救,还有接球的手套位置不到位,差点漏球,险象环生的画面也不止一次。
作者: vikkibai (vikkibai)   2017-10-25 11:50:00
他的速度可以补判断问题,人会进步的,完整春训后,明年会更好
作者: Isveia (non-exist)   2017-10-25 11:53:00
他真的该对守备下功夫苦练,否则在不能放弃他棒子的前提下我很怕潘武雄退休后,DH这个位置直接由他来补上... 他还这么年轻,只要守备能练到一般水准,就是一个非常有破坏力的外野手了。(是的,我也觉得他没办法回内野去了)
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 11:55:00
那有 如果都这种水准怎么可能WS有D+兄弟一票外野守得比他烂的都在守了
作者: Isveia (non-exist)   2017-10-25 11:58:00
1.有些问题是数据看不出来的 2.不用跟别人比烂,苏智杰是
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 11:59:00
而且像他这种经历的 成长曲线是在上升最快时期
作者: Isveia (non-exist)   2017-10-25 11:59:00
统一未来10年的中心打者,他的等级要摆在最高来看,对他的
作者: Isveia (non-exist)   2017-10-25 12:01:00
没有人执著以前,所以才希望他苦练守备,期待来年能成为守备有平均水准的外野手。
作者: vikkibai (vikkibai)   2017-10-25 12:01:00
问过聊天一下,苏的打击看数据是没得嫌,非常漂亮。但为何我对武神大基跟小破的打击反而深刻,是强到也NPC化了吗?XD我是指这系列挑战赛,不过我觉得大王出国后,就换他屠杀了
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 12:10:00
平均水准不也是跟大家比 四队LF中他会弱吗有人辛苦建立出来的比较数据也否认
作者: extrachaos (extrachaos)   2017-10-25 12:21:00
年轻投手真的都被玩坏 惨
作者: Isveia (non-exist)   2017-10-25 12:22:00
你觉得他守备不错也OK,道不同不相为谋,言尽于此。
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 12:31:00
一堆人说教练团土鸡 我看版上更土吧
作者: werger (杯)   2017-10-25 12:32:00
竟然有人觉得智杰守备不错XDDD
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 12:33:00
每个人都被期待守备更好啊 即便金手套也一样但我觉得智杰被黑得太夸张了他守备普通但也没到不行
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 12:37:00
你要看防守数字,也可以参考kevinchou算的 全季累积守备成绩
作者: girl10319 (凯莉)   2017-10-25 12:51:00
WS是胜场越多的球队对选手越有利,不然大朱守备WS跟大王一样都是A+,你信?大王守备不错,但大朱我怎记得一堆人也在骂
作者: rat1882043 (剥丝炖红蛙)   2017-10-25 12:57:00
以苏的运动能力,守备再烂都可以长到平均水准现在是靠速度补足守备差的事实,但练起来也是可期待的
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 12:59:00
而且,大王 大朱还是同队的喔
作者: rat1882043 (剥丝炖红蛙)   2017-10-25 12:59:00
杨也是一样,守备在特训后也有一般水准,天分真的好但只怕教练不给固定机会养或一直换守位练不精
作者: girl10319 (凯莉)   2017-10-25 13:00:00
苏的运动能力真的不错
作者: Isveia (non-exist)   2017-10-25 13:02:00
苏智杰运动能力真的好,反应也不错,守备只要下功夫是绝对
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 13:02:00
恩,跑的不好,但补救不错
作者: girl10319 (凯莉)   2017-10-25 13:02:00
防守数据应该看UZR,但中职没有
作者: bxxl (bool)   2017-10-25 13:05:00
WS是贡献度,不是能力指标. 就像打点是贡献而不是打击能力当然贡献跟能力有些相关,但还有很多会影响,像球队胜场数
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 13:07:00
我没什么看过大朱守备
作者: bxxl (bool)   2017-10-25 13:07:00
愈多,分配到选手身上的WS也会成比例增加
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 13:08:00
依胜场数来说我们不是很好吧运动能力也是重点 既然他天份好就坚持练下去
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 13:11:00
ws谁先提的? UZR是同守位,def是不同守位
作者: bxxl (bool)   2017-10-25 13:11:00
年度第二应该没很差吧. 跟中信比也稍微优势另外是出赛数,你比赛愈多累积的贡献数字愈高(除非烂到负贡献
作者: girl10319 (凯莉)   2017-10-25 13:12:00
等于只要有上去守备,WS就会算你有贡献
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 13:13:00
但我们比兄弟多赢一点而已 所以win share也很难好到那去
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 13:13:00
你有兴趣,可以看运动世界 瘦橘子写的,那篇是中文讲守备数字写的蛮不错的
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 13:14:00
而且我讲的是rank不是累积
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 13:18:00
debugger大的rank就是ws/1000ip出来的,不是吗?
作者: bxxl (bool)   2017-10-25 13:18:00
喔对,rank是看WS/1000,有除以局数
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 13:19:00
win share当然不算很好的守备数据 不过至少可初步评估资质吧智杰离守备好当然有一段差距要练 但我们也要练正确的人
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 13:21:00
不行啦,ws是看实际成绩,不是资质
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 13:21:00
尤其外野守备可能比打击还讲天份
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 13:22:00
你说要练他,应该没啥人反对,重点是推论过程苏的位子很稳,你不用担心
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 13:24:00
外野不行就是不行了 没人能突然可以守外野打击还可以突然长出来
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-25 13:31:00
老破不就3b转外野,还守的不错(这几天不算)
作者: lon0623 (broaden)   2017-10-25 13:41:00
老破外野天份是顶级的
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-10-25 13:58:00
等明年完整春训后再看看吧另外去年大王WS守备是D+ 但去年米糕胜场数跟今年我喵差不多 而且同样是第一年完整球季 或许可以拿来比较
作者: a27647535 (叫我干嘛?)   2017-10-25 14:30:00
苏智杰现在惨的是变垒上无人安打王了吧 QQ怎么这么惨
作者: imbestbill (你有的胖嗎)   2017-10-25 14:57:00
智杰是靠运动能力carry判断问题 但看起来还是超抖 只能多练了拳王的型其实留在中继后援可能比较适合
作者: rat1882043 (剥丝炖红蛙)   2017-10-25 15:10:00
拳王问题就是控球而已,有控球先发后援固定下来都好用
作者: cheercha (一堆莫名的误解)   2017-10-25 15:27:00
明年觉得智杰应该回去练内野,左外野让郭-0
作者: arthur6401 (我是阿弘)   2017-10-25 16:10:00
郭肉守外野更惨好吗...楼上没看过?
作者: libraghost (无脑热血控)   2017-10-25 16:25:00
家维可以试试先发
作者: cheercha (一堆莫名的误解)   2017-10-25 16:28:00
郭肉内野有比较不悲剧吗?
作者: a27647535 (叫我干嘛?)   2017-10-25 16:30:00
应该是苏智杰内野比郭惨吧
作者: sasintw (剑心)   2017-10-25 16:34:00
苏智杰内野比郭惨没错 郭守一垒还堪用 苏连一垒都很惨苏守外野也只是找个相对来说没那么惨的位置给他
作者: oscuro324   2017-10-25 16:45:00
015推错篇OTL
作者: mhbp (huang)   2017-10-26 01:11:00
大王进职业的第一年也是用脚程弥补判断上的落差,智杰明明才第一个完整赛季,而且客观上来说他在季赛及季后赛上的外野处理上还算是中规中矩好吗
作者: Doraemon9487 (煞气a梦)   2017-10-26 01:22:00
哪里中规中矩XD 飞球判断错就算了 都已经守很深的球居然还会变成长打 WS只有1绝对不是侥幸XD
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-26 07:18:00
https://goo.gl/Rxgqfn 防守数字看的时候,还是要留意
作者: mhbp (huang)   2017-10-26 07:36:00
哪里不中规中矩了,以一个没有完整春训的情况下,整体上的守备内容并没有很糟糕,顶多只能说他面对一些特殊case的经验还不够而已,打球就是要练嘛,乡民对新人永远都是最严格的呢
作者: Doraemon9487 (煞气a梦)   2017-10-27 00:53:00
WS是个累积数据 只要你有站上去 就当成你有贡献防守数据不能够尽信,特别是当中华职棒顶多只能做出RF"的时候,但是苏智杰的守备不佳这不需要怀疑他的棒子够大 只要持续出赛站在打击区就是贡献但是他的守备是低于平均 多守可以让他进步一点但是他不会进化到平均以上的。这跟严格不严格没有关系,有些人就是守备球感不好只要整体起来对球队是有帮助的就好了最适合他的地方是一垒,只是为了让基哥多打几年智杰就只好牺牲一下去守左外了*WS不到1基本上可以解读成 守备是负面贡献
作者: ricewine (紅標米酒)   2017-10-27 05:34:00
所以,你认为子豪 花花的守备也是副贡献?还有子贤除了虾虾,防守ws根本是米糕外野在洗板,伦家胜场多,分到的就多英文ws wiki就有写,ws没办法显示负的share我也认为苏守的差,但不是用防守ws来看
作者: Doraemon9487 (煞气a梦)   2017-10-27 10:42:00
子豪大概是平均左右或是稍差 用守备WS来看当然不够精确 只是连不够精准的数据都可以说他守得不好WS问题是像今年 胜败球队差距太大 跨队伍比较会有问题

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