※ 引述《fong6033 (幸福远飏)》之铭言：
: 先说结论：有点上半季末的感觉
: 先发投手挡不住，陆续崩盘演出，只剩嘟嘟撑著，但吃不了长局数，年轻投手施子谦似乎
其它不说
先说这一点
我们队伍其实完全没有针对年轻投手有先发的养成
多半是放生让他们自生自灭地直接推上去练蛊
所以才会有上半季洪心骐，下半季施子谦
有兴趣的可以看看这一篇文章
写的很好
https://www.sportsv.net/articles/44527
不管是成熟度比较高的或是成熟比较低的投手
近几年的中职新秀投手多半是先发很勉强、后援大概可以的状况
这一点一直没改善，我们的投手会一直阵亡XD
: 不错，但季初不也是有洪心骐昙花一现。
: 中继投手未曾有过稳定表现，换了一批又一批，老的老小的小，偶有佳作但都不持久。
: 守护神陈韵文算是下半季目前表现稳定的，堪比乡长。
: 打击在杰宪受伤后真的弱点完全呈现了，老将逐渐走到生涯的尾声，潘武雄陈镛基有伤病
: 困扰，高志纲只剩配球能力，仅剩苏智杰独撑大局，其他新秀相形失色，世大运的好表现
: 不能证明就有能力适应中职投手的强度。
: 守备就真的是非常的凄惨了，已经好几年看不到稳定的防守，除了国庆以外，老将新秀在
: 场上经常的惊守备，真的感觉不到有在用心练球，有全心投入在场上。
: 教练团的表现平均而言也是低于该有的水平，换投换代打的时机总是抓不准，又往往不按
: 牌理出牌，更不用说到比赛末段如果落后，教练团经常就直接放弃了。
: 球迷想看的是球员的拼劲和对比赛的尊重，多少次荒腔走板的表现，除了摇头叹息，网络
: 骂骂外，只能消极转台关电视，或是干脆不要入场看球，毕竟如果每次带非球迷的家人进
: 场，都要看到两队上演失误秀，或是冗长动辄打4，5小时的漫长比赛，实在是很难告诉老
: 婆小孩这就是我支持的球队球员，希望他们能喜欢，成为新球迷。

都已经是成棒不是高中生，养不养不是问题，实力才是重点

我是觉得中职对新人投手养成很不友善

其实去年有养三小狮先发 只是养到后来被说rush

每队几乎都一堆猛打 像妹妹他还不需要面对自家的打线妹妹 跟 林政贤 算是这几年 中职勉强养出的先发投手我觉得养成先发投手的办法还是 要把各队的强打稀释掉才是最佳解

照一楼这么说大学毕业就能直接上大联盟洗爽爽，哪需要什么1a、2a、3a

先不论投手本身的实力 好球带窄成这样 然后面对对手打线没人可闪 新人投手投几场爆炸 信心都被炸光了所以才说 中职现在真的需要六队 让各队的强打 都稀释掉

我个人是对统一的这些年轻土投先发的未来堪虑啦，培育应该是四队最烂，进到算他衰

一条打线 1到9 只有1-2个两成多的 其他几乎都3成 然后还有4成的 这样要怎么投

我觉得这真的是环境的问题

其实我觉得倒也不用这么悲观 宾总今年对二军的规划看的出是有在进步的 期待他可以利用继续去进修

只有心态才能稳定发挥成长 整个联盟就算是邦邦打击也是很难对付的

像他开始让二军先发有固定在轮值 我相信如果不是甘话一军投手缺到慌 让陈育轩 江辰晏 继续吃二军轮值是很不错现在就是祈祷甘话别再乱调 那些二军投手了

“其中陈韵文已经先一步宣告放弃先发的养成计画。”我看到这里只能哈哈哈哈，一个统一可能是有史以来stuff条件最好的年轻投手，结果变成只能第九局上来。剩下的再看也没意义了。

我是觉得今年还好 把数据摊开来看主要土SP就两个 嘟嘟跟CY廖 接下来是江 但他本来也不算是rush 而且丢不好也回到二军去慢慢练 红心七也是 发现不行就去二军练至于陈育轩跟狮子签我记得两次都是要扛洋SP缺阵的轮值如果只是偶一为之是还好

推

投手在这个联盟本来就占劣势，四队养成都半斤八两江，轩，骐，在二军也固定下来先发磨练，培养

啊小文的问题在于他已经习惯救援了 要养回SP也不是不行只是大概要整整一年的时间吧 而且不保证一定能成功

小文养成王牌CP已经超高标了...好投不是只有先发才算

毕竟他从高中开始就是救援为主

每个都当先发来养，看看一军牛棚，每个都累翻了

现在只期待他能成为下一个乡长 这样就不亏

小文这年纪这成绩，可以和乡长相提并论，很不错了找到对的定位最重要，好不容易找到了，就别再更改

应该是因为年轻投手没伤都希望往先发养再说，否则会觉得可惜，乡长是因为开刀过有伤势问题

楼上正解

而且一军二军实力有差距 就像你要刚学会多次式的国中生算微积分

三哥目前还看不出实绩

江辰晏丢这么久了也是不见进步

三哥目前看起来无作为啊 老杜球季结束也差不多掰了吧

三哥的确有些怀疑..杜老爷当牛棚教练好像还行

江在二军成积还比新人年惨 到底是死之帝王太毒还是这队投教没办法解毒呢杜老爷就是顾牛棚顾完合约走完就不续了吧要给耐心 去年三哥被壮士恶搞 今年是真的第一年 明年在看看吧 哈哈

妹妹我们养很久

成熟度高的早旅外了。养成？嘟嘟直接接王牌了

队数太少真的对投手很不利~对战次数愈多愈容易被破解

三小狮不是养的，严格来说只有江算养一半

连美职那么多队有时都会刻意藏投手以免对战太多次了

小文完全是靠天分在丢一军

江养一半然后加毒就全毁了啊 伟哉统一制服组

反正好的归球员~坏的都推给教练就是

对战次数假议题，罗力打了40场以上还不是稳稳的

“江养一半然后加毒全毁”我实在是不能不同意更多了，完全贴切的叙述啊！

全联盟是能有几个罗力或嘟嘟...

对战次数的确假议题，实力强投不会因为投你10几20场就被你破解。

如果说要讲到养成计划 今年我们喵队才明显看的出 有一套系统在运作

说到江 他2015年大突破 功劳该算给当年投教吗XD

问题是养成系统 其实其他队前几年就开始了 老问题很多东西都是看到别人做自己才开始做

请问何谓靠天份在丢一军的？丢得好就算天份？丢不好就是养坏了？

养成根本假议题

江今天二军先发 挥臂好棒啊～

联盟才一个罗力...

历史告诉我们养一半就有成果后，不要觉得好养，请努力把另外一半养好养满

看那些强投保送都是少少的，小狮们控球不稳一直推垒包当然会爆

江辰晏今年球速有回来，但控球还是最大的问题新人当中，只有洪心骐施子谦控球好，其他的都很惨洪心骐同梯曾仁和，今天上大联盟，高中时洪还比较强当年的世青杯，洪心骐还是一号先发，森荣鸿二号

江的突破应该要归功于他入选U18国手，挤压到他上一军的时间，且二军丢没多少，使得2015能好好春训...洪的巅峰就在高中，但不能说他比曾强，型态不同，成熟度也不同

江进来后二军待了快一年半才上一军，有算有耐心养洪心骐高中毕业就消失了，不知是受伤还是怎样

因为小文根本没在二军好好养过，且他控球步算好，一军短局数是靠好的球威压制打者，这不是天分，难道是教练帮他加祝福上去?

养好的定义是啥？怎样的成绩叫做养好

江算是凑巧，想拉也没得拉，然后也有疲劳伤，小文就算是一开始养伤，最后还是...直接拉了XD

要防御率3以内？5胜？还是啥

当你在质疑天分这件事时，也请先搞清楚前因后果，而不是用马后砲论打翻一竿子

我同意陈韵文目前是靠天分丢一军，他的球速跟极品大叉都是在进狮队前就有的，比较有问题的是控球，进来好几年了也没有变得比较好，这真的跟教练无关，而是靠天分在吃饭...

这联盟就是个打击联盟 新秀投手谁来都一样

由其是小文有先发/后援的落差可以对照，基本上他在高中就是后援为主，先发有养成功就算养的，中继后援不算养，是因为这块他根本是直接衔接高中的经验...中途可没养过

世大运陈明轩好不好？但职棒成绩怎样？林桦庆 黄亦志好不好？都破5破6

小文上半季控球很好，保送超少，只是那次二军养伤回来后，出手小调整，控球突然悲剧了好几场，后来又改回来，你们说这算有养嘛？陈明轩也是靠天分在丢的啊！小叶没有比较会养好嘛！

现在怎么养个先发10胜 防御率3以内的先发出来？养成在这个联盟就是笑话狮队不会养 其他三个队很会？

养的案例一. 小宝.班长.嘟嘟

所以你观察小文有没有养的时间是这个球季？还是只要定位跟高中一样就不算养？照你说的小文在季初曾经有一段控球好的，那这段时间是因为他的天份突然开窍？嘟嘟叫养？我笑了

小宝 - 晚练投手，有资质但完成度不高，后来又打掉重练班长 - 这个养超久的，从败战处理，到遇上法兰克，至少有顶到一年整季先发

嘟嘟养出来...当初草总是有计划的，而且保护的很好

有投出来算是原来就有实力或有天分~没投好是教练养坏

嘟嘟刚进来只有140，草总就预言三年后绝对可以150控管用球数和局数，虽然我讨厌草总，但他把嘟嘟养好

潘威伦都30多了。我们是否要讨论的是现在需要养成的？

小文一直问题就是控球，控球好了，成绩自然就出来

嘟嘟 - 一开始完成度高，直接能在职棒打击弱年先发稳定轮值，球速逐年上升，从业余最快140到职业破150，这没养?

控球的问题要看是什么问题造成。是技术？长局数疲劳下下降或是如何？

我也笑了，质疑没关系，只是以这口气来说，目光不该这么浅才是...

潘威伦当年一进来就有2队可以练蛊啊。现在那有这种日子

小文转牛棚后，一样短局数但控球一样差，疲劳可排除正常的联盟就该有弱队可以吃，中职四队太反常

我拿那些老人，只想回应有人问，到底怎样算养，还有顺便告诉大家残酷的现实...我狮多久没养成了

正常的联盟那有弱队可以练蛊啊。所以才有二军啊

其实我比较好奇的是大家都在批评养成的方式错误 那怎样才是对的养成方式? 四队现在看起来都没有一个好方法或许学习米糕的模式才是对的吧 找好的三洋投 然后本土去二军慢慢练功 我想这应该是个比较好的方式

我只能说，原以为控球有养好，但是后来的走钟，告诉我们那即可能只是他那时状况正好，或者打者状况正差

关于嘟嘟的方面我承认是我错了，但到底小文是否一进职棒就有短局数的宰制能力？如果说他一进来就有扛一军 cp的能力，或至少接近，那才叫靠天份吧？不然只能说有两条路养，统一选了稍微比较快速的那条路养，而不是没养吧？

应该说这联盟多久没养成了 现在丢得好的SP就嘟嘟是养的妹妹才第一年要说养起来也太早 我们江小弟也曾养起来

米糕才是真正最没在养的，他是一直洗，而且是堆尸在洗，没看那操牛棚方式? 我狮只看得到车尾灯

这是整体的问题 那到底要怎样才算是养成 我喵没想过这问

小文更没那个问题，因为他根本没养过 没养过 没养过

但这就是这联盟畸形的地方 你说米糕没在养 但他们投手群

还有他具有高天份，是选秀前就知道的事，不然以他高中不算辉煌的成绩，这么高的签约金早就被质疑了！

看看米糕现有的投手，除了乡长妹妹能看，先发牛棚都差，全靠旅外和洋投撑，本土没几个能用

表现最好 只要能洗到三洋投就够了 变相保护本土投手既然这样我成绩可以好 何必去养投手? 你是教练也会这样最快方式就是规定必须要有一个洋砲 但又损及各队利益其实这到最后就变成父子骑驴 洗三洋投又怪不养成想要养成结果投不好又说是rush 到底怎样才正确呢

就说小文刚好有去年的先发中继能对照，几乎同时间的成绩如此落差，你能用养不养来解释? 且他根本算直接上的，没有养这件事留三洋投是为了不让本土堆尸XD有命才有机会

可是留三洋投就会挤压到土SP的空间啊 难怪各队都往RP养但如果不用三洋投 就跟季初的我喵一样唯有强制只能找两洋投 各队才会重视这问题不是吗

所以就又扯到养的定义是什么了吧~一般来说就是放二军

不然我洗三洋投就好了 反正战绩最重要 500万签约金我打个季后赛就赚回来了 那我何必太在意养成问题

慢慢磨~但直接投一军累积实战经验也不能说没养到

是啊 今年就有三个后来直接放二军慢慢磨了

像小文之前对米糕惊险收下两场~觉得对他帮助就很大

结果今天5局6K 哈哈