RISP 与clutch hitter

楼主: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2016-07-25 11:40:28
推 StarLeauge: 铠文得点圈只有0.18,还远低于打击率... 07/25 10:04
推 kevinchou: 别再得点圈了.他得点圈跟整季的打率差距,只有两支安打 07/25 10:18
→ kevinchou: 不就刚好证明得点圈打击率这数据真的没用嘛XDDD 07/25 10:19
推 StarLeauge: 两支安打如果有用说的,这么简单就好了 07/25 10:26
推 kevinchou: 样本小两支安打就真的没啥意义。如果不小心鸟安多个几 07/25 10:37
→ kevinchou: 支,不就变成得点圈好棒棒?? 这是得点圈数据的盲点啊 07/25 10:38
→ kevinchou: 这部份已经讨论到烂掉 有什么新的理论的话请通知一下XD 07/25 10:39
推 lionjin: 去年第三轮选到算赚到吗?? 07/25 11:00
RISP 即得点圈打击率。与是不是有clutch hitter
这个一直是棒球圈中的一个谜团
目前获得大部份数据头同意的情况有二
1.RISP 样本数过少。所以受bias 影响很大
2.RISP 样本数增加时。会趋进于生涯打击率
第二个是一个很重要的结论是
clutch hitter可能存在。
(因为趋近不等于一样。)
bill james 就认为clutch hitter 可能存在
但是“目前的研究从未找到任何稳定的clutch hitter”
原因有很多种,包括数据被污染。还有变量过多。不可测
还有clutch hitter 没有传统派想像中的影响大。
但是也没有数据头想像的的影响小
(如参考网址二写的。大概28%,即0.25打者 不可能在关键时刻变0.4,
但是0.28变0.3有可能,但是0.285和0.3本来就没有差别非常大
换言之。许峰宾就算得点圈打击率很好。陈金锋得点圈打击率很差
关键时刻,让陈金锋继续。样本数字一大还是比许峰宾好)
所以clutch hitter 和得点圈打击率或许有用
但是这个东西拿来衡量一个打者的价值时,应该重要性很低
(就好像选老公时。名字好不好听一样重要云云)
参考网址
http://ppt.cc/NShc
http://ppt.cc/2Yu5c
作者: StarLeauge (星~)   2015-07-25 10:04:00
铠文得点圈只有0.18,还远低于打击率...
作者: kevinchou (late in autumn)   2015-07-25 10:18:00
别再得点圈了.他得点圈跟整季的打率差距,只有两支安打不就刚好证明得点圈打击率这数据真的没用嘛XDDD
作者: StarLeauge (星~)   2015-07-25 10:26:00
两支安打如果有用说的,这么简单就好了
作者: kevinchou (late in autumn)   2015-07-25 10:37:00
样本小两支安打就真的没啥意义。如果不小心鸟安多个几支,不就变成得点圈好棒棒?? 这是得点圈数据的盲点啊这部份已经讨论到烂掉 有什么新的理论的话请通知一下XD
作者: lionjin (猫)   2015-07-25 11:00:00
去年第三轮选到算赚到吗??
作者: Isveia (non-exist)   2016-07-25 11:43:00
生涯得点圈打击率样本一大会趋近于生涯平均打击率,这其实没什么好战的,话说只看得点圈打击率根本没太大意义。
作者: girl10319 (凯莉)   2016-07-25 11:56:00
作者: dicky2003 (一切都在改变...)   2016-07-25 12:11:00
得点圈打击率 这到底是谁发明的阿!!!!
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2016-07-25 12:34:00
欸欸 郑重呼吁各狮迷别学隔壁午午检讨得点圈打击率什么有压力怎样打点怎样 这真的很蠢而且非常外行
作者: werger (杯)   2016-07-25 12:37:00
因为洋教练说三振率高没什么 只好战别的啊
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2016-07-25 12:40:00
我觉得得点圈打击这种要靠队友的机会真的完全无法验证一个选手实力的好坏 更何况也已经算出来得点圈打席够多会趋近于打击率 这样子这个点到底有啥好检讨的~
作者: mess (妹死)   2016-07-25 12:44:00
季初也是有人老爱说基哥得点圈打击率很差 Blahblah上半季还没打完,就闭嘴了,是谁我就不说了~~不过还是常常可以看到有人说"要改善得点圈打击率"与其追求那个虚无飘渺的RISP,不如想办法把球打远点
作者: weight0513 (p p )   2016-07-25 12:51:00
搞不好最在意的是球员自己 毕竟多少影响个人打点成绩
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2016-07-25 12:51:00
这数据比较适合用在程度差不多的球员上,且还要辅以投手做参考,所以它本身只是个参考点,非重要数据,这论点在争论下去,会是第二个推进论XD跟本就推进论2.0,同样都是主播煽动,差别在于象迷or牛迷阿锣怎么被他队酸,垒上无人安打王还历历在目垒上没人怪我喔!
作者: mess (妹死)   2016-07-25 13:42:00
根本就是印象派遗毒,就像总有人说小邓邓满垒打很烂得点圈总是被K等等…数据拿出来就都闭嘴了
作者: max0928895 (阿铨)   2016-07-25 13:43:00
我很想知道二垒有人时打出安打跟垒上有人时打出安打到底有什么不同?啊不是都是安打吗?垒上无人
作者: mess (妹死)   2016-07-25 13:46:00
欸...会有人跟你说"关键时刻软手"
作者: weight0513 (p p )   2016-07-25 13:47:00
只能说会在意的球迷还是会在意啦你没看益全都被酸多久了...明明就不软手
作者: cattyvirus (像是总统的水母)   2016-07-25 13:49:00
实况野球打太多拉 才会有祭典男 垒上无人框框特大错觉
作者: ckshrimp (小虾)   2016-07-25 13:53:00
球迷多少会在意是正常的吧 毕竟通常得点圈安打就会得分就像祥林总是特别会打打点的那种感觉
作者: EricOu0218 (欧宝)   2016-07-25 13:58:00
两支得点圈安打说不定就能决定两场比赛的胜负了被楼上一说才发现祥林的得点圈打击率还真不是普通高难怪会连带出现N4一但上垒都很能回来得分的感觉XD
作者: miaomiao35 (整个星群无人不病)   2016-07-25 14:08:00
就某些脑补派的球迷特爱碎念这个东西啊 补好补满
作者: EricOu0218 (欧宝)   2016-07-25 14:09:00
不过统一一到五棒都很能打~这样好像也不意外就是
作者: miaomiao35 (整个星群无人不病)   2016-07-25 14:09:00
没错 这就是N4灵气的科学证据啊(欸不是
作者: DarkKnight (.....)   2016-07-25 14:10:00
呵呵 真的是数据一拿出来就B嘴
作者: lionsss (l07300617)   2016-07-25 14:28:00
就跟教练不懂选手一样的理论,都是自己无意义的推论,我都懒的解释了,10多年了,我也习惯ptt一些言论^^
作者: blackwoods (黑森林)   2016-07-25 14:58:00
就是因为传统比较在意“打点”才会出现这种数据,祥林打的好除了本身打击好以外,当他面对得点圈有人,投手难道会想保送祥林,塞满垒包对国龙甚至take吗…所以才说有太多因素污染,除了对手投球策略,更重要的是整体打序表现
作者: lionsss (l07300617)   2016-07-25 15:15:00
我说的跟你po无关,不好意思^^我只是针对推文中网友的言论做引申而已XD
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-07-25 19:59:00
就很奇怪,人家也好奇去验证过RISP会不会趋近avg也已经验证过这东西样本大就会趋近,偏偏就是有球迷会自己脑补有些人就是垒上有人相较没人更来劲更会打,那要不要干脆球员上场前找会催眠术的来催眠一下上去就神功护体了
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2016-07-25 21:24:00
脑补太多,就会对数据选择性,或者根本忽视

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com