楼主:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2016-06-23 10:09:40→ markwu123: 拜托。林志祥和吴杨不能放在一起看。prospect和30岁的 06/22 23:33
→ markwu123: 评估方式本来就不一样。 06/22 23:33
推 white75724: 你说你偏好选杨 又说高国庆不可取代 你不觉得你很矛盾 06/23 00:56
→ white75724: 吗? 杨只能13B 不然要基哥蹲板凳吗? 我只能说还好选的 06/23 00:56
→ white75724: 人不是你 06/23 00:56
我觉得推文讲很难讲清楚
我想表达的一件事是选秀时。
如果评估选的人未来性、战力等级可以取代先发。
而且有很大幅的提升时当然还是要取代
每一个世代都有数个核心是很难被取代的
但也不是不能被取代，但是战力愈强。愈难被取代
一代狮的核心要我选的话。可能是罗敏卿
高国庆、潘武雄 相当于我们三代狮的核心
这样子的核心人物是很难被取代的
除非我们有更好的人。
比方说彭政闵（生涯OPS+160.7)来取代高国庆（120.2）
但是能现役取代高国庆的人不多
那林志祥是不是完全不能被取代。或者是很难被取代
其实不是。林志祥生涯OPS+92.8
也就是说只要一个中线打出超过林志祥OPS+很多的成绩。
我们是可以考虑取代他，而且年纪差不多（这个要看定义）
回到苏智杰身上。
我之所以会考虑取代苏智杰来取代林志祥（慢慢到立即）
原因有二
1.苏智杰他的打击火力如果真如各家所预言。他可以打出OPS+110以上应该没有问题
（也就钟承佑水准）
2.苏智杰的守备并不出色。逆练游击成功的机会不高
（当然欢迎他打我脸XD。不过我觉得连黄恩赐、郭阜林都可以忍耐了。说不定真的放
游击XDDDD
林志祥呢？拿来当周广胜的角色也OK。丢去守游击也勉强可以
（因为如果要移防的话。林的守备比苏好。移林去游击比较好）
他们差七岁是一个比较尴尬的年纪
所以我才会说我的想法和版上的人不太一样
因为我打算就直接跳过四代狮来建五代狮了.............
因为这样下去其实很像二代狮那样不上不下
而且四代狮的tools也比较差
趁今年垫底再加上野手素质优良。多累积一些
甚至一口气选五六个野手进来。也无所谓
因为前两年我们累积够多投手了。而且年纪和这票人差不多
郭阜林、郑铠文1991 、林志贤1992、杨家维1995、吴国豪1996、
他们的年纪大概在26~21岁。而且tools 比林志祥这辈好
今年的有苏智杰1994、杨岱均1993、詹子贤1994、林家庆、陈子鸿1992
更年轻一点还有陈琥、申皓伟1997
更难得的是这票人长打能力都好XD而且年轻时大部份遇到过克鲁兹过
那四代狮当中的罗国龙、林志祥就是当内外野万金油
来cover他们可能因为年纪比较年轻、或是没选到这么多的落差
因为他们很适合当这种顶级四号。或是还ok三号
回到你说的那杨岱均呢？
杨1993 高1978（38岁）
两人差15 岁
根本没有高国庆重要到不可取代的问题
这是谈接班的问题.......................
楼主:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2015-06-22 23:33:00拜托。林志祥和吴杨不能放在一起看。prospect和30岁的评估方式本来就不一样。
作者: white75724 (忙中偷闲) 2015-06-23 00:56:00
你说你偏好选杨 又说高国庆不可取代 你不觉得你很矛盾吗? 杨只能13B 不然要基哥蹲板凳吗? 我只能说还好选的人不是你
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 10:16:00高国庆没有不可取代吧，他最多就再打两年，现在要培养一垒接班人很正常。有选到杨就是杨，没选到杨就是二军那位被忽视的邓，高绝对没有不可取代的问题。
楼主:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2016-06-23 10:21:0007年时mvp时代的高是我们的建队核心04年时还没打出身价和16年将退休的他就不同看法
志祥当然不是不能取代，只是相对的其他位置要先完整。国龙目前3/4/5一定是未来几年的先发。
你说我们累积够多投手，但是2军就是这么缺投手。希望补进5,6位野手太天方夜谭了
又来了...林志祥老被说的如此不堪，老是要找人取代他杨岱均绝对可以接班高国庆，但绝对不是今年，再加上苏泰安要找急战力，我觉得苏会跳过杨的机率很高
家维,国豪还必须在2军练的，詹则还要看他适应职棒程度，其他高中生也是要养。这样我们先发还是要补啊，即战力对目前统一才是重点。如果我们打线像兄弟，那你说选那些有潜力的，我绝对双手赞成那请m大再开一篇说明了
我认为在职棒已经有成绩的人就是个证明，以目前阵容来看，要挑未来性的选手真的早了
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2016-06-23 10:52:00苏智杰自己也说过 要他练游击就没办法立刻上场 要时间练
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 10:53:00苏智杰进来一定是先丢角落外野，真的要SS，最快也是明年的事了。
作者:
imbestbill (ä½ æœ‰çš„èƒ–å—Ž)
2016-06-23 10:55:00原来只有我觉得祥林是接下来不可或缺的核心角色........
不会让他守游击的，假议题...最好的位子就外野了有些人就很喜欢挑林志祥的毛病，我也想不通xd林志祥明明就很稳定，有些人就会想要把他弄掉
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 10:58:00林志祥的价值在手套，他真的不是不可取代。他生涯OPS+只有92.4，如果未来有手套普通水准，但是棒子远超过他的角色出现，他就会被取代掉了。
三代狮是04年附近选秀真的特别，现在很难再一次选秀补好
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2016-06-23 11:01:00没有要挑毛病吧 祥林很优 只是有更好的人代替为何不用
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:02:00今年很好，OPS+目前也不过96.4。好不好不只是跟自己比，当大环境打击者全面上升时，所谓的好也只不过比去年的自己好
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2016-06-23 11:03:00爪在林智胜加入后 也是果断让红龟板凳 这职业常态阿
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:03:00而已。现在是没有比他好的2B出现，一出现，他就会成为像是周广胜这样的角色。我也喜欢林志祥，但他真的不是无法取代
作者: SimmonsBen 2016-06-23 11:04:00
只是更好的人还没出现啊 除非坚定要让苏接二垒
因为一定又有人说打点不重要，或者是又用ops+挑毛病
当然原po是注重未来吧。但球团应该都是哪里缺就补哪啊，除非那个人是顶尖就必选
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:05:00蛮莫名其妙的，扯打点王做什么？目前就没有能取代他的人，
林志祥的成绩真的没到不可取代 看看整个联盟的打击吧
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:06:00他能取代林志祥，就八字还没一撇的东西，到底帮林志祥担心什么？搞不好苏智杰打得像黄恩赐这样，这样他谁都取代不了
怎么又有大师兄出现挤下uncle的话。你要看看兄弟其他位置都很强啊，而且大师兄就只能内野嘛
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:08:00什么叫挑毛病？你这个位置有更好的球员能取代原有球员，你不会做？林志祥就只是一个打击水准左右的二垒手，被检讨什么？有人说苏智杰一进来就要立刻取代他吗？这种扎草人打的论述方式就免了吧。
楼主:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2016-06-23 11:09:00呃。这算检讨喔 xd我觉得我是在评断一个球员的价值。还有试着把他放在
楼主:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2016-06-23 11:10:00合适的位置。又不是像版上某些人郑打不好就说他烂xd
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:11:00如果有更好的选择，这样叫检讨原位置的球员，这也很妙。
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:12:00苏智杰要打出来才能取代林志祥啊，完全没中职成绩，哪个教
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2016-06-23 11:12:00
苏智杰又不是只能守二垒 他打击没比杨差有可能更好
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2016-06-23 11:13:00说声抱歉表达不好 我想说是职业世界 谁取代谁是常态
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:15:00先放外野不代表不会回内野，如果苏智杰打出OPS+远超过林志祥的成绩，外野也有超越林志祥成绩的选择，这样他取代林志祥站二垒有什么问题？就说等打出来，拿成绩来争先发机会，
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:16:00这是职业棒球的常态不是？
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:17:00苏智杰可以守二垒，他打出来取代打击成绩比他差的二垒手，
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2016-06-23 11:18:00呃...难道苏智杰不是二垒手??所以选杨就不会有这问题(误)
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:18:00当然啊，苏进来一定是先丢角落外野，内野他能抢的目前只有
教练团不太可能放著洞不管的，更何况也还没领教苏2垒守备程度
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:19:00三垒，但现在... 还是算了，先把角落外野站好再说。
应然面是苏能守二垒 外野如果打击也都很强 当然苏就
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:20:00那是你觉得，并不是我觉得，谢谢。
作者:
imbestbill (ä½ æœ‰çš„èƒ–å—Ž)
2016-06-23 11:21:00我只是觉得 祥林比较常被球迷“考虑取代”啦
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:22:00因为林志祥是固定二垒手，但他的打击成绩在固定先发里面并不算非常突出，因此会被常拿来做取代比较也是正常的。
苏智杰还没打打一个打席就想取代林志祥，林志祥也太可怜 XD苏迷做梦也做太大了吧
作者:
zkow5566 (废文王5566)
2016-06-23 11:25:00可怜XDD那一整票整天等著被取代的游击不是更可怜
真的就是这样啊，你明明阵容不是完整的，在考虑要取代谁真的太早了。除非那位强打者就只能守那个位置
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:27:00就是标准的扎草人打啊，到底是谁说要立即取代？明明就说打
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2016-06-23 11:28:00那干脆选投手 这样就没野手谁挤谁谁可怜的问题了
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:28:00林志祥要是明年OPS+130，然后苏智杰打不到70，你觉得还会有人要他取代林志祥吗？
真的不用这么早讨论苏取代祥林，当哪天每个位置都好，球迷们就会自动发换祥林的文了xd
苏智杰选进来，然后在外野打出成绩，再来说都还不迟但还没进来林志祥就开始被检讨了...甚至都想好被取代
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2016-06-23 11:32:00都不要讨论 不然被某些人说成在检讨
苏不就自己说过最熟悉的位置是二垒 当然狮迷会关心阿
作者:
zkow5566 (废文王5566)
2016-06-23 11:34:00被卡太可怜了 建议选五轮投手 后面都弃权 就没问题了
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2016-06-23 11:34:00所以说选投手就不用担心打线谁可怜的问题反正投手一年内都会被源明园操烂
作者:
t52101t (五å棋)
2016-06-23 11:37:00这篇到底哪里在检讨林志祥了....
作者:
lionqaz (南梁陈庆之)
2016-06-23 11:37:00林志祥至少2年不会离开2垒先发的 日式教练极为重视中线守
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:38:00只要说到林志祥就是检讨，苏智杰乖乖地站外野站到退休吧！
作者:
lionqaz (南梁陈庆之)
2016-06-23 11:40:00备 我们已经把最好守备人员为了保护他的膝盖调离游击位置
别忘了苏是2垒手也是外野手真的不可能会无视外野少个稳定的
作者:
lionqaz (南梁陈庆之)
2016-06-23 11:42:00不会把第二好的人再调开 而且他打得中规中矩
如果苏智杰外野打的好也习惯了，一直站外野有错？都还没进来就在说苏智杰外野站到退休，退休都出来了
没人说有错 打的好要外野或2垒都可以 有人有反对吗
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 11:44:00不然呢？跟你吵吗？一整个莫名其妙。zzz
你会觉得小破很可惜吗？外野反而让他发挥的更好意见不同，就只是讨论不代表吵架喔，放轻松ok？
总之，这篇讨论可以阵容完整再来讲，苏也没卡到祥林，外野也有位置给他，这样就很好啦
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2016-06-23 12:07:00本来想理性讨论却被说检讨挑毛病 我觉得版友才可怜
OPS+110~120以上的话谁会无聊去检讨啦....不就因只有90+若号称重砲的二垒手进来，硬要坚持他去卡外野是怎样?
作者:
lionqaz (南梁陈庆之)
2016-06-23 12:22:00因为日式教练极为重视中线守备 中线都已经让了一个游击手他不会再让一个金手套级的二垒手除非打击强到像林智胜一样 否则机会极低
没有要坚持他外野。只是外野更差，他又可以外野，才排他外野，而且他最近也是外野手
外野现有两个OPS+120以上，一个新秀近100，有很差吗?
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 12:43:00外野两个120以上？除了罗国龙，请问还有哪位？不要说潘武雄喔，他本季DH时间比较多。
作者:
alio123 (罗南~乔扬)
2016-06-23 12:44:00小破吧？
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 12:45:00刘芙豪目前OPS+96.4...
take会慢慢专职DH，而且你也不会想他在外野受伤xd小破几岁了，没看到他今年打数整个减少了吗
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 12:47:00祥不是不好，是还要更好XD
要更好绝对是每个球团的目标，但你有更需要换的不换不是很好笑吗
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 12:49:00没有在检讨小破，拜托别看到黑影就开枪，我只是因为E大说
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 12:49:00不敢说不够好，会被灌上酸志祥战队
作者: oceanman (随便) 2016-06-23 12:50:00
祥林放SS也是一个方式
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 12:51:00祥不是无法被取代的，只是那个人还没出现，且前面排了好几个比他优先的觉得祥放游击是个假议题
这样不算检讨小破吧，只是说想表达小破再没几年也是要退的应该说每个球员都不是无法取代吧
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 12:55:00假设有苏，现阶段(下半季)大概就是哪有缺补哪边，先练打击，守备位置明年春训决定就好，基本上二垒顺位应该算后面的，因为祥攻守较平衡
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 12:56:00把小破这两三年的成绩摊开来，你会发现铠文不是这么难理解，只是我认为挡他的不完全是铠文就是了
作者: oceanman (随便) 2016-06-23 12:57:00
今年选秀结果大概就知道球团思维，搞不好第一轮选投手直接崩溃
o大，这应该可以稍微放心。风向都这样了，要选真的蠢了
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 12:59:00小破不该这么早退，且四号的话，小朱稳一点/方守备好一点，不难衔接，更不用说外野相对好补今年看风向应该还好，扣掉球迷讨轮，至少去年没啥蒋虾风向，选前还爆子崴风向承四号外野话题，还差点忘了还有郭俊佑在，不讨论残念的地方，他当四号可算是很高级了
作者:
lionqaz (南梁陈庆之)
2016-06-23 13:04:00郭俊佑... 在二军都快没位置了
小破大概就2年吧，如果说外野要给小朱或方也是可，只是他们打击有祥林好吗
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:07:00纯四号外野打击标准没这么高，不要悲剧就行了
作者:
Isveia (non-exist)
2016-06-23 13:07:00郭俊佑早就不在郭泰源的名单里面了，比邓志伟还惨
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:08:00小朱新人年打得比祥好，只是小吕走后第二年开始几乎没啥机会
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:09:00在不在名单不重要，我只单论球员实力，用不用是教练脑袋问题，郭是刚伤愈，不是二军没位置
如果说纯4号那就没啥问题。只是小破就快要退了，这是立即要补的。不然教练也不会把小破先发场次减少，让别人上
作者:
lionqaz (南梁陈庆之)
2016-06-23 13:10:004号外野手适合唐肇廷 能守3个位置 也不是完全没打击能力
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:11:00我只是回应四号只剩唐这个问题，其实没有没人的问题才是把小破这两三年成绩摊开来，你会发现铠文没这么不勘小破只是退化的比较慢
作者: oceanman (随便) 2016-06-23 13:15:00
铠文才第一年，而且还有雷射肩，判断飞球也越来越好，俨然就是小破接班人
铠文先发没什么问题啊目前狮外野就铠罗没问题，就差一位囉
作者: oceanman (随便) 2016-06-23 13:17:00
目前有TAKE,未来待补角落砲手
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:18:00所以不存在小破一退，外野就有空缺的疑虑，只有能不能有全盛期小破般贡献的问题
Take DH才是对他最好的 如果全职DH可以打更久
take不太可能在外野了，今年也都DH了，这样小破一退一定有问题
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:19:00另外一提，假使郭放弃阜林三游 ，他也是可以左外野的一个一个慢慢来吧！外野两本住都退出外野先发最快后年的事
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:22:00问题不是没有，只是没内野问题这么大
现在外野先发固定的就铠罗，剩下的位置今年大多都是由唐跟破内野真的很需要补qq
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:23:00外野能先发的质，还是比内野好，你太偏重外野这个问题了内野只是材料较多而已，都还没练成
内野目前就ss,1b这2个比较急需一垒这位置算好补，ss真的只能一直选吧…
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:27:00这就是风向为什么杨打击最强，还要选苏>杨的价值，弹性问题+影响他队选择，进可攻 退可守，
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2016-06-23 13:28:00虽然守备也还没确定可不可行，但是机.可塑性会总是比较高的
并不是是我特别重外野，纯粹提出苏今年外野或之后外野的原因狮迷当然了解内野才是目前大问题
作者:
andycyhung (pentakillforma)
2016-06-23 13:53:00只是单纯狮迷吵起来所以爆掉而已XD
作者: flowingblue (漱流蓝) 2016-06-23 16:10:00
狮队目前重建最大的问题：苏泰安、郭泰源的脑袋and郭泰源、杜福明的执教功力！！！