楼主:
f9torres (暴躁TED)
2014-09-03 00:46:51嗯...我只想说一件事情
基本上 有没有打点可以拿 跟前面的棒次会不会上垒关系很大
毕竟除了全垒打可以把自己送回来之外
其他赚打点的方式都是把垒上的人送回来
很多人说泰山拿了连续两年打点王
但说真的....
那是因为去年张泰山前面的棒次是陈镛基 潘武雄 刘芙豪 林志祥等人
这些打者去年上垒能力都不错 都至少有.340以上
甚至某阵子唐肇廷打前三棒的时候 大约八月吧 那时候他的单月上垒率有.360
这些人上不了垒 泰山也没卤蛋可以吃
接着回到泰山身上
坦白说，去年泰山打DH或第四棒的成绩...
比起其他球队的同样位置打者...我只能说差得有点多
OBP OPS
张泰山 .329 .746
但是统一去年火力最大化的情况下，也就只有泰山摆DH的选择，去年没有几个比他更能打
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2014-09-03 00:51:00SLG不就是长打率吗
今年如果泰山不放DH固定先发也行，但是不带在一军对整体战力也没有加成到就是，因为也没练几个新人
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2014-09-03 00:57:001.8倍这是哪位大师说的啊@@虽然看不懂 不过还是感恩
作者:
sesee (小七)
2014-09-03 01:11:00推这篇 理性!
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2014-09-03 01:13:00话又说回来 泰山自己也是沙场老将了找个中职出产的打教我看都比泰山还菜 还没经验真的要去西方取经才能调整了除了选球之外 打击率跟长打能力也很重要啊打击率提升上垒率自然就高 长打多对手会怕自然就投比较闪
作者:
noweic (爱宝贝鬼)
2014-09-03 01:17:00个人认为泰山的确需要让出先发，最适合的角色是头号代打DH则是给中生代痛痛人调整用的
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:18:00张泰山不需要让出先发 但他不会是ALL DAY PLAYER理论上他大概先发2/3的比赛 1/3给潘 高 邓等人调节前两年的数据告诉你放代打是种浪费
) 2014-09-03 01:20:00
泰山不适合放在代打的位置 因为他的攻击型态的关系
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:21:00扣掉情感面 高国庆站3B是对球对伤害最小的选择
) 2014-09-03 01:21:00
他需要固定出赛来保持一定的手感
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-09-03 01:23:00
以去年的成绩 泰山不该继续摆四棒 但也绝对是先发
) 2014-09-03 01:23:00
去年就说过了 统一需要更好的四棒人选 目前来看 实在没有 陈镛基跟潘武雄也不适合
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:24:00张泰山摆六七棒合理 放板凳不合理 就这样
作者:
noweic (爱宝贝鬼)
2014-09-03 01:25:00讲到代打老将就想到恐怖份子，我最喜欢的老狮
) 2014-09-03 01:26:00
郭俊佑非常仰赖好的打教 邓志伟不知道有没有这个问题就看今年打完之后的结果了
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:27:00我觉得小邓邓今年保护本垒板的能力有在下降的趋势 不知是他低潮还是打教相关
) 2014-09-03 01:31:00
高放在3垒不会让他的生涯缩短 只是以1垒手的身份 砲管又不够大 选球也不够好...难以竞争啊
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:33:00个人看法:第一3B对他负担很大，增加疲劳，还有受伤机会第二:年纪加上站3B整体成绩下滑，在统一这种球队不是好事就像陈镛基站SS对身体负担一样，他肩膀过去状况我不乐观第三:高DH也不太能卡，泰山可能就是他的殷鉴其实一样，你拉四队1B出来比高也是后段班
) 2014-09-03 01:37:00
关于1 高国庆早就不年轻 POWER早就已经退化了 今年扛出去的球顶多就是在全垒打墙前落地而已 这是自然退化跟守位没有太大的关系关于2 就是因为陈镛基还要扛下SS的位置 所以高才能有
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:39:00没错 他已经在退化 还给他负担比过去生涯较重的3B
) 2014-09-03 01:40:00
三垒出发的机会 不然等到基哥往三垒靠拢 一垒又有小
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:40:00所以我才对他状况有些忧心
) 2014-09-03 01:41:00
邓 高国庆的攻守方面难以和这两人竞争一三垒的位置
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:41:00也所以我觉得去年中岛给邓试外野是个不错的想法
) 2014-09-03 01:42:00
关于3 就算是高国庆 也没有人会想叫他扛下整季的三垒
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:42:00基哥其实早该往3B靠了 因此我说给高站3B队球对伤害最小
) 2014-09-03 01:43:00
泰潘高轮休是不错的选择 也给怪手有机会上老将退化本来就是宿命 没有了POWER只能靠技术(打击&
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2014-09-03 01:45:00泰山约应该只剩一年 高说不定还能多打两年
) 2014-09-03 01:45:00
守备)来弥补 POWER不如以往 高还是要多仰赖守备能力关于基哥 就是因为统一没有本格四番 所以才需要火力最大化来保持进攻的水准 即使知道基哥的膝盖问题 统一目前还是极需要基哥的SS(除非N4哪天开窍?)
得点圈打击率在样本数够大的情况下，其实会跟整体打击率差不多，它的重要性没有那么高。
作者:
ZxoF (学弟妹来系垒吧!!)
2014-09-03 09:18:00理性又不怕被骂 给推
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 09:54:00打点还是能力之一，都推给前面会上垒也太扯统一前几棒的上垒率又没明显海放其他队只挑去年也不太客观，武神和小破出赛比较少啊
垒上有人会比较不好打，因为投手不敢对决，不然隔壁神全为什么被酸，就是他很容易关键烙赛，所以打点能力是看关键时刻你的经验跟临场是否沉稳，不然他去年打点都是靠无人出局三垒有人吗
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 10:06:00神全那是印象派的问题，他打点能力也很强不管哪个打者，只要打不回来就酸，那一定是酸的机会比较多
关键时刻打点，他真的很容易烙赛，不是我们讲，他老婆也这样给他忠告
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 10:26:00那是印象派的问题
应该说他经验上不够，不过最近有比较好一点了，老婆无限帮夫运啊啊阿
那不是印象，是他本来就这样，这是狮版不需要把他每次打点时机都摊开来看吧
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 10:28:00反正印象随便喊一喊又不必提任何证据
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 10:29:00反正印象随便喊一喊又不必提任何证据
好啦回归正题我觉得泰山关键时刻满会用巧打打回分数的不然你自己提证据啊，怎么其他队第四棒都不会被酸关键烙赛就他会（摊手
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 10:32:00满贯赌运气的，阿拜一百多轰也才2发因为他被印象派定型了再者，应该是给人家负面评价的人要提证据吧！
智胜小胖恰恰国辉泰山小邓都不会被酸，就他会，谁的问题？
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-09-03 10:34:00
打点这么多的选手 要说都是无关紧要的打点 很难说服人啦
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 10:34:00当年LOW总也是这样被定型（后来转成比较好听的讲法 补刀王
打点能力相对其他数据也不能忽视吧 如果国庆的打点能
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 10:35:00没提证据当然是‘酸的人的问题’
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2014-09-03 10:35:00
对他印象不好是因为以前国际赛常常新闻说热身赛打很好
作者:
wfelix (清云)
2014-09-03 10:36:00他进职业后，打国际赛也才10打数左右
泰山不太会刻意追求安打，像他很会把高球猫很远到LF的高牺，大家都知道吧，这是没有算在安打里面的数据不讨论神全了，总之我觉得打点能力上泰山还是全联盟数一数二
作者:
thindust (tough day)
2014-09-03 11:30:00打点能力不是假的吗 连去年让大家觉得是反例的allen craaig今年都开始下修了
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2014-09-03 11:44:00我真的没听过外国有在提什么打点能力 关键打席能力
作者:
thindust (tough day)
2014-09-03 11:45:00自己修正一下 craig今年得点圈有人还是成绩较好
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2014-09-03 11:46:00日本人是有 胜负强 这种词啦不知道外国职棒有没有打点王奖项
作者:
oncee (丝路)
2014-09-03 12:14:00泰山本来就不是追求安打的人...跟其他几队的四番不同...
作者:
oncee (丝路)
2014-09-03 12:15:00坦白说...如果要以美职的标准...中职也没几个够格达标打四何况打点的制造...跟前面的人上垒到底有多大的正相关???如同前面讲的~~要比RISP或许对于一个当家四番的打点能力才更为公平...如果只是要比某个部分...不公平的也太多...加上年龄上的劣势...不要忘了他已经几岁...联盟居然也只有几个人的成绩比他好???然后现在因为总教练个人脑袋问题...我只能说...就算中职接下来立马又爆出没办法继续的新闻...我也不意外...因为太小了...何况还有一堆小鼻子小眼睛的人这样的经营...到底是为了棒球永续...还是只是在乎球团利益?
作者:
hergan (Q.E.D)
2014-09-03 12:25:00用一堆印象在这里论证真的很有趣还要别人提证据 平均成绩不信 垒包状况成绩不信 自己不做功课去找更详尽的数据来印证你的论点还要别人信你的印象阿
作者:
qlz (())
2014-09-03 15:54:00泰山不追求安打=>那他追求什么？
本来就没有要他打四棒 拿来跟其他四棒比干嘛?大家打抱不平的是觉得泰山是有打出先发的成绩的他已经没有四棒的水准 不代表他就不应该先发
话说美职虽然挺看轻打点这项数据 但那是因为每名球员的打点机会不一样 所以通常又会再列个RISP 稍微代表衡量一下球员在有打点机会时的打击表现而且得点圈有人时的数据分析跟平常打击的数据分析比较不同 平常打击时AVG是个垃圾般的数据 但得点圈有人时AVG反而变得有些参考价值 泰山去年打点多一部份原因就是他RISP不赖
得点圈跟平常打击一定有差，不然他去年打击率不到三成还能打点王的原因是什么
作者:
kevinchou (late in autumn)
2014-09-03 19:27:00得点圈打击不是能力已经有很多讨论了，网络上随便找都有不少中英文资料。
去年满垒打击率四成多一度逼近五成 这去年统一谁做到
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2014-09-03 19:45:00疑？ 楼楼上是板主吗(擦眼睛
作者:
sin99 (树林杨岱均)
2014-09-03 23:57:00其实我要说的是 打击率跟长打会帮助提高上垒率啦
应该说要得分就一定要上垒，上垒率高得分的机会高，在来长打是大量得分的催化剂
33PA 26AB 4H AVG 0.153 神全三垒有人成绩