Re: [问题] Mac还是Linux?

楼主: mgdesigner (機槍設計師)   2019-02-23 19:08:05
※ 引述《Natsutaka (夏宇)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] Mac还是Linux?
: 时间: Mon Feb 18 20:14:11 2019
最近忙着“还愿”很久没在这里发文,我是搞Musicha 音创笔电的mgdesigner
: 分享我最近跟Dell经销商打交道的经验,如果有人问是那一间我再说吧
: 因为我要找一台“确定可以”相容Linux的笔电,搜寻了很久 (搜寻过程后述)
: 而且是用科技部经费买的,限制有点多
: 看到了M大的文就决定去问Dell的某经销商,想说也许比较省时间
其实2016时的时空跟现在又不一样了,找经销商应该不会省时间了。
: 我听到这件事头脑微空白,我没有预料到官网上说可以选Linux但实际上不能选
我这边说现实话....
你想买到Linux笔电,你以为只是你这个工程师跟电脑公司之间的问题?其实不是,一直都
是透过大家厌恶的"sales",可以叫他业务员、商人、中间人等等
身为一般普通人的你买电脑其实永远很难直接跟“厂”买,你在市场上不管哪种购买途
径,实体通路也好、线上通路也好,把产品带到某个通路,让消费者可以购买的,永远是“
商”人,他们判断某种货在哪里可能卖得好,所以就把东西带到市场,制作精美的宣传,一
次进大量的货压低进货价格,提供给消费者更好的折扣,把你吸引过去,如果他们判断失败
、错误,市场乏人问津他们下次就不会再进。
Dell 是可以订制的,你不跟Dell母公司订,而是跟经销“商”买,在2019的现在买当然很
困难。因为经销商只是中介人,他们过去几年进预装Ubuntu 的 Dell笔电看来乏人问津,到
最后我还看得到时,看到的是Dell Inspiron然后配Pentium很烂的配备卖超便宜,好像状况
也不好....
:
: 挂了电话以后我再重新看了一次7390的规格
: 他的Wifi芯片有Intel 8265和Qualcomm QCA61x4A两种
~~~~~~~~~~~~~
这个是 Intel i5-8265U CPU 内建的wifi芯片(已经整合进去)
: Intel还好,但Qualcomm这一颗我Google过,恐怕难以驱动
: 而且这一台要六万多
: 如果不能确定相容那我为什么要买这么贵?
:
: 我就再打电话回去问:可不可以确定他们问到的那一台用的是什么Wifi芯片?
: 对方说没办法确定,因为每一批出货用的芯片可能都不同
因为经销商是大量订货,所谓的经销商,其实也就是比较大型的消费者 ,他们判断什么
产品在台湾很多人会要,于是大量订货转售出去。
: 我再问:那能不能帮我订美国Dell的XPS 9380 developer edition
: 他说没办法,因为他们只能跟台湾订
没办法的真实理由,很大可能是他们一次都要进1K的数量,不可能单单为了你要求单单进一
台,一个货柜只放这一台进来,还要在笔电送检
: 我就说谢谢再考虑了
你该做的,是该打电话给Dell客服,跟Dell公司直辖的业务员谈,用传统Dell的客制购买
方式跨国订制你要的电脑。
: 接下来我想就继续拿Live USB一台一台试吧
: 或者如果真的买到Wifi不相容的就再买外接网卡好了
这样作可能不容易,我猜你可能还是会遇到软钉子,或者辛苦地用英文跟歪国客服努力的
沟通,只为了这么一台笔电,又不便宜,但至少可以买到理想的笔电。
而不是这样用受罪或者说我觉得有点自虐的方式,台湾的Linux 使用者会永远只能当小媳妇
,购买新电脑时,永远要有可能会活受罪的心理准备胆颤心惊的去购买....
而台湾的经销商当然就会吃定我们“反正使用Linux的人就是抖M,人数少又抖M,进一般
Windows笔电就好,不管他们怎么骂,结果身体是老实的,最后还不是乖乖买一般Windows
笔电来改装Linux ?Linux 有驱动很重要吗?他们自己可以解决的啦,解决不了就他们家
的事。”
: 前情提要:
: 从过年前我老板就说可以用科技部的钱让我挑一台笔电专门让我用
: (老板知道我一直用Linux,其实找这么久对他也满不好意思的)
: 一开始我想从国外网购Librem 13,但是科技部的钱实在太难用了
: 要统编还要报价单,国外店家哪里知道这些东西?只好跟国内店家买。
:
: 我找了很久,包括也找过Ubuntu的硬件数据库,仍然不能确定
: 因为Ubuntu的数据库只能确定对特定零件/芯片相容
: 如果笔电型号一样,但是厂商把芯片换了,就有可能又变成不相容
其实这真的是重点。
比方说我的老笔电Thinkpad x201i要 x201i-A22这批号才是有完整Linux 驱动的,当年我
去卖场用live-usb碟测,还是很多x201i有问题,是在Think-wiki 查了前面白老鼠的经验
,才买a22
型号跟批号都很重要
: 我也拿Live USB去店家试过,不过不过我觉得一台一台试好慢喔
: 而且我试第一台就试到不能关机的XDD
: 最安全的还是找原厂预装Linux的,这样保证会相容,也不用试
: 这期间我还想过要买板上某台订制的音乐笔电,但他出货实在太慢
很抱歉,小本生意加上现在Intel 笔电CPU仍然大缺货中,对于二线厂商的供货优先权又比
较后面,我们的配额三月开始才陆续到,三月中开始才能逐渐陆续出货 orz
但我为什么要辛苦作Musicha ?就是跟2016年时我跟各厂商业务实际沟通的经验有关,最
终发现在台湾要买到Linux 笔电的困难,其实不是技术问题,而是业务与行销问题,而我
有机会也有能力应该可以克服这个,所以就跳坑了。
: 万一科技部计画结束还没办法贴财产标签要怎么交代?
: 接下来就是上面说的,找到Dell的某经销商
不是找经销商,直接找Dell的直辖业务员谈,可能价格比经销商贵很多,但应该还是有机
会的。
: 推 filiaslayers: xps13之前不是有出linux版的?现在没了吗? 02/18 20:34
: 官网上看到的只有win10欸,还是必须打电话去台湾戴尔问?
这就是我前述的经销商问题..请 call台湾Dell(虽然是在中国的客服中心接起电话)
: 推 Bencrie: 没有吧,去年我在光华订 7490 可以选 Ubuntu 啊 02/18 21:42
那都经销商一批一批进的,一批货好不容易清仓完,发现不好卖,下次就不进了
: → Bencrie: 你应该是问到已经组装好现货。全客制下单到拿到手快一个 02/18 21:45
: → Bencrie: 月。 02/18 21:45
: → brli7848: 可能问到的业务可能是想削库存才这样说? 02/18 21:52
: 推 rehon: https://certification.ubuntu.com/certification/make/Del 02/19 00:07
: → rehon: l 这里有相容的笔电与桌机列表 02/19 00:09
: → rehon: 如果买到高通网卡的就买intel的网卡替换 02/19 00:16
: 推 joe820730: 我的笔电AN515-51 Wifi网卡也是QCA61x4A,速度剩1m但可 02/19 00:30
: → joe820730: 以正常上网,系统是Ubuntu 18.04 02/19 00:31
: 推 phoenixcx: 看看lenovo x跟t系列? 虽然都没有默认linux 但好装 02/19 00:36
: 推 s9209122222: CJSCOPE 可以选配备 02/19 08:01
不过某个Linux完全相容机型的规格暂时被我们全部吃掉囉XD
: → noonee: 偷问一下 台湾的笔电经销商 是不是真的只是经销商? 02/19 09:34
: → noonee: 拿国外的货来台湾卖 但是国外的技术支援和服务基本没有? 02/19 09:35
因为经销商叫做“经销”“商”,真的就只是穿西装的商人,技术支援跟客服非他们的本分
: → noonee: 或者我该说原厂牌的技术支援和服务 02/19 09:35
: → noonee: 我遇过别的牌子 明明有出的型号 台湾硬是不进货订都不行 02/19 09:36
因为台湾潜在想要这型号的人数不够多
: 推 chang0206: Lenovo t470 + ubuntu 18.04 没有问题...啊,有啦 02/19 11:42
: → chang0206: 指纹辨识不能用.. 02/19 11:43
: 推 os369510: 买旧一点的型号 02/19 18:47
: 推 os369510: 不要买最新的笔电 driver 没问题的机会比较高 新chip的d 02/19 18:54
: → sinclaireche: Thinkpad或Xps应该都可以吧 02/20 08:17
no,要看型号+批号 ,笔电装好几乎什么都可以,结果就wifi有问题或者不能投影、待机
完一睡不醒都是恶梦
: → OrzOGC: 混在一起买mac装linux就好 02/20 08:34
: 推 m8403051: 统编跟发票找个熟悉的厂商代购就可以搞定, 只是保固要 02/20 09:12
: → m8403051: 买全球保固才行, 你只要确定那台买来是对的就可以 02/20 09:12
: → m8403051: @noonee: 电脑要过安规及NCC才能在台湾卖, 正规厂商不能 02/20 09:14
: → m8403051: 偷鸡, 一款机种要花好几十万 02/20 09:14
对,这也是有的机型在台湾能卖,有的没有的原因。
台湾有代理的产品,一定是本地代理商觉得“市场上很多人会买”有量的机型,然后去送
安规,然后在市场上兜售。
: 推 Debian: hp的elitebook好像台湾批到的都会附intel无线网卡,我觉得 02/20 12:08
: → Debian: 是thinkpad外不错的选择,虽然似乎没办法拿到无os机种,但 02/20 12:08
: → Debian: 自己拿到机器把windows砍掉就好了,变相拿到一个windows 02/20 12:09
: → Debian: 序号以便有需要的时候不时之需也不错... 02/20 12:09
: → os369510: 某楼 https://wiki.ubuntu.com/StableReleaseUpdates 02/20 19:43
: → os369510: 基本上目前要买pre-load Ubuntu 的笔电很难 没听过几个 02/20 19:46
: → os369510: 有买到 少数外国人有而已 台湾没听说过 另外要跑Ubuntu 02/20 19:46
~~~~~~~~~~
已经不是少数外国人了,以前我分享过国外Linux 笔电厂牌,连同Purism已经有相当的
数量
: → os369510: 建议买Dell 02/20 19:46
: → refusekkk: Musicha 这一台呢 02/21 19:05
请大家多多支持 :)
https://www.youtube.com/watch?v=aWrdZiqBO1M
: → UMichFatNerd: XPS装Ubuntu装起来毛一堆... 02/22 05:52
作者: hijkxyzuw (i,j,k) ×(x,y,z)   2019-02-23 21:20:00
详细推
作者: s9209122222 (海海海)   2019-02-23 22:17:00
2011 还是 2012 年第一次买笔电就是 cjscope 的,当时完全没考虑驱动问题直接装 Linux,结果除了指纹辨识以外都很 ok,可能是因为当时特地挑了 Intel 网卡的关系吧,不像网络上一堆笔电使用者一堆问题
作者: Debian (Debian)   2019-02-24 00:44:00
推荐文章。
作者: holishing   2019-02-24 01:08:00
推解说
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2019-02-24 01:58:00
这里问一个问题 如果我连到中文的Dell网页和英文的Dell在美国的网页 两个都是经销商吗?那哪个才是该公司得直销谢谢 以前我以为只要连到该公司的网页就是公司自己卖原来还是有可能是经销商另外 我自己知道的好装linux的通常是Dell和Thinkpad还有吗?另外有时后会看到某些型号只在某区域贩卖例如只在北美不在亚洲卖等等 这是公司政策还是经销商问题?
作者: Typebrook (Pham)   2019-02-24 12:16:00
详细推,还好我之前买LG gram自己装没什么大问题
作者: serinasky (悲羊)   2019-02-24 12:58:00
请问楼上是买哪一版呢?
作者: HamalAri (哈马‧阿里)   2019-02-24 15:53:00
去年买 miix 510 除 webcam 外都正常, 连笔都能用, 萤幕写字还可以 palm detection
作者: Natsutaka (夏宇)   2019-02-24 19:55:00
我后来也是直接打台湾戴尔电话了,详情等我收到电脑再更新
作者: Hurricaneger (裤袜脱落大尉)   2019-02-24 21:52:00
如果不管小硬件问题的话,直接买现在的联想 T、X系列就没啥问题。我的T420S是指纹不能用,但是要看各门派,mint无脑装,但无虾米就死不出现,Lubuntu就可以但变其他的有小问题。
作者: bamchisu (suchi)   2019-02-24 23:07:00
还愿好像真的不错玩
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2019-02-25 00:39:00
我是之前装Thankpad 用Debian 发现一定得装当时的testing否则抓不到无线网卡 偏偏我的工作要用到旧版gcc搞得很头大...
作者: holishing   2019-02-25 05:55:00
不能用docker跑旧版gcc?
作者: bamchisu (suchi)   2019-02-25 11:30:00
听说HP的电脑对Linux的相容性也很高的样子
作者: froce (froce)   2019-02-25 15:07:00
太晚看到这篇,没想到在台湾有这么热血专案。最近是很想弄台便携式的直播(影+音)方案不过回到正题,其实我是觉得如果其他芯片组都确定可以,网卡的问题算小的,DELL的机器要换很容易。要完美驱动的话就真的多少有点难度,指纹辨识、电源管理多点触控板这几个才是linux真正的难点
作者: chang0206 (Eric Chang)   2019-02-25 16:08:00
话说 https://system76.com/laptops 这里有可以客制安装linux的桌机/笔电 耶...不过感觉有点贵..另外 CJSCOPE的也许可以问问有没有放出linux驱动有点好奇,那你们单卖硬件吗?不须客制系统这样?y
作者: sinclaireche (s950449)   2019-02-25 20:16:00
之前板上有介绍文
作者: Neisseria (Neisseria)   2019-02-26 18:25:00
有想过买台 Linux 笔电写程式,大大这个好像太强了 XD小弟只想要普通的 Linux Mint 笔电就好 QQ
作者: s9209122222 (海海海)   2019-02-26 20:23:00
话说有极薄类型的吗?
作者: bamchisu (suchi)   2019-02-26 22:03:00
其实你可以买Mac然后装Linux双系统就不会有不相容问题了
作者: Malpais (Malpais)   2019-02-27 04:16:00
现在的mac装linux问题不输win笔电了...之前用mac网卡触控板一堆问题后来就干脆跳xps了 而且macbook新的那个键盘超难用 萤幕镀膜也有问题很久了 还有那个啥t2 chip...
作者: kenwufederer (Nash)   2019-02-27 12:55:00
Mac装Linux怎么可能没问题,Mac不是BSD吗…
作者: soto2080 (DaGG)   2019-02-27 17:29:00
xps除了指纹都正常特别版跟一般版除了指纹硬件是一样的
作者: lantw44 (#######################)   2019-02-27 23:12:00
现在 Mac 装 Linux 问题一堆,光是键盘、触控版、网络、音效通通不会动,耗电和一睡不醒的问题就可以花掉很多天
作者: s9209122222 (海海海)   2019-03-09 12:19:00
所以有 ultrabook 版本?那太好了

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