Fw: [败北] 温水与八奈见七卷感情进度简析

楼主: azq1346795 (ika)   2024-11-26 17:08:37
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作者: azq1346795 (ika) 看板: C_Chat
标题: [败北] 温水与八奈见七卷感情进度简析
时间: Tue Nov 26 09:04:51 2024
本文由巴哈专版回复他人的文章略为修改而成。
本篇如题只简略推论当前进度,前面一到五卷的内容在这里一笔带过:
第一卷的朋友宣言、第二卷的坏孩子对话、
第三卷的顾问陪伴、第四卷的扯围巾、
第五卷的神社约会与巧克力。
八奈见从第一卷开始,一直都非常积极地推进与温水的关系,
很多人说她只会防守是错误的刻板印象。
接下来简单讲一下八奈见在第六卷遇到的挑战和应对。
经过前五卷的累积,温水与八奈见有了数个维系关系的相交点,
但是面对关系深度与时间的变化,这些相交点也开始出现问题,
在第六卷一口气爆发,这即是第六卷温八暗线的主轴。
对于八奈见来说,雨森在第六卷一一破坏她与温水的相交点和舒适圈。
在物理上,第六卷即将分班,烧盐拉温水退社,
除此之外,她与温水各种的关系依据随着事态发展开始出现动摇:
1.不准偷跑
不准偷跑自从在第三卷出现后,
它一直是八奈见在温八暧昧关系中很重要的临时名分,
在四/五卷成功的干预与防守温水的异性关系,
但第六卷一开始就出现问题了。
  “没试过。因为前些日子志喜屋学姊吃过,有一点好奇而已。”
  “……志喜屋学姊?”
  锐利的目光。八奈见不知为何瞪向我。
(第六卷序章)
接近温水的异性越来越多,感受到危机的八奈见拉高层级,
就是才不交男女朋友同盟。
但光是这样有用吗?没多久温水就跑去跟烧盐约会了,
这将不准偷跑的不可靠性完全暴露出来,但这只是刚开始。
2.顾问陪伴
这一直是八奈见对温水的最有利武器,效果极为显著,
温水在第六卷遇上麻烦,八奈见一如既往的陪伴帮助,
  “听说你要和柠檬赛跑对决?我来助你一臂之力吧?”
  “……妳怎么会知道?”
  仓田社长挑起嘴角一笑。
  “消息来源我不能透露。毕竟花了两条羊羹。”
(第六卷第三败)
但这次八奈见能提供的帮助极其有限,
虽然八奈见对温水的成长入迷,但也代表八奈见这次不能帮上什么忙,
如果只是这样那还好说,可是接下来有人成功取代了八奈见。
  “田径队以外能教你跑步的人──对吧?”
  “妳心里有人选吗?”
  “请放心交给我。别看我这样,我人脉满广的。”
  对着再次不禁畏缩的我,天爱星同学面露柔和笑容。
(第六卷第三败)
学生会的人直接抢了八奈见最自豪的位置,
八奈见后面一直猛吃会长的醋,很大程度是因为这个原因。
3.特殊待遇
无法限制温水偷跑也不能帮上忙的八奈见,
打出了底牌,温水一直对八奈见有着特殊待遇,
这点八奈见是有察觉的,
八奈见会对温水投入感情最大原因在于温水会给她情感上的回馈,
特典那一大堆温水宠她的日常雨森不是单纯写好玩的,
第四卷最后温水一露出大破绽,八奈见在第五卷直接拉他到神社结缘,
私小说的A子开始完全不在乎OO。
  “这个其实是给我的吧?八奈见同学,为什么是妳在喝?”
  八奈见依旧叼著吸管,表情无奈地耸肩。
  “但是只要我说想要,温水就会给我喝吧?”
  “会啊。”
  “就是这个意思啦,温水。”
(第六卷第三败)
八奈见在这部分找到了关系上的浮木,
如果对温水来说自己依然是特别的,那其他都好说,
但是没多久,八奈见直接被温水打脸。
  烧盐再度张开嘴──还闭起了眼睛。
  “咦?喂。”
  这什么状况。和扮演大姊姊时的立场也颠倒,这是……人家说的妹妹玩法吗?
  嗯,这样的话我很习惯。
  我对自己如此找借口的同时,颤抖地将叉子缓缓伸向烧盐的嘴──
(第六卷第三败)
接下来的画面大家应该都很熟了,
于是八奈见的不准偷跑失效、陪伴帮助被抢,甚至特别待遇别人也有了,
加上即将到来的分班和温水退社的可能,
八奈见面对这种困境,她没有被动等待,也没有放弃离开,
跳槽到烧盐侧后,找上温水主动挑起了分班谈话,
这是试探,也是奋力一搏,希望温水能重视他们两人的未来。
可能她察觉到,第六卷失去的那些都只是安于现状的表象,
(还记得动画第12话中埃迪卡拉生物群怎么灭绝的吗?)
就如同LOVE2000的歌词,不要伪物只要真实,
要持续两人关系,甚至更进一步,只能直面真实——温水本人。
最后看到温水不安的领悟,八奈见也回应了不安的温水,
就是她的私小说《就决定是你了》,
别忘了温水作为社长,这些社刊小说他是一定会过目的,
对于这封接近告白的情书,温水作何感想他没有说,
实际上第三卷后,温水就没有透漏过他对八奈见私小说的具体想法,
不过温水在第七卷的思考言行可以窥见一斑。
到了第七卷温八独处时,比起之前有些弯弯绕绕的态度,
八奈见已经几乎以女友的态势在面对温水了,
比起其他人,八奈见在感情上最为明确且积极,
因此进度一直在领先,甚至随着剧情发展差距越拉越开。
接着我们谈谈温水:
1.黑加仑的味道:
这里顺带讲一件事,
温水有没有察觉到小鞠心意的问题,第五卷就有迹象窥视了。
  尽管到了隔天,甘甜的可可香味似乎仍在领口飘荡。
  这样的错觉迟迟不散,就这么来到了星期五课程结束后的班会时间。
  昨天傍晚,在路面电车抵达前的短短几分钟内,我和小鞠没有再多说什么。
  近来对文艺社的亏欠似乎得到了原谅,我有这种感觉。
  回忆著黑加仑在舌尖散播的微苦滋味时,甘夏老师一如往常地以一副厌世的态度步入
教室。
(第五卷第三败)
用膝盖想也知道,一颗小小巧克力的气味怎么可能真的残留到隔天,
所以温水有没有察觉小鞠心意其实从这里就能看出来了,
那温水的想法是什么他没有说,但一样可以从巧克力的提示来窥探,
本卷有三人喂过温水同一来源的黑加仑巧克力,理论上味道是一样的,
但温水感受上却有差异。
  我乖乖张嘴后,微苦的酸甜感受传遍舌尖。
  “两种都很完美啊。哥哥觉得只要是佳树做的巧克力,全都很好吃喔。”
  佳树像是强忍着笑意,嘴角不停上下起伏,随后表情突然转为正经,清了清嗓子说:
(第五卷序章)
  话说到一半,八奈见便将巧克力塞进我嘴里。
  黑加仑的酸甜滋味在口中漾开。
(第五卷第一败)
  我拆开包装纸,不经意地将心型巧克力放进口中。
  苦涩与甘甜在舌尖上漾开──这是黑加仑口味。
(第五卷第三败)
三人分别是佳树、八奈见与小鞠,也是三个有把本命巧克力给温水吃的人,
其中小鞠的苦味是最重的,
然后隔天他回味小鞠巧克力的香气与苦味,将小鞠的心意定调在社团上。
我认为温水多少有察觉小鞠的心意,也为此有过动摇,
但整体来说,他并没有打算接受而规避,
这个态度在第六卷也有所体现,在此先按下不表。
不过到这里小鞠还有机会,温水在情人节有向小鞠问巧克力。
  “嗯?没有红色心型的那种吗?”
  我不经意地问道,小鞠的动作戛然而止。
(第五卷第四败)
其实温水不是完全不在意,但小鞠选择不送,
于是小鞠的巧克力攻势没有下文,与后续的八奈见成了对比,
这段也是八奈见与小鞠之间差异的缩影之一。
佳树的情况与小鞠相似,但不同的是她是妹妹,
温水不接受佳树心意不会有什么心理负担,
最后她送出了本命的妹妹巧克力,
虽然是本命,但定位很明确是妹妹。
八奈见的黑加仑没有苦味,
尽管不坦率,还是在情人节送出了本命巧克力,
虽然这时候的两人都不会承认事实,
但温水再要一颗的行为,依然互相传达了心意。
2.第一名的转变:
第五卷主线任务是温水怀疑佳树第一名的改变,
当然后面我们知道佳树目前还没有改变,
但这不代表第一名没有改变,只是改变的不是佳树,
是温水和彦。
证据就是从第五卷过后,
八奈见在温水内心独白的出现频率有感增加,
甚至在不安的时候会选择八奈见来安定心神,
到了第七卷之后,佳树与白玉在吵架时,
温水放着她们去吵,选择思考东京的甜点情报。
事实上正因为佳树知道温水的第一名不久就会改变,
所以才会在第五卷闹一次任性,
表面上事件是温水的认知而起,核心原因则是佳树的认知。
3.新关系的确立:
到了第六卷,温水面对烧盐问题上,
可以看出他对于三败心中感情的疑虑,
从他的态度也可以看出三败在他心中的定位。
  那天晚上,烧盐与绫野聊了些什么、又怀着何种心情,我一无所知。
  但是当时的回忆化为重要的碎片,留存在烧盐心中。
  那块碎片依旧璀璨生辉,绝无其他恋情介入的余地──
(第六卷第一败)
  “呃、那个──最、最近,为了祈愿上榜,到处在跑神社之类的。听、听网络上说,
跟地藏祈祷也不错。”
  “原来这附近有地藏啊。”
  “想、想得到的地方,都绕过了,现在就在车站附近,尽量找。”
  所以才会晃到这里啊。话说,这家伙的心意比想像中还沉重啊……
(第六卷第二败)
  顺带一提,WSS指的是‘明明是我先喜欢上的’,简单来说就像是八奈见的怨言。
  要把便条纸揉成一团时,我一瞬间迟疑。月之木学姊已经不在这所学校了。
  我怀着一股不可思议的心情,将便条纸对折。
(第六卷第三败)
对于烧盐与小鞠,他以理所当然的态度接受他认知到的事实,
但对八奈见他就淡定不了了,到了分班谈话会为此焦虑不安。
重点在于分班谈话后,他盯着冰淇淋苏打思考后的行动。
首先是更加拼命练习,因为他知道分班他无法控制,
但社团这个友情与爱情的相交处他有机会保住,
他甚至为此突破向来保守的自我,闭气了十公尺。
  “我也曾经在起跑时停止呼吸过,不过那是在教练指导下,一面与身体交谈一面进行
。你还不晓得如何运用身体,未经熟练可能会导致受伤。”
  “呃……所以正式上场时,不要这样做比较好吧。”
  很好,放弃吧。别看我这样,对权威十分服从。
(第六卷第四败)
  ──最后五公尺才停止呼吸。
  
  会长的声音在脑海响起。
  十公尺线进入视野的瞬间──我停止呼吸,将最后的力气注入双腿。
(第六卷第四败)
再来他开始正视关系的变化。
  和学长姊们今后想必也会再见面吧。
  但是上同一所高中的时光已过,将来就是无关辈分的关系了。
  要从头筑起不同于过去的关系虽然教人不安,但也让我有些期待。
(第六卷第四败)
这点他在面对学长姊如此想到,但他的行动不侷限在这里。
  原来天爱星同学要这样应付啊。樱井真有一手。
  我在敬佩的同时逃离现场。
(第六卷第四败)
开始学着如何更能"应付"马剃。
  “因为我是烧盐的朋友,也是文艺社的社长。”
(第六卷第四败)
  “烧盐想过普通的青春,去谈恋爱之类的吧?和我一起会交不到男朋友喔。”
(第六卷第四败)
对这卷与他暧昧的烧盐更加明确的表态立场。
  “什么!?那个,用抱的不太好,应该说,我的臂力能抱的极限只到我妹而已──”
  我口齿不清地找借口时,志喜屋学姊“嗯”地呢喃著,再度将双臂伸向我。
(第六卷第四败)
拒绝了志喜屋的讨抱。
  用我和烧盐约会时买的纪念品当生日礼物果然不太妙吗?
(第六卷第四败)
送小鞠星砂,这段我认为最重要的其实是这句,
这句话有两个探讨要点:
一是这代表温水早就认知到这个礼物对小鞠不太妙,
一般来说送纪念品给友人没什么不妙的,那温水为什么会如此觉得?
答案很有可能就是上面提过的,他多少有察觉小鞠对自己的心意。
再来他知道这可能不太妙,但他还是选择把不太妙的礼物送给小鞠,
这就很有意思了,搭配他之前的态度可以推论出一个可能,
星砂是能够回应友情(小鞠有送他),不会增加爱情进度的一个礼物,
包括他对小鞠的妹控表现,这不是真的把小鞠当妹妹,
而是温水对小鞠的回应与规避——这是我个人的主观推测。
那最重要的八奈见呢?答案在第七卷,
就是“八奈见股长”(八奈见系)。
以前的文章有提过这部分,我直接引用:
  见到三人沉默,负责八奈见(八奈见系)的我开口说道。
(第七卷第三败)
  真没办法,作为文艺社的八奈见股长(八奈见系),这场闹剧我就再多奉陪一下吧……
(SSS 蜜瓜特典 为这场闹剧拉下帘幕)
在第七卷温水自封为八奈见股长,注意这是他内心自封而不是其他人给他的,
如果对"OOO系"的日文有概念的话,会知道非义务性的前提用在人身上是很暧昧的用法。
因为这意味着这个人是对对方有独占性的全方位负责人,以轻小说举例,
知名案例像虎与龙的龙儿与大河,樱花庄的空太与真白等等。
温水自封八奈见股长,它的意义类似之前八奈见的不准偷跑,
没交往的状况对暧昧对象进行独占与干预的临时名分,
也就是说到了第七卷,基本上可以确定温水已经承认他跟八奈见的暧昧关系了,
温水的自我定位从前三卷"八奈见的朋友",
第四到六卷,既不说是朋友,也没说八奈见是他的谁,
现在则是"八奈见股长"。
第七卷还有更多温水对八奈见的各种转变,
不过我认为光这点就可以说明温水目前的感情程度在哪,
其他部分有机会再与大家讨论。
小结:
  “现在的我明白。当时我是晓得就算向草介告白也会被拒绝,所以才没办法踏出那一
步。想说至少维持当下的关系。”
  八奈见面露自嘲的笑容。
  “你别误会喔?我现在接受了,而且一点都不后悔。”
  “嗯,我明白。”
(第七卷第三败)
这段话我在以前荣幸受邀的Podcast节目上有提过,
这段话代表双方对于暧昧关系的确立,
包含他们两人在最后婚纱乌龙会对会长与朝云反驳,
其实这代表他们很清楚他们私下的行为有多暧昧,
在第七卷,温水跟八奈见都有自觉他们互相对彼此在做什么。
败女这部作品,仔细探究会发现一个大原则,
那就是温水与八奈见的感情进度是很一致的,
也就是说,当下温水有多重视八奈见,八奈见就多重视温水,反之亦然。
他们之间的各种冲突与矛盾,主要是主观认知落差和误会所致。
  八奈见站到我身旁来。维持不近也不远的微妙距离。
(第一卷第四败)
  八奈见一面看着烧盐兴奋地上下摆动双脚,一面朝我靠近半步。
(第一卷第四败)
  我绞尽最后的勇气,向八奈见踏出半步。她的肩头倏地颤动。
(第一卷第四败)
从第一卷互相吸引的"半步",到第七卷的"我明白",
都可以看出这个原则,原因除了雨森的剧情把控,
再来是温八的感情特色,他们是双向奔赴的,
温水的感情来自八奈见的陪伴付出,
同时温水也陪着八奈见走到了现在,
我之前有讲过,八奈见会投入感情来自于温水的感情回馈,
其实反过来也是如此,
所以在两人交流下,感情自然会一起成长而自动对齐进度。
作者: jason90814 (yellowjason)   2023-11-26 09:09:00
败北系
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-11-26 09:09:00
结婚几周年?什么还没交往?
作者: ballby (波比)   2023-11-26 09:10:00
败北学家?
作者: achuck11 (wonderful)   2023-11-26 09:11:00
懂惹,老八晕了
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现在喊新婚志喜会不会太早?
作者: himthin01 (JEFFERY)   2023-11-26 09:13:00
懂,天爱星赢了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-11-26 09:14:00
请给我下一本阿阿阿阿,还有二期
作者: GoodEnd (Good_End)   2023-11-26 09:15:00
作者:说的好 再发个败北卡给老八
作者: newrookie (外来种)   2023-11-26 09:16:00
马的 这样看温水感觉很花心
作者: Mazathom (马札索)   2023-11-26 09:17:00
是我们温八党敬爱的a大
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-11-26 09:19:00
这种的就是欠NTR
作者: achuck11 (wonderful)   2023-11-26 09:20:00
我闻到友少结局的味道惹
作者: ricky962045 (Ricky1991)   2023-11-26 09:25:00
赞恩 :
作者: mimei50510 (KSTA)   2023-11-26 09:32:00
败学家 太厉害了
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2023-11-26 09:33:00
太多字了 你直接告诉我赢了没就好
作者: e049527 (沉默)   2023-11-26 09:36:00
作者: inte629l   2023-11-26 09:42:00
错觉 484小鞠的香味 呜呜呜
作者: zizc06719 (毛哥)   2023-11-26 09:43:00
水母是啥,只会闪飘?
作者: herryherry (咪咪)   2023-11-26 09:45:00
老八系学家
楼主: azq1346795 (ika)   2023-11-26 09:47:00
不懂水母的搜寻クラゲ男子大概就懂了
作者: belucky   2023-11-26 09:49:00
温八怎么输 什么时候结婚
楼主: azq1346795 (ika)   2023-11-26 09:49:00
还有クラゲ性格,有张图的内容超符合温水https://i.imgur.com/ZRFjHKO.jpeg
作者: TWKaner (TWKane)   2023-11-26 09:53:00
同一个佳树配方的巧克力,三个不同人喂有三种不同的味道描写真的很妙
作者: zizc06719 (毛哥)   2023-11-26 09:53:00
懂了,感谢
作者: ccjack310424 (jack)   2023-11-26 09:54:00
败北系
作者: HHH555JJJ (皕R实验)   2023-11-26 09:58:00
推个败北学家
作者: FantasyTure (ForFate)   2023-11-26 09:59:00
虽然老八应该会赢,可是白玉真的很赞耶
作者: QQcandyQQ (QQ糖)   2023-11-26 09:59:00
太细了真的太细了,要重看几次才能找出这些细节
作者: t128595 (x小犬x)   2023-11-26 10:11:00
所以温八什么时候结婚?
作者: grtfor (哦啦啦)   2023-11-26 10:16:00
推败学家
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2023-11-26 10:16:00
还有podcast 到处都有老八的人
作者: Malchut (Malchut)   2023-11-26 10:16:00
说这是简析有点谦虚了
作者: gacha48763   2023-11-26 10:19:00
败北系
作者: Sageazure (逆流)   2023-11-26 10:20:00
到处都是温八
作者: NDSL (ND)   2023-11-26 10:30:00
主要是温水那副不行的样子才让老八只能用这种温吞的攻势吧
作者: nipage16 (第十六章的夜)   2023-11-26 10:31:00
感谢温学家解析
作者: sanro (Sanro)   2023-11-26 10:32:00
老八妳就是这点不行啊
作者: MrBlackBao   2023-11-26 10:40:00
败学家
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2023-11-26 10:46:00
原po记得转轻小说板~~跟精读系列一样的U文
作者: maplefoxs (狐狸怎么叫)   2023-11-26 10:47:00
老八直球对决不可能输吧
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2023-11-26 10:49:00
要内向人温水强势进攻可能会暴毙
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2023-11-26 10:50:00
巧克力那段 我自己看小说的时候没注意到暗示是看精读系列后才发现 干 作者真的很会写而且精读系列的分析也不像是读者自己超译 是作者有意只是看读者读得深度能看到多少层而已
作者: hayasakamywf (早坂我婆)   2023-11-26 10:55:00
看到不要伪物只要真实让我想到…
作者: strlen (strlen)   2023-11-26 11:01:00
直接来就像学姐那样啊 外貌全都打中 但把温水吓尿反而缩了
作者: driver0811 (Hu Hu前进)   2023-11-26 11:05:00
这点不行
作者: bakecheese   2023-11-26 11:09:00
推 细节满满
作者: jack30732 (ζ*'ヮ')ζ)   2023-11-26 11:20:00
结婚
作者: peterw (死神从地狱归来)   2023-11-26 11:26:00
温八稳如磐石
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2023-11-26 11:26:00
志喜屋就是距离感太近反而被温水排除了
作者: JyJian (生人勿擾內有惡人)   2023-11-26 11:36:00
温八党推推
作者: aa779922 (wang jie)   2023-11-26 11:57:00
败北学家 太神啦
作者: coronach (...)   2023-11-26 12:11:00
这只能推了,我现在只想看第八集
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2023-11-26 12:11:00
看来该收小说来看了~
作者: alfa871212 (阿呆)   2023-11-26 12:21:00
败学家 推推
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2023-11-26 12:25:00
其实会长真的是男的,最后跟天爱星想的一样温x云
作者: dressvell333 (三月的羊皮)   2023-11-26 12:36:00
温八党推
作者: qazwsx663125 (陈 劭)   2023-11-26 12:41:00
Podcast有关键字吗
作者: jay920314 (Jay_9696)   2023-11-26 12:56:00
八学 强啊,很细阿 我还没补 很期待补的时候
作者: imcoming (来来!)   2023-11-26 13:10:00
想到温八的高中生活还过不到一半,我就抓狂,这还需要再等多少集才能终成眷属呀==
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神萬歲)   2023-11-26 13:18:00
败学家简败家
作者: xeroxpipi   2023-11-26 14:08:00
温八党推推
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2023-11-26 15:15:00
是败学家!
作者: annboy (BlueGun)   2023-11-26 15:17:00
阁下是败北王吗
作者: Abyss0130522 (缚)   2023-11-26 15:36:00
看完这篇更期待下一集
作者: TSroin (一枚神奇的乌鳖)   2023-11-26 15:51:00
第八集就该是老八主场了吧
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2024-11-26 17:11:00
推个

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