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作者: azq1346795 (ika) 看板: C_Chat
标题: Re: [败北] 八奈见这边是在互相试探吗？
时间: Tue Sep 10 19:13:25 2024
以下有第三卷后续雷，动画党慎入。
额外阅读：八奈见私小说 #1copEFaU
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724593039.A.91E.html
关于园游会魔法的对谈，来聊一下我的思路。
有任何指正、补充或意见欢迎讨论。
首先八奈见是完全没想法在闲聊吗？
这个假设无法解决一个问题，
就是八奈见为何唐突有了新的想法，要知道他们不是没聊过：
“因为三年级生这次活动完就要退社了吧？尽管心意无法实现，至少要盛大地送心上人离
开……小鞠真是不惜付出。好有少女心。”
(第三卷第一败)
现在变成——
“对。所以想要把自己的心情彻底吐露出来，来硬的也要划下一个段落，准备投入下一场
恋爱。”
(第三卷第二败)
类似的话题，同样的少女心，不同的想法，
温水都惊到反问小鞠有其他心上人了吗，
因为八奈见的话明显是现在进行式，她为啥突然有了新理解？
就算八奈见一开始并没有刻意要开这个话题，
聊到后面顺势到这里，已经不是单纯的闲聊了——
“……小鞠有其他喜欢的男生了吗？”
“我哪知道。小鞠长的也可爱，温水你要是不加把劲，会被人家抢先喔？”
八奈见像是挑衅般，上半身逼近我。
“抢先？我和小鞠又没有在比赛谁先有喜欢的人。”
“咦……你这样解释？”
八奈见无奈地耸肩。
(第三卷第二败)
“别担心别担心。我要是有喜欢的对象了，一定会介绍给你认识。温水也不可以偷跑喔？
”
(第三卷第二败)
这两段话都是很有针对性的试探，
前者我必须说动画代理商翻译在搞，小说原文如下：
さあね。小鞠ちゃん可爱いし。温水君、ぼやぼやしてると先を越されちゃうかもよ？
动画根据我N6听力是完全一样的，
代理商翻译擅自理解成小说温水的意思直接超译，
但八奈见这句话的本意很明显不是温水的回答，
看到这里你会发现，其实动画这部分目前都有把重点做出来，
从少女心的诠释变化，对温鞠的观察到试探，只是砍了一堆细节。
总之这句话代表八奈见已经在怀疑温水与小鞠了。
后者代表八奈见并没有全信温水的表态，
第一次提出了不准偷跑的要求，
她说我有心上人一定会跟温水讲，
言下之意就是温水你也要老实说，这点在后面可以看出来：
“等一下，你这没办法狡辩吧！？这是那个意思吗？”
(第三卷第四败)
这个是八奈见看到温水对小鞠的疑似示爱发言，当下的质问，
这个质问内容代表八奈见是有默认立场的，
它需要两个必要条件：
1. 八奈见对温水的心意有存疑。
2. 以第一点为前提，温水有狡辩的前科嫌疑。
能满足以上两者条件只有园游会魔法的对话，
温水的回答在八奈见看来有可能是为了隐瞒的狡辩。
整个对话在开启下一段恋爱的话题后，
八奈见的发言环环相扣，目的性很强，不太像单纯无意思闲聊。
既然知道八奈见有试探的目的，是因为自己的心意吗？
是也不是，八奈见对温水萌芽的心意自然会让她想知道这些，
题外话一下，八奈见心意萌芽的迹象我怀疑在第二卷后段：
“不是不是，我的衣服借八奈穿好像尺寸太——”
“柠檬！我不是叫妳保密吗！？”
“抱歉，我忘了。反正是阿温嘛，没关系吧？”
“哎，是没错啦！”
(第二卷第三败)
“这只是预备用的，别介意。那件昨天原本要借给八奈，可是尺寸——”
“柠檬！？”
八奈见拔尖的叫声响起。这件T恤就是昨天八奈见想穿却穿不下的那件啊。
“这件事，我不是说过不要讲吗！？”
“让阿温知道也没差吧？”
“有差！”
(第二卷第三败)
同样的问题，同样的人物，不同的反应。
过了坏孩子的一晚，八奈见心态有了什么变化，
窝不知道，那晚八奈见内心自省了什么目前只有她自己知道。
回正题，所以得到温水的答案还开心地吃著面包，
但这不代表她此时对温水有企图，
她这时的不偷跑，只是朋友间坦承不隐瞒的要求，
还不到第四卷不准擅自行动的限制自由等级。
而且完全不能解释之后强迫温水带小鞠去园游会约会的举动，
简直是高速通关败北两回的结局。
此时的她，更像是身为朋友帮忙一下，
如同她在一开始对温水说的，她会支持小鞠的少女心，
这才能合理解释八奈见在第三卷的前后迹象与言行。
第三卷八奈见对小鞠的宽容态度一直延续到现在。
那八奈见什么时候才露出对温水的企图心？
八奈见用嘴唇夹住点心，折成一半。
“但是喔，要小鞠把温水当成坏人，那样她还是很难受吧？来，我留了一半给你。”
语毕，她把剩下的半块点心塞进我掌中。
……这家伙为什么要把吃剩的给我？
见到我愣住，八奈见戏弄般看向我：
“温水，虽然是我吃剩的东西，你也用不着脸红心跳喔？”
(第三卷第四败)
这时的八奈见大概确定了事情的真相，
同时对温水的心意有所成长，开始有更暧昧的亲近行为。
不过从后面八奈见对温水的质问能看出她还没有完全相信温水，
直到发现温水真的只是天然呆，
才完全确信温水真的对小鞠没意思。
最后简单梳理整件事的流程。
第三卷八奈见对温水的心意萌芽中。
同时受月之木委托关照小鞠。
温水与八奈见第一次的少女心闲聊。
↓
八奈见观察到温水跟小鞠的各种互动，
同时八奈见有点无精打采(姬宫证词)。
↓
园游会魔法的对话，八奈见对小鞠突然有下一段恋情的看法，
得到温水我没有跟小鞠比赛的回答后傻眼，
对温水的回应半信半疑，要求不可以偷跑要互相坦承。
↓
强迫温鞠园游会约会，植物园制造独处，
八奈见厘清真相，触发长椅事件。
↓
八奈见又怪怪的(姬宫证词)。
切入八奈见私小说。
↓
社长会议后，八奈见咬著点心分给温水。
↓
看到温水：我会一直陪你的。
‘俺、ずっと一绪にいるから’跟求婚没啥两样的台词，
八奈见僵住，质问温水这无法狡辩吧。
温水的回应再度让八奈见傻眼，这家伙真的是天然呆。
↓
‘温水，你的问题就出在这里啦！’

所以八奈见是真正的恋爱策士？

八奈见本来就很多人追她但她不要而已

看不懂 抱歉我的CPU是光华买的单颗烂货 ：（

看人家解析都会觉得我书白看了，完全陷入温水的思考

不是班花吗？ 校花是姬宫那种等级的

就是园游会那阵子温水对小鞠好过头了，忍不住想要试探看看温水是不是真的对小鞠有意思

老实说杏菜和柠檬私底下不知道拒绝多少男生的告白了柠檬说不定还有女生XD

包括故意让温水带小鞠逛园游会，某部分也是为了验证她的思路是否正确，倒不是真的有意撮合

我认为都有，她也是真心想支持小鞠的少女心

因为小说描写我们是从温水角度出发的知道他对小鞠的关照是出于类似宠溺妹妹般的照护情感，但从八奈见来看就会有其他可能。而要怎么知道八奈见是怎么看的就是从她的小说和姬宫的发言来推测这样

结合8K对老八的食欲状况回报，感觉老八确实在烦恼温水小鞠的事情

也是第三集结束后 老八开始把小鞠当宠物宠

大概看懂了… 是试探没错 但是以关心朋友的角度去切入

觉得这书最麻烦的是，温水视角说的也不一定能全信，还要怀疑484嘴硬找借口的可能性

温水是不可靠叙述者

推这篇 这段真的要从看完整个小说第三集的角度去切入当然单看动画的话 因为真的砍了不少细节外加后面的部分也还没做出来 可以说暗线的部分几乎快看不出来了

私小说的隐喻超明显

推

小鞠其实有用私小说表示心态的改变 还要求温水去看“呃，那个……社、社刊的原稿，写、写完了。反派千金……？为什么要特地叫住我讲这个。

那个以情境下比较像找借口留在温水身边后面连借口都懒得找了直接抓着温水不放

但是如果把内容考虑进去 千金是小鞠 撕毁婚约的王子是社长

这部分我在文艺社社刊小说有写到王子如果是社长其实说不通，两者人格处境完全不像

菲力普王子就是温水 小说中千金卓越的作业能力对应园游会

至于第三卷的异世界小说我之前写过了总之这个不会是情书，太多地方过于牵强

用温水的角度平铺直叙的看很容易陷入叙述性诡计 我也是看很多分析才理解这个道理

推这篇 没看过原文书+日文N87的我不看这篇还真不知道是动画翻译在搞这篇看完大概就能立即老八在想啥了

私小说 配角群的发言串起来才是故事的全貌

这部有趣的就是其他角色之间也有互动 8K对老八的描述是重要证词

以老八的败犬基因和言行 有意撮合的机率高 大约9成8K的描述可以佐证老八心里变化的时间点

azq大我有回去看你的文章 我的人物带入是用你的文章但会不会有一个可能性 老八看完文章以及观察温鞠的互动后老八解读成小鞠已经放下学长要展开新恋情了

温水自己都讲了 他和小鞠相处的时间比八奈见还长八奈见既然接到观察任务，想必也看在眼里吧不过我觉得动画有刻意把这些似乎在暗中撮合的要素拿掉光是少了学姊拜托八奈见关照这段 整个解释就不一样了不过作者是有参加剧本会议的 他觉得OK就OK吧

影响不大 通常以温水视角看过去 就是什么都没看懂要重新推敲一遍细节才会知道很多东西

八奈见有没有看那个小说我不知道，后面理解是差不多

简单说 老八要确定温鞠是否有戏 虽然她还没真正喜欢上温

动画的翻译真的不用期待，Netflix连那个标题都可以翻错再修正

园游会后小鞠对温水说“喜欢上社长，真是太好了。”

我个人认为温八目前的关系 就像小说中的 有点在乎彼此的异性而已 但就是那种若即若离的距离感 很让人放心

我感觉老八这阶段的心态就是，只要温水显露一点喜欢别人的可能性，她想趁还没放感情的时候把他推出去

虽然贪吃 作者又把老八弄成装傻一方 让温水负责吐槽

所以园游会前小鞠想转目标为温水 应该是不成立的

来人啊来三杯温水！

但女孩子该有的小小心思 老八也没少过

到第四卷之后就不太一样了…

好感度朋友以上 恋人满不满 不好说 都影响到食欲了

不过佳树在园游会后反而看得很清楚

后期直接管制了 温稍微跟异性讲个话都让八鞠气急败坏.....

小鞠学姊开始急起直追。学生会的马剃学姊从死角杀了出来。女仆装加上猫耳，正中兄长大人的好球带。

感觉这部好有料

是真的有料

第三卷有很多看一次两次都没注意到的细节

小鞠开始转心态应该是情人节吧我虽然也很喜欢天爱星的场合，可惜配角没机会阿阿阿

是也没那么久

小鞠一直都喜欢社长吧(?

没有一直啊

到后面会放弃很合理，就像天爱星放弃了直球选择了她的幻想

四卷看起来已经晕社长(？)了啊

天爱星还没放弃吧，感觉就看学生会长选举了她八成会要温水帮忙

没放弃温水但是她看到温水都是先幻想加喷个鼻血再说XD

个人感觉温水帮她打赢学生会选举这种剧情不太像这部会写的

跟标题没关联就安心当路人吧

不过温水六卷能凹赢柠檬就是靠天爱星居中牵线把温水直接丢给学生会会长训练不论作为报答或是后谢 温水应该会出手助选吧会不会赢就是另一回事了希望不会像隔壁棚那样现在看到学生会选举都要有PTSD了

这部才是真正的恋爱头脑战吧www 有够复杂

这部网飞的翻译不就直接拿木棉花的，翻译的锅不在网飞啊

我在想前几集才叫温水和那个不良帅哥们不要擅自揣测别人的心意，结果这里又自己擅自揣测温水对别人有意思，蛮无言的

情境差很多吧，完全是两回事啊

怎会跟那个扯在一起 完全不同的事耶

八学家4ni？

败学家真的有趣www

学生会长我比较想看温水出马跟天爱星竞争耶，然后女角们又站到对面之类的

明明很云 但我好爱看败北讨论

推推