[讨论] 我与台湾角川的轻小说合作经验

楼主: lion500 (lion500)   2016-06-10 13:39:06
  板主与各位板友好,我是逸清。
  有关最近的争议事件,我读到猫橘老师的发文以后很吃惊
与难过。《翡翠的香料师》得奖的那一届大赏我担任客座评审,
在上市前就读过它了。它是一部很有魅力的优秀作品,我一直觉
得没有出第二集很可惜,没想到背后有许多隐情

  看到这几天网络上的讨论大战,我觉得对台湾出版界现况作
了不错的检视。也想分享一下与角川的合作经验,给大家作个参
考。
  从以《浩瀚之锡》得到2010年第二届金赏以后,我就有了一个
角川的责任编辑,他是一个笑脸常开的年轻大男生。从第一集得奖
作的修稿到第二、三、四集的提大纲、开始写作、一审、一修、二
审、二修、三审、三修,责编给我的回应都非常的客气准时,几乎
都在两个星期内回复,没有拖延过。
  我曾经与几家其他漫画与儿童文学出版社合作过,对于角川的
编辑之专业印象十分深刻。每一次把稿子交出去,修稿的意见都会
有厚厚一叠回来。责编花了很多时间仔细读我的作品,用很多文字
来解释为什么需要修改的想法,他对《浩瀚之锡》的了解非常深入,
我可以和他讨论到两人都觉得最好的点,不是他说要修就一定要修。
  我常觉得《浩瀚之锡》是我和画家ky老师、责编三人努力创作
出来的作品。有这样负责的专业责编,作者只要全力把脑中的幻想
故事写出来,责编就会把帮你把逻辑上或是修辞上有问题的地方挑
出来,并且联络沟通画家、印刷厂,让作品能用最好的品质与读者见
面。
  因为小说卖得还算不错,我和责编、ky老师还一起去广州ACG动
漫展开过浩瀚之锡的签书会,也是难忘的回忆。每次我看到msn上责
编加班到晚上十一、二点还没下班,还会帮忙催他回家睡觉。后来这
位责编累得身体出状况调到日轻部门去了,《浩瀚之锡》与另一部
作品《黄泉坡》改由另一位责编负责,也都合作愉快,没有遇到拖
延的问题。
  因为我也有写儿童文学作品,所以在得奖合约签定前就要求注明
角川的三年优先出版权不包括儿童文学作品,之后我也陆续在几间出
版社出了十几本童书。
  
  另外“优先出版权”并不是说绑死不能在别的出版社出书,只要
角川审过决定不出,或是在与作者约定的审稿期内未作决定,作者就
可以把书给别家出版社出版。我有一本《鬼打棒》的小说也给角川审
过决定不出,就得到承诺可以在别家出版,其他也有几位作者有相同
的例子。
  去年开始我和台角合作写作动画《舞武器舞乱伎》的外传小说
《舞武器舞乱伎-咆哮》,原创组的前主编每天与我讨论动画的设定
修改处、帮忙联络日方动画公司、校稿与注意有无与动画设定不同
之处,两个人都是忙得没日没夜。如果没有主编的全力协助,这部
外传小说是写不出来的。
  为了赶上今年高雄动漫节出书的期限,常是我熬夜赶完稿后,主
编熬夜修稿,再给我熬夜再修,他再修,就这样子两人常常吃晚饭讨
论,再携手爆肝的把书给赶出来。
  也许是我比较幸运,合作的角川编辑都是热爱原创、有礼貌又专
业的人,也让我有很愉快的轻小说创作回忆。而且角川许多作者之间
感情满好的,大家每天都会在群组上聊天,每个人遇到的出版际遇不
同,但是都会互相鼓励好好努力创作。角川每年也会办一些作
者与读者间的互动活动,或是主编会来与我们作者聚餐,联络一下感情。
  我无意为角川与猫橘老师的合作过程辩护,因为我没有与那位编辑
合作过,作者也不可能了解到每个人的情况。不过事实上从以前的编制
比较多人到现在比较少人,我认识的编辑都是对原创作品很有热情的。
  每次举办大赏对他们都是很重的负担,他们也努力办了很多届,可
是出版环境恶化,让他们在与作者合作时有很多的限制与挑战。
  想说的大概就是这些了,这篇文只是老实的写出我和角川的合作经
验,供有志创作的朋友参考。也许出版社作了错的事,但是并不表示他
们没有作对的事。万幸猫橘老师得到了回应,也很希望她未来能有好的
发展。
  写作原创轻小说,在台湾不停下滑的书市想求发展是非常辛苦的事。
只希望大家能互相体谅,努力的求进步囉。
 
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2016-06-10 13:58:00
优先度问题www
作者: sdfsonic (S音)   2016-06-10 14:03:00
其他作者一面倒的在说法上支持角川跟编辑耶.....
作者: miruku13 (卖书好买书)   2016-06-10 14:05:00
还有在合作怎么可能不支持...
作者: chris740211   2016-06-10 14:05:00
即使如此,默认立场不信和放弃思考的人一样审判终了
作者: n99lu (大家都有病)   2016-06-10 14:06:00
为什么不能默认立场?本来其他还在台角的都要支持啦难道说角川请作家出来哭哭好辛苦就能改变吗?
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2016-06-10 14:08:00
不然勒? 你觉得还在合作的人会出来骂台角吗
作者: n99lu (大家都有病)   2016-06-10 14:09:00
还不是为了钱低头 要体谅已经早就在以前体谅过了
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2016-06-10 14:10:00
讲难听点这些出来讲话的作者都是生存者偏差阿,都是活下来的人当然看到/遇到的都会是好的一面...
作者: n99lu (大家都有病)   2016-06-10 14:12:00
对原创的用心程度每况越下 我现在不会再同情角川了
作者: wcl0222 (香菇)   2016-06-10 14:13:00
逸清老师真的很幸运,能遇到好编辑,出版好看的作品
作者: yulius (闇皇子风扇)   2016-06-10 14:14:00
也没有其他作者都一面倒,还是有中立跟比较偏原发文作者的我只想说人在做天在看啦
作者: hsiulung (修龙)   2016-06-10 14:16:00
注意到说话的作者都跟猫局不同编辑吗 同编辑的作者要不要要出来说话 比较有关的参考价值比较高
作者: n99lu (大家都有病)   2016-06-10 14:17:00
只要不是那事件的编辑出来 其他作者说的话根本毫无参考性
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-06-10 14:19:00
纯推作者
作者: a150237 (文鸟der屁屁赞)   2016-06-10 14:20:00
一堆跑出来说我der编辑好棒棒的作者 呵呵
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-06-10 14:21:00
不过前三届 我想台角投入心力真的很多就是 (天时地利人和毕竟板友贴出的各届得奖后续图表真的很清楚
作者: n99lu (大家都有病)   2016-06-10 14:23:00
就像海角七号的国片风潮一样 三分钟热度哪有什么意义......
作者: kazushige (千森)   2016-06-10 14:24:00
连作者也要酸是怎样……
作者: n99lu (大家都有病)   2016-06-10 14:24:00
一开始有着热情 结果看到销售量之后开始龟缩......
作者: chunyulai (裙)   2016-06-10 14:27:00
http://udn.com/news/story/7269/1747698联合报已经有文章了
作者: kumafuture   2016-06-10 14:28:00
销售量就是一切。这是市场常态。 出版社不想要冒风险赔钱那就是这样子啦。
作者: chunyulai (裙)   2016-06-10 14:28:00
我真的觉得这件事 活下来的作者根本没有说话的余地因为又不是死你 zz
作者: LBEX (key!!!)   2016-06-10 14:30:00
那这样讲 没投稿过的人不就通通可以闭嘴了吗^ ^
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-06-10 14:34:00
联合那篇是采访过,还是单纯整理网络资料啊…不过最后那篇还是挺编辑的感觉
作者: chunyulai (裙)   2016-06-10 14:41:00
我们谈的都是那一位的情况 问题是这一篇说的是"他自己"的情况 懂意思吗
作者: n99lu (大家都有病)   2016-06-10 14:42:00
说自己编辑多好 结果就是提油救火而已。
作者: LBEX (key!!!)   2016-06-10 14:42:00
人家标题也说了是他自己的经验 人家有没有说话余地应该很明显吧 还是你看不懂?
作者: reyana (あさまっく)   2016-06-10 15:10:00
应该也是因为很多人直接砲台角编辑都很差 才会有其他作者出来说话帮编辑抱不平?而小鹿老师又有说他也认识此事编辑,他觉得不是那样的人 跟同责编的莳舞老师也有写文https://www.plurk.com/p/loa3c4我也不懂为什么要嘘出来说话作者= A=;;?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 15:14:00
我还是觉得事件已经结束,后续也不太可能透过其他认识当事者的人提供的说词还原出这事件的状况(何况有些说法连取信网络讨论者都难)事件发展了一个礼拜,定见已经形成得太完整,反而让后续浮出的片断事实也摇撼不了
作者: saviorex (我只是比较喜欢动画歌)   2016-06-10 15:23:00
老话一句 结果影响过程感受
作者: ashclay (灰泥)   2016-06-10 15:48:00
不同编辑感觉不同 而且就算同编辑出来说好话一个编辑底下那么多作者 大概也只能对一部分作者好刚刚跑去看了一下台湾角川 刚好就有逸清老师的宣传小记xd
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2016-06-10 15:55:00
现在跳出来的都是还蛮受重视的作者,这样好了,不然角川去找一个没出第二本也没工作的得奖者出来跟哭说都说没出息,角川的编辑很努力想拉把我不久没事了?找一个愿意承认自己废才没办法继续出书的作者来帮角川讲话这件事就没有问题了。
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 15:57:00
做法上问题可大了吧......
作者: ashclay (灰泥)   2016-06-10 16:00:00
ps:我觉得真的只是刚好而已
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2016-06-10 16:01:00
不然怎办,都找过得好的出来讲话不就是在暗示[是猫橘自己的问题],[编辑部都很努力请不要怪我们的编辑们]吗?
作者: LOVEMOE (love)   2016-06-10 16:02:00
不 我觉得是 "我们编辑平常还不错 只是太忙偶尔出错"的
作者: yulius (闇皇子风扇)   2016-06-10 16:03:00
你们直说出来的全都是角川付钱叫他们出来洗地就好了啦
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 16:03:00
他们真的过得有比较好吗||| 好吧,指续刊与否那可能是
作者: LOVEMOE (love)   2016-06-10 16:03:00
哀兵喊话 只是想把好感度维持在停损点的那种
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2016-06-10 16:03:00
好吧过的好得出来说这个后面或许没有人在带风向,但看这情况,两个人就要拼成这样,跟我说不会有作者被冷落我也不信啊XD现在跳出来的证词都显示[人太少所以有作者被忽略]这件事的发生是非常有可能的。
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 16:05:00
也才只是个开始,后头会遇到更多有的没的,不可言喻然后多年之后如果还在市面活着,大概没什么特殊理由发生
作者: LOVEMOE (love)   2016-06-10 16:06:00
我有批评的只有猫橘(8个月才问这件事) 我没批这篇文这位
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 16:06:00
的话不会想去多谈苦处。因为没必要。
作者: LOVEMOE (love)   2016-06-10 16:07:00
^的作者
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 16:08:00
说穿了创作要放在市场,就是有高有低。(不论卖量或评价
作者: ooip (ooip)   2016-06-10 16:09:00
相较之下猫橘老师感觉惨惨的 销量和缺人力促成严酷的现实...
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 16:09:00
除非超爆卖,也就饿不死穿不暖而已。也是都在撑结果因为一个作者的事件,这样就能说是过得好XD
作者: ashclay (灰泥)   2016-06-10 16:10:00
小鹿老师出来的时候 我觉得可能性更高了 编辑那么少作者那么多
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 16:12:00
不过逸清老师这篇解答了我前几天提的一个疑惑,这部门并非原始编制就是现在人数
作者: oldT (焦虑)   2016-06-10 16:22:00
当然是有增增减减,最多应该是四人,最少是现在的两人或许快要变成一人了吧
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 16:26:00
对业界不太清楚,想请教四人算是一个还过得去的部门规模吗?
作者: oldT (焦虑)   2016-06-10 16:27:00
是的这样讲似乎有些笼统,举个例子好了国内某模型杂志一直以来都只有两个人,而且不只要做杂志当然老实说我觉得做原创这块,人再多都不够...
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 16:30:00
非常感谢释疑。
作者: oldT (焦虑)   2016-06-10 16:35:00
不敢当...辛苦的是还在里面的人ww
作者: LN0222 (OOR最高)   2016-06-10 16:39:00
推逸清老师 这篇最重要的是解释了合约性质
作者: hitaru (镜音最高!)   2016-06-10 17:06:00
老实说问题点还是在于台角的原创部门编辑人太少,看看逸清老师出线的时间,跟小鹿老师出线的时间,然后再跟前几篇的台角原创作者后续出书统整,猫橘老师说的大部分有可能是真的,因为编辑根本无法应付这么大量的工作
作者: yulius (闇皇子风扇)   2016-06-10 17:15:00
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:31:00
我只能说逸清老师在这个时间点发文,对任何人了解事情或改变观感一点帮助也没有,或许也只有加油添醋。
作者: LOVEMOE (love)   2016-06-10 17:35:00
对我和渡边君来说 倒是知道了一些其他东西~也没什么不好
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 17:36:00
逸清和小鹿老师都知道说出来没用,但还是说了,为何呢?
作者: LOVEMOE (love)   2016-06-10 17:36:00
反正很多人就是只想看到自己想看的~~ 其他都是废话~
作者: LOVEMOE (love)   2016-06-10 17:37:00
小鹿那篇超重要的~~ 只有两个编辑是整串中最重要的讯息
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 17:37:00
没有苛责哪方吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:38:00
除了继续把话题延烧下去,整体来说没有任何帮助。
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 17:39:00
到底为何明知可能会被酸还要花时间写这种文呢?>TED 那是你的认为XD
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 17:40:00
所谓不平而鸣吧,做人总是有些事情优先于利害衡量
作者: raincole (冷鱼)   2016-06-10 17:40:00
这...我相信逸清老师的编辑不错,但这跟猫橘遇到的编辑
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:40:00
有些人就手痒会想发文讲话啊。
作者: kazushige (千森)   2016-06-10 17:41:00
写出来还要被酸:拿钱办事、洗地、废文,真的有够冤
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 17:41:00
我不是作家 但是也被猫橘老师的编辑照顾过
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:41:00
不然你以为角川说公告作为结束是干嘛XD,话题继续下去以为对角川有利?
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 17:42:00
我觉得她是讲话很客气有礼貌的人喔?
作者: kazushige (千森)   2016-06-10 17:42:00
现在对角川有没有利已经不重要了,大公司大家都懂的前面yulius有贴莳舞的文,她跟猫橘同责编
作者: tiya0525 (SS)   2016-06-10 17:44:00
话题有没有继续其实原本对角川都是不利吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:46:00
继续会更不利,如果没差连篇公告都没有。你“觉得”也不能证明编辑没有啊,还是你能帮编辑证明他没有在任何情况下说那些话?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 17:50:00
不要要求别人做恶魔的证明啊除了完美的不在场证明这种只会存在于侦探小说中的东西外,“没做过”是无法证明的,这强人所难了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:52:00
这就是为何继续话题没有意义,因为你们无论如何侧写该编辑“人很好”、“很努力”、“很忙”,都无法证明猫橘的说法有错,而角川或编辑也不可能再去拿出什么证明了。
作者: sudekoma (′・ω・`)   2016-06-10 17:52:00
想继续追究就私下去跟猫橘要通联记录
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:53:00
所以事情本来就停在那个公告就好,觉得话题继续下去对那个编辑会有利吗?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 17:53:00
不过人总是会有情绪要抒发吧,就像你朋友好像被冤的时候你会想帮他出声,这没什么不好的啊?这已经和该编辑或台角的利害不全然有关了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:54:00
他想抒发当然因为公告而黏上去的人也会黏过去酸。
作者: sudekoma (′・ω・`)   2016-06-10 17:54:00
猫橘的未来已经跟角川切割了,其他员工还没有。真要追究真相,只能私下问猫橘。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 17:55:00
所以我也就是讲这个时间点继续讲这个是火上加油,因为无论那个作者旁人讲话也不可能触及核心只能让事情继续烧而已。
作者: nigatsuki (二月)   2016-06-10 17:56:00
会选择继续跟出版社合作的作者当然是经验不差吧不然是多讨M啊,一直不愉快还坚持要待在里头
作者: sudekoma (′・ω・`)   2016-06-10 17:56:00
如果猫橘私下也不愿意告诉你,你可以继续思考其中原委
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 17:57:00
随着在这次事件中的立场,我想也未必是火上加油至少有些人是真的只想厘清出版业的部份实情
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 18:00:00
那也就是继续爆料台角政策上多不重视原创多想抽手而已吧,随小鹿老师爆出编辑剩两个……呵呵,让大家了解是了解了,不过台角这块名声也呵呵。
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 18:01:00
从两造都宣告结束陈述后,事件的真相就没什么意义了(也注定不得而知)
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 18:01:00
本来就怀疑不投注心力的想法是作实猜测,保持希望的失望绝望……然后呢?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 18:02:00
改投他处啊,这应该满有建设性的。
作者: sudekoma (′・ω・`)   2016-06-10 18:04:00
创业当你心目中的好老板啊,到时我会去投稿。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 18:04:00
对角川就继续不利啊(笑),还是早点让他们裁撤原创部门对编辑工作量比较有帮助?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 18:05:00
对角川利或不利应该不是我们讨论者最优先要去思考的事吧说到底,支持的目标还是国人原创而非一时举过这招牌的特定企业
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 18:06:00
所以对我来说这是对逸清老师说的。
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-10 18:07:00
这倒是,不好意思是我多管闲事介入了

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