楼主:
medama ( )
2016-06-05 15:45:46刚看到以前挑战者杂志的主编在FB发了对这次事件的感想，
虽然讲的有点狠，不过也不无道理，或许可以借此了解一下出版业专业人士的看法
另外就是看到这篇之后，我才知道筒井康隆也曾经被压稿过那么久，真是惊人...
以下转贴原文：
作者:
subaru94 (常常遇到意外)
2016-06-05 15:54:00都绑3年了不是要征人？
开串一楼那边还只是在检讨受害者, 这篇根本就把不合理讲成合理, 吃不了的滚出去啊wwwww不无道理的道理就……惯老板道理(摊手)
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 16:00:00可是这篇...咱的感受就是，"大家都吃苦过，你吃的苦还没有我吃的多
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 16:01:00所以你不该有所意见"
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 16:02:00咱觉得拿几年几年这些来说就是在比较谁吃的苦比较多完全没有在事情的焦点上吧...
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 16:03:00这就像很多大老板自传写的，我小学毕业就开始跑业务怎样怎样，年轻人见过的事情太少"
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 16:04:00参考价值就是偏弱，环境就不一样阿...
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-06-05 16:04:00这篇...我觉得是没指出那位编辑到底有没有"问题"反而直接谈业界生态去了...
楼主:
medama ( )
2016-06-05 16:05:00就当作是看看出版社业者的想法吧 做为参考
如果编辑都这种想法, 那猫橘老师抱怨的完全正确....把单方说法打折无可厚非, 但整篇也没有把文章打折后来
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 16:08:00就咱的感受...十年前跟现在的环境差很多
分析两边啊, 就一整个你撑不过烂职场你活该的态度....
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 16:20:00台湾不意外~阿~然后发现当编辑的都是这样看一半就不看了阿XDDD想想台湾文字界变这样也是理所当然的
作者: bigsaru 2016-06-05 16:26:00
所以他的意思是＂被放置是常态 不爽不要投＂这样吗= =
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 16:30:00咱好想去FB直接回，不知道这位前辈大人知不知道什么是"通货膨胀"可是被认出来会好麻烦...(打滚重版出来内讲的东西真的太理想了，亏咱看那部一直默默掉泪
作者: boyce02 (gooyday) 2016-06-05 16:39:00
有些艺术家是被放置到死后才出名 按这篇说法不就..
wa大是说我的作品没错吧QQ请问有什么样的想法呢，不妨提出来让小弟参考一下
作者: boyce02 (gooyday) 2016-06-05 16:42:00
厂商一开始就不诚实 就不要拿这是大家都这样做来当免死金牌
作者:
QQron (Run)
2016-06-05 16:42:00有够傲慢 我也觉得这篇文章的文笔跟垃圾一样 怎办
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 16:45:00这篇就台湾八成上位者的想法阿~反正就是你烂活该
作者:
hollande (心爱骑士来喔)
2016-06-05 16:56:00叭叭~三口被神教吃掉是应该查无不法，谢谢指教。
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2016-06-05 17:01:00没比我惨就没资格出声，要比惨啊?跟国军一样嫌人过太爽
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:01:00作者应该可以试更多方法跟编辑是个烂编辑没有冲突
>>TPA 我另发一篇感想了，知道作者会看到但我想要是留手的话作为评论者是失格的，所以毫不保留的喷了
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:03:00大师也会被放置不代表放置就是合理的啊
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-06-05 17:07:00看完w那篇心得后 觉得可能转前略。续作方式也不错(?
好莱坞的编剧理论书也可看看，改良一下整体结构安排这部作品的人设是有趣的，但书中缺乏很好的发挥
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:14:00看了一下FB发现一段回文，“客户告诉供应商怎么改进”其实不是客户的义务。...若非有特殊需求，一般情况下就我所知带人不会是“编辑”工作也非义务...
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 17:15:00MFJ炼金公式表示:有不错的人设搭上好的插画就可以卖
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:15:00跟我对轻小说编辑的印象差很多...这是代表台湾业界观点吗?
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:16:00日本的新人赏我印象就是以编辑为卖点，通过几次选考可以拿到建议，得奖一定有担当编辑指导，他是要说台湾不是这样?只看本文觉得他避谈编辑，看到这边感觉他是觉得编辑这样理
作者:
seaky (千冬绪)
2016-06-05 17:19:00咱怎么又想到"我们有我们的玩法"这句话(眼神死
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:19:00所当然，看来是没什么好说的了
s大有看三木那本吗？ 里面有提到电击大赏对稿件会提怎样的回馈翻了一下，通过一次选考：2名编辑回馈、通过三次选考是5名编辑回馈、进最终选考就是责编写回馈意见这样(进最终选考=通过四次选考)
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 17:30:00
难怪台湾出版业这副德性
作者:
dawnsun (雨茶)
2016-06-05 17:37:00也许苦主的应对没有达到满分，但编辑的应对应该连及格都不到吧，然后整篇文章没看完也可以拿来说都是苦主写不好的错。客户“当然可以”和供应商协调改进产品，这叫做各取所需。约都绑在那里了，还怕人家叛逃，浪费你的资源？你怎不说作者被你耽误了三年？
作者:
dawnsun (雨茶)
2016-06-05 17:40:00我修正一下，他说不太想看，可能后来还是有看完
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:40:00作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 17:41:00
他FB回应里面用供应商跟客户比喻，更是奇怪难道供应商跟客户是同个公司的人吗？
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:41:00现在不止怀疑他的专业态度，连阅读能力都有点...
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 17:42:00
问题就是编辑的工作内容不是讲“好无聊”客户与供应商呢? 客户是买东西的，立场跟读者更接近读者根本没必要帮作者变好，他大可以发文说好无聊但是编辑不能只讲好无聊而已
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 17:44:00
而且真像他讲的那么烂，为什么忙碌的编辑大人会看到?y他自己可能有编辑不喜欢但读者很爱的状况，那他这发言也不过是“我看你这么烂 被丢包活该”问题是不论作者能力好坏都应该有对人的基本礼貌
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 17:50:00然后还要求看稿稿费...真的是...责任编辑不看自己的作者要看谁的...这个闻只让我觉得台湾还是乖乖翻译别人的书好了
用供应商跟客户对他来说不怪啦，人家硅品千金林依俐耶~~
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 17:54:00
因为他发文发给自己人(编辑)看的 谁管你啊~
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 17:55:00
下次只好把这篇存起来说编辑不ey
作者:
dawnsun (雨茶)
2016-06-05 17:55:00大概就代理心态吧，比起培育作家不如捡现成的作品
作者:
ssccg (23)
2016-06-05 17:58:00如果只是个人看法的话也许还有救...希望是如此了
作者:
Lovetech (一念之差，哭哭)
2016-06-05 17:59:00好傲慢的发言 我还以为出版社给的薪水就包括看稿吗?!
作者:
qlz (())
2016-06-05 18:00:00在嚣张什么?
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 18:06:00查了一下...突然释怀了....不过我觉得还是没救了
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:07:00
作者: lugiam (Anashisu) 2016-06-05 18:07:00
我看完的想法比较认为 不管是否被放置三年 这段期间都可以好好磨练自己 成为下次再战的本钱 但作者完全放弃 到头来什么也写不出来
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:08:00
好像明白了什么XDDD
作者: lugiam (Anashisu) 2016-06-05 18:08:00
刚好印证那个编辑的说法 作品很无聊 得奖刚好只是生命中的巅峰而已
喔那是不是还要摆两桌感谢摆烂编辑阿检讨被害者是台湾的神逻辑
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:10:00
喔是喔 感谢编辑摆烂
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 18:11:00台湾阿~就说最美丽的风景是鬼了阿~~意外吗
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:12:00
作者没写是他对自己的选择 但不管他怎样选
作者:
RedG5566 (RedG5566)
2016-06-05 18:12:00想嘘
作者: lugiam (Anashisu) 2016-06-05 18:14:00
对啊 我也觉得编辑态度很烂 根本愧对他的薪水 但作者的态度是另一回事每个人看文章都有其注意到的重点 这篇文章给我的感想就是这样 仅此而已
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:16:00
l大 我同意你XDD
他妈的还真有戏啊 XD 星光事件 ... 那什么嘴脸
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:17:00
他的重点就是我们编辑怎么会有错 一定是作者的错
什么时候出版社变成出版物平台商了？把风险全转嫁到创作者身上，还自以为发想聪明的业主
没看到作者已经有自己作品被大嫌的准备了吗摆烂可以正正当当 编辑不就是要把作者督促到可正常出版跑出来说放烂三年作者崩溃 还可以衍伸出
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 18:23:00不不不~这位大主编要作者付看稿费~看来这是常态阿
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-06-05 18:23:00就成功人的特例囉，我举几个神奇的成功例子，然后说你为什么不能跟他一样? XD
作者: lugiam (Anashisu) 2016-06-05 18:23:00
K桑 抱歉 你弄反我想说的顺序 我们不知道编辑在作者作品里看到了什么 如果我是很有实力的作者 我不会死抱着出版社给我的合约 而是不顾一切的写下去 什么都好 什么都写 三年后再来 但作者其实没这样 三年后生不出作品 只剩下当初的得奖作 就像樱花谢了 树也枯了 什么都没剩下
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:26:00
楼上watanabekun大讲的 让我想到电子书 XDD
要在这种前途不确定的状况下维持写作热度和进度不是寻常人作得到的
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:27:00
出版社卖出一本的边际成本几乎是0 但是作者的保障是?
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 18:27:00站着说话腰不疼
是说我刚刚想上台湾BW买香料师看看，结果注册后进入网站就错误跳个不停...... 这有解吗 orz
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-06-05 18:29:00朕不想出的，你不能买
作者: lugiam (Anashisu) 2016-06-05 18:30:00
选择得奖出道风险本来就很高 我不会选择这条路
作者:
Aggro (阿果)
2016-06-05 18:30:00卖不卖是一回事啊 该做的交代要交代好 别耍人
真的卖很烂 也是该跟作者明讲 然后请他写下一部再审
作者:
Aggro (阿果)
2016-06-05 18:33:00这件是说穿就有人摆烂 大家爆气
以我所知 爆气只会被出版社联合封杀 别说笑了( ′_>`)
作者: hsiulung (修龙) 2016-06-05 18:35:00
感谢编辑界的猪队友让其余编辑处境更困难 ^^
作者:
Aggro (阿果)
2016-06-05 18:35:00付钱看稿子wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自比为顾客真的不知道是什么心理，那消费者是啥 XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-06-05 18:37:00一页算250这么好赚！ 该努力去学怎么当编辑了吗简单讲就大厂心态啦，我大厂耶，你不自己想办法配合我
你妹的，轻小说的翻译稿费基本上都没有一页250了 ww
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-06-05 18:38:00那我就去找别人，然后你还被逼着签独占约不能跟别的公司合作三年，一种签约封杀的概念
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-06-05 18:42:00..........那个回应 不如不要回还比较好...
只能说，我也听过敬业的编辑，这位大概就是编辑中也特别......的那种吧
作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2016-06-05 19:39:00其实这还不是原文喔啊我搞错了拍谢
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 20:21:00查一下就知道了~她可是主编等级的~~
作者:
lisido (铭谢惠顾)
2016-06-05 20:39:00嗯 看完只觉得 就是个高高在上的千金大小姐进化成惯老板
红明显 香料师本来就是慢热型作品 大小姐在工啥洨推回来
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2016-06-05 21:07:00大小姐的萌点不一向如此~(等等我在说啥
作者: ngood 2016-06-05 23:24:00
现在的风向是倒向猫橘啦...但看完推文觉得大家批林依俐这篇说真的她也不完全是错的。你可以说她举得例子很烂，但业界实务上，编辑不是只对应一个作者，就猫橘来看当然是摆烂到...总之全部怪到编辑或出版社身上很简单，不过这情形还是在
作者:
atst2 (atst2)
2016-06-06 00:17:00个人追完整串后,也就只有一个感想:现在都21世纪了,出版业做事方法怎么跟19世纪工厂没两样?
作者:
snaketsai (ã•ã„ã§ã‚“ã—)
2016-06-06 01:09:00要不是盘古机甲我还真的不知道你
作者: arrwin (干麻那么认真啊?需要吗?) 2016-06-06 01:19:00
讲得好像被放置是试炼一样伟大
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2016-06-06 08:00:00已喷....
作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2016-06-06 10:19:00足够判断力XDD
不符合劳基法最低薪资的薪水也是在啊, 难道你遇到了也要咬牙说声“啊这社会就是”这样然后吞下去认命吗zzzz“社会上存在”不代表“合理”, 不要被惯脑板洗脑啊
作者: MIKIYA 2016-06-06 17:21:00
如果业界的主编都这样心态，还是别期待这行业有起色的一天
作者:
bndan (seed)
2016-06-10 11:38:00惨...还没创造多大利益的集体 就先用这么傲气的方式来坚持私人的文化 这样能成功才鬼...