[感想]果然我的青春恋爱喜剧搞错了。11读后感(雷)

楼主: Jetstream (Sammuel)   2016-04-29 02:00:52
“自我不是现成的个体,而是借由行为抉择而不断塑造的个体。”
-约翰‧杜威,哲学家
[八幡 side]
侍奉社三人在前半段时根本在放闪,八幡做出什么表情、动作,雪乃结衣两人都知道
为什么,但本集的封面暗示我们这次内容绝对不是一路放闪下去,在料理教室剧情时
,八幡对小静说出自己对现况有着不对劲的感觉
“觉得不太对劲吗……希望你别忘记这种感觉。”
“我认为这是一种成长的征兆。成为大人后,将不再会在意这种感觉。
所以我希望你能正视它。这很重要。”
到底八幡是对什么状况感到不对劲?我想他多半察觉到三人之间开始产生一种说不清
道不明的关系,而这份关系是他过去未曾经历过的,所以才会无法正确描述这种感觉
,我想这份感觉多半是“暧昧”,自己已经明确知道结衣对自己的感情,在阳乃说出
雪乃与叶山的绯闻、曾送给叶山情人节巧克力时自己异常的反应,我想他多半察觉到
自己已经不再满足于单纯憧憬雪乃,他还希望能更加了解对方,但从八幡各种黑历史
以及对折本的自爆经验来看,他根本从未经历过这种复杂的人际关系,若直接挑明讲
,就有可能会破坏现在这种得来不易的关系,所以八幡在前期一直逃避面对,但心中
却有一道声音在对他呼喊“现在这样真的是你要的吗?”而这道声音正是自己心中的
愿望──“没有暧昧、虚假的关系”。
维持得来不易的现状是一种选择,代价是背弃自己真正的愿望;坚持自己的理想也是
一种选择,代价是可能会破坏这宝贵的关系,不管八幡的选择是哪种,都会因此改变
或强化八幡对自己的想法,在这不上不下的现况中迫使八幡做出选择、雪乃面对自己
的人是结衣,原本八幡接到结衣的邀约电话时以为是要履行之前二人约会的约定,当
他前往约定地点时却出乎意料发现雪乃也在场
“……确定要,这里吗。”
“我想要在这里。”
八幡问这话的意思很明显是指“这就是之前所说的约定吗?”而结衣的回答却让八幡
无法判定究竟她是单纯想三人一起出游还是有其他含意,所以当下他只是想说与结衣
的约定可以日后再实现,但在后段的剧情发现结衣的意思就是不会再有单纯“二人”
的约会,而是变成“三人”的约会,看到结衣送给他宣称是谢礼的饼干时,努力地从
喉咙挤出话语
“……我早已收过你的谢礼了。”
“就算是这样……也只是单纯的谢礼喔。”
压抑的声音、眼角的光芒、扭曲的面容,八幡总算了解结衣这次三人约会的意图,也
了解她希望三人的关系能一直维持下去的期望,随着她逐渐向雪乃进逼,而八幡看到
雪乃对此怯弱的反应让他直觉反射不能这样下去
“我不接受这个提议。雪之下的问题应该由雪之下自己解决。”
面对结衣温柔的眼神,八幡做出了他的选择
“不管是暧昧的答案,还是虚伪的关系……我都不想要。”
“……我就知道你会这么说。”
结衣到底在怎样的情形下做出这样的选择?明知八幡会拒绝这样的关系却还是提出这
样的想法,是因为看到同样别扭的两人彼此都无法跨出一步所以打算推一把吗?当她
注视著那一对互相依偎的汉波德企鹅时,她又在想些什么?不过故事毕竟是以八幡为
视角进行,只能用八幡所看到的资讯去推测,而且大家都知道二小姐与团子头两人在
八幡心中的资讯量差异实在太大,单靠现有资讯我实在很难确认结衣改变心意从二人
约会变为三人约会的用意,或许版友们对此有其他的看法,可以的话请务必提出交流
一下,因为在读这段时虽然无法理解结衣真正的用意,但只觉得心情非常的难过。
“如果知道了彼此的想法,大家可能就没办法继续保持这样的关系……
所以,这大概是最后的委托了。我们最后的委托,就是我们自己。”
回归到三人初次相识原点,这次不再是处理其他人的委托,而是为了自己接下并解决
三人的委托:八幡说出想要得到真物的期望,结衣说出想要维持现状的期望,那雪乃
 的期望会是什么?
[雪乃side]
“……妳有自己可言吗?”
“妳从以前就只会模仿我的行动,有资格说什么自己的想法?”
“妳总是享有自己的自由。但那些也不是妳自己的决定。”
“……就连现在,也不知道该怎么行动对吧?”
“雪乃,妳到底想怎么做?”
从这一集中雪乃与阳乃、雪乃与雪之下母的对话中可以开始看出雪乃问题的端倪,雪
之下母说出来的都是为了雪乃好,但实际上却是希望自己的女儿能按照自己的想法走
,因为她认为这是对女儿最好的做法,但这份“爱”却让雪乃逐渐丧失想要表达自己
想法的动力,因为只要照着母亲的想法走就没问题,若是反抗母亲会让她伤心,但她
似乎没发觉这样的关系让自己感到不舒服,于是在看到结衣与由比滨母的交流时才会
羡慕地说出:“你们感情真好……我有点羡慕。”
不知道各位有没有看过有些家长会对孩子说出这样的话:
“你要这么做当然可以,但这样做真的好吗?”
“为什么你会做出这样的事,是不是我太过放纵你了。”
“你现在说这种话,是翅膀长硬了吗?”
“为什么你就是无法理解我这样做是为你好?”
而这些话在一些小孩的心理会认为这是话中有话,于是会自动翻译成这样:
“你要这么做当然可以,但这样做真的好吗?”
(不准这么做)
“为什么你会做出这样的事,是不是我太过放纵你了。”
(你不该做这样的事)
“你现在说这种话,是翅膀长硬了吗?”
(不准你跟我这样顶嘴,照我说的做)
“为什么你就是无法理解我这样做是为你好?”
(我这么辛苦帮你着想,你应该照我说的做才对)
这些翻译出来的话都不是凭空捏造,我大学时期朋友的妈妈是属于比较强势的母亲,
而且一直要求他成绩要好、要照她说的话做,为了不被藤条痛打,他也很乖的听妈妈
的话,有次小学举办营队他很高兴得立即去填报名表,回家跟妈妈说时她只淡淡地回
了一句“嗯,那你成绩要顾好喔。”结果隔天他就向老师说要退出营队,当时听他说
到这里我完全无法理解为什么要这么做,他说当时他妈说的话在他耳里是
“嗯,那你成绩要顾好喔。”
(你成绩不好就别给我去参加什么营队。)
而当时他的成绩也不是很好,所以只能不情不愿地退出营队乖乖念书。时间转到大学
生活,有次聊天时他淡淡地对我说:“以前只要乖乖照着大人说的话做就好,但到了
大学,看其他人疯狂的玩社团、交女友,日子过得很充实,而我只会读书和打电动、
一个人宅在寝室。以前有明确的目标要达成,但到了这么自由的现在,我真的不知道
该做什么。”
“没有依靠的地方,就找不到自己的容身之处……
只能躲藏起来,随波逐流,跟随别人的脚步……撞上看不见的墙壁。”
或许雪之下母是真心为了雪乃好才会说出类似的话,但我认为这些话在雪乃心里可能
会理解成别种意思,为了不伤雪之下母的心或是不想与她为此吵架,于是乖乖照着她
说的话做,这些情况看在阳乃眼里只觉得不顺眼,认为雪乃明明不情愿,却还是一直
照着雪之下母说的话做,考虑到雪乃对自己抱有的复杂情感以及好胜心,于是她屡次
对雪乃挑衅,希望她能将自己的想法说出来,跟自己好好的“吵架”,而非雪之下母
说什么做什么、姊姊做过什么就跟着做什么,所以当八幡对阳乃说出别吵架时,她才
会一脸藐视的说出:
“吵架?这根本算不上吵架。我们从以前就不曾吵过架。”
毕竟跟一个只会听命行事的人偶根本无法吵架,但雪乃真的没有自己的想法吗?
雪乃有自己的想法,但她需要有个借口让她能这么做,就像在千叶村时她在月夜下对
八幡说出想要帮助留美时,我认为这是她真正的想法,但在小静老师问大家想要怎么
做时,她却回答说只要留美愿意来求助,她就愿意不惜一切帮助她,这段剧情在当时
不认为有问题,若是以另一个角度来看,雪乃并不是以“自己想帮助留美”才行动,
而是要“留美来求助”时才行动,或许雪乃欠缺的就是这个“为了自己而行动”,而
所谓比信赖更加残酷的东西我想应该是“依存”,我们所认为八幡雪乃两人所拥有的
“信赖”,其实只是为了让雪乃做自己想要做的事所依附的“借口”,而这“借口”
只要能与雪乃的价值观相近,不管是八幡或是其他人都可以,因为雪乃认为两人相近
,所以她想做的事对方也一定会做,所以雪乃可以依附着借口让她做想做的事,像是
不想与阳乃待在同一屋簷下时,直接照单全收“借口(八幡)”说出的话,但若是没有
“借口(八幡)”帮助时,她就无法做出她所想要做的事,像是那个放在包包里想要送
八幡的东西,却一直没送出去,只是在那边不知所措。所以当她发现其实八幡并不是
像她所想的那样与自己相近时,她才会失望说出“原本以为能理解”这样的话,但在
八幡哭哭啼啼地说出内心真正想法后,虽然无法理解当下的心情,但她或许隐约察觉
到“明确说出自己想法”的行为才是她真正渴望的也说不一定。
“小雪乃现在面对的问题,我知道答案。”
结衣当然知道答案,因为她就是从只会顺从众人、隐藏自己心声,蜕变成能顺利表达
自己的想法、为自己行动的人,而讽刺的是教会她这件事的人却是无法为自己行动的
雪乃,过去雪乃与周遭有所隔阂、保持着尖锐的态度,或许是因过往的经历让她采取
这样的行动,而阳乃之所以会说喜欢过去的雪乃,是因为雪乃是为了自己采取这样的
行为,但现在的雪乃却又逐渐变回那个不敢为自己行动的人,不管事因为什么,这都
让阳乃有所不满,而她认为能帮助雪乃的八幡却也陷入这种彼此不敢表露真实心声的
情况,所以她才会执著地问八幡这就是你想要的“真物”吗?这种彼此隐藏真正想法
的关系真的是你要的吗?
“我想……那大概也是我们的答案。”
八幡为了自己,明确说出自己想要“真物”的期望
结衣为了自己,明确说出自己想要“维持现状”的期望
雪乃为了自己,这次明确说出自己的“委托”
三人彼此坦承自己的心声,虽然最重视的东西有可能完全毁坏,但若是逃避直视真相
,将会错过可以更加理解对方的机会,不管最后结局是什么,三人都将因彼此而成长
、变化。
当然,阳乃与叶山所说的“比信赖更加残酷的东西”可能不是“借口”,或许我希望
真的不是,因为八幡雪乃两人的关系应该不只这样,长期相处下来彼此的默契、以及
会让雪乃在情人节附近特意准备礼物送他,还有在水族馆时刻意逃离结衣、八幡,这
怎么看都会觉得八幡对雪乃而言是特别的。若那东西真的是“借口”,我想最后真的
会像书名一样,虽然一度认为这样的关系可能是恋爱,但在彼此理解后发现这只是场
误会而已,而之后雪乃也勇于为自己行动,八幡因为不想要虚伪的答案与暧昧的关系
,于是不接受现有的关系,于是八幡至今人生中最深刻的青春恋爱喜剧就在这误会下
落幕。最终,虽然结局与最在意的人并没结成恋爱关系,但却因此与雪乃、结衣二人
结下自己长久以来期望、没有任何暧昧虚假的“真物”。
……应该不会真的这样写吧?
[结衣 side]
“……小雪乃,你想怎么做?”
“我有想做的事喔。我已经决定了。”
一色曾对结衣说过:会为别人着想的特质很像结衣学姊,结衣当时露出困扰的苦笑;
八幡在水族馆时曾对结衣说过:这替他人着想的地方很有结衣的风格,让他很有好感
,可是结衣却反问八幡:
“……‘我的风格”,是什么意思呢?”
“……我没有你想的那么善良喔。”
伴随着寂寞的微笑、仿佛告别般的眼神,我想结衣或许知道自己所在意的人、想接近
的人还是没注意的真正的自己,才会给出与刚认识不久的人一样的评价,在料理教室
做巧克力时,看到八幡雪乃两人脸快贴在一起时的表情,结衣仍旧以“很有结衣风格”
的方式打圆场,但她在这次可能了解到八幡双眼始终注视着她的挚友,于是因此露出
寂寞的神情,而这让八幡感觉似曾相似的神情,是否就是两人因为救狗的误会而分别
时露出的神情?一边是自己最喜欢的小雪乃,一边是自己喜欢的八幡,两人都是有点
别扭、会互相斗嘴的人,虽说如此三人仍旧相安无事在侍奉社一起享受着幸福的时光
,但这次结衣会为了自己做出行动,将与八幡二人一同约会的约定替换为三人一起去
水族馆,将要给八幡的情人节饼干替换成最初教学的谢礼,一切都为了能守护自己最
重视的时光,虽然这样的时光是最在意的他所厌恶的欺瞒、逃避,但那怕他会因自己
而有犹豫的可能性趋近于0 ,结衣将会卑鄙地利用挚友想要“借口”来维持三人联系
的机会,来采取行动守护自己最重要的事物,在说出这项提案后,他果然不负自己所
预测的一样,无法接受这样的关系,也回避掉结衣变成自己口中卑鄙的女生
“不管是暧昧的答案,还是虚伪的关系……我都不想要。”
“……我就知道你会这么说。”
结衣滑下脸颊的泪珠与温柔的微笑仿佛代表自己的期望终究不会来临的悲伤,也代表
著自己终于能理解他的喜悦,结衣不再是以前会因自己在意的人而畏缩、隐藏心声的
人,而是会明确表达自己希望而采取行动的人,虽然这样的成长很令人高兴,但这样
的结果实在是太让人心痛了…
[阳乃 side]
这集里最让我意外的是在料理教室的剧情,表面工夫一流的完美恶魔因小静的一句话
而露出平常从未出现的表情
“阳乃。如果妳……真的有很多话想说,我随时都能奉陪。”
为什么阳乃会做出这种反应实在很耐人寻味,加上小静与八幡聊天时又说
“……这样的话,说不定真有找到答案的一天。
不断前进的人不会回头看自己走了多远。
对停下脚步的人来说,先前走得越远,遭到背叛的感觉也会越强烈……”
这段话对照阳乃之前与八幡见面时寂寞地喃喃自语问到
“所谓的真物,真的存在吗......”
这几段话串起来可推测,或许阳乃在某段时期也有想追寻、可能不同于八幡的“真物”
,但在长时间的努力下却依旧得不到回报,于是开始怀疑所谓的真物是否真的存在,
而继续演变下去就变成至今看到的阳乃,戴上厚重的面具、不愿他人坦承交流,因为
认为没有这样的必要,或许小静就是看到阳乃这样的变化,才会语重心长对阳乃说出
随时奉陪阳乃的话,而原本阳乃只是因雪乃的关系才对八幡有兴趣,但听到八幡说出
要寻求真物的话语时,也不禁像那暴虐的国王一样不断地怀疑、试探,以前放弃追寻
的“真物”是否真的存在,所以在看到八幡三人处在彼此逃避真实想法的现况时,才
会执著地问八幡
“这种时间,就是你说的真物?”
“这就是你要的东西?我不认为你是这样的人。”
或许阳乃有那么一点期待八幡会向美乐斯一样向她展示何谓“真物”,但三人这样的
情形应该完全背离她的期望,至于这推测到底正不正确,我想也只有作者大人才知道
,希望渡航后续能多加着墨在这位大魔王上。
[结论]
从三人最初相遇的委托,到现在为了侍奉社成员而接受的最后委托过了一长段时间,
在三人相处的这段期间里所经历到的、所感受到的,甚至是思考所得到的答案都将成
为自我的一部份,结衣了解自己想要的事物两者无法同时成立,于是思考后决定牺牲
其中一个愿望来完成另一个愿望,因此向两人提出“维持现状”的提案;八幡心里清
楚自己所坚持的理想不过是痴人说梦,但仍旧希望能有这么一天得到他所说的“真物”
,两人皆为了自己而有所行动,而一直寻求着“借口”才行动的雪乃是否能借由这次
的委托有所改变,只能期待渡航在十二集中是否会写出令人满意的剧情。
最后,果青的剧情已经到了末盘,侍奉社三人之间的关系究竟会如何变化也是个令人
在意的点,虽说书名叫“果然我的青春恋爱喜剧搞错了”,但渡航真的不考虑多描写
也是青春一部份的恋爱上吗?
[题外话]
果青续的特典Another已经全部发售, 而且内容毫无疑问是结衣线,只是之前看版友
剧透说这特典小说部分与主线内容相同,而且厚度又很夸张,这样一来很难像之前整
合成6.5集那样发售, 加上渡航又多新开两个坑,要再将这些特典小说剧情重新编写
的可能性实在很低,看来之后只能看版友剧透过过干瘾…我难过。
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!)   2016-04-29 02:02:00
推(去睡了(逃
楼主: Jetstream (Sammuel)   2016-04-29 02:03:00
感谢推XD saber大你也太快了XDDD
作者: gungunit (NothingHeart)   2016-04-29 02:24:00
推个 好想看11啊啊啊啊啊
楼主: Jetstream (Sammuel)   2016-04-29 07:29:00
感谢推XD 其实看完觉得11最后停的段落实在很吊人胃口..
作者: jojoway (FATE)   2016-04-29 07:35:00
特典剧透的话 要完整点的可以去百度找 不过那个人都会慢个一个多月特典 anothe 小说10 r 小说11 目前看到整体流程 抄的部分应该就这样r 我应该下周二会入手
楼主: Jetstream (Sammuel)   2016-04-29 08:22:00
谢谢j大的资讯 晚上回去找找看@@
作者: jojoway (FATE)   2016-04-29 08:24:00
那个翻译的 帐号是 新海makoto如果看得懂日文的话 我是可以借你整套特典小说
楼主: Jetstream (Sammuel)   2016-04-29 08:28:00
先谢谢j大愿意提供 但因为自己日文程度不上不下 要是直接看日文恐怕会漏看可能是关键的线索 我会先去找找j大说的新海makoto 感谢您~<(_ _)>
作者: fish24685 (贝斯鱼:))   2016-04-29 09:11:00
谢谢你 我终于有点看懂11的感觉XD
作者: gungunit (NothingHeart)   2016-04-29 09:29:00
其实一直以来我都觉得在这部里面八雪的恋情只是一种自然而然而产生的错觉 大家都觉得都已经到这种程度了 总该在一起了吧 但事实上这两人拥有和没有的事物太多太复杂了在没有办法面对自己之前 更没有办法好好的面对彼此何况友情 遑论爱恋我认为他们追寻的是在爱情之上的东西 不管是比企谷也好雪之下也好 他们目前想得到的真物都不是那个 只是因为也许要得到那个东西 必须先小心翼翼的将三人的关系处理好因为对三人而言 彼此都太重要太重要了 重要到让人很痛心的地步 不过青春本来就是这种痛苦纠结不堪的玩意啊 不过由比滨喜欢比企谷绝对是真到不行 所以被虐不可避
作者: WFXX (各种婊人的新注音)   2016-04-29 11:05:00
推推 原PO的感想跟我的很接近 只是我表达能力太烂了QQ
作者: ghost6022 (慢性中二病患者)   2016-04-29 13:27:00
推 复制贴上让文章一文不值QQ
作者: GoodEnd (Good_End)   2016-04-29 13:51:00
特典出完后,在12集出之前都在谑猫派(倒)
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-04-29 14:03:00
八幡似乎在追求绝对的契合,不靠言语就可互相理解,如果是这点的话,11集的互动其实八幡的愿望已经实现了,他已经有两个优秀的女生可以理解他了(更,这现充鹅也太爽)问题就在于要如何处理爱情的问题,如果可以互相理解,自然演变为爱情也是很正常的事情,问题是要让这层关系转变吗??就故事的走向,八幡觉得关系不对劲,雪乃根本沉船,结衣爱到卡惨死,渡航现在要处理的就是恋爱喜剧啊我觉得最好的结局就是雪乃学会表达自我,并且去追逐自己的目标(最好是出国),如此一来结衣就能自然而然跟八幡在一起,虐狗是不好的行为喔
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-04-29 15:20:00
不能虐狗所以虐猫吗(X
作者: levitai   2016-04-29 15:22:00
推心得~
作者: gungunit (NothingHeart)   2016-04-29 16:00:00
这部是我买过的股票中唯一有希望的啊 我自己当然也希望能和二小姐在一起 Happy end快乐结局呃我是说大老师和二小姐 不是我和二小姐不然我买过的股 一片惨澹啊 看看那七海 看看那七濑
作者: jojoway (FATE)   2016-04-29 16:02:00
依照特典走结衣 且有约会来看 本篇应该会走雪之下且会有约会(对应小说10.5那边只是结局有没有在一起就难说了特典在虐猫阿 二小姐温柔又坚强qwq
作者: gungunit (NothingHeart)   2016-04-29 16:04:00
看看那哈克亚 看看姊寺 看看雏菊 看看...族繁不及备载
作者: jojoway (FATE)   2016-04-29 16:05:00
你真是冥灯(抖我只有冥过七濑那次 不过学姊我也可以
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-04-29 16:06:00
吃书妖怪大好き!!
作者: rockyao   2016-04-29 16:44:00
かずさ派的站出来R(错棚
作者: Hikigaya (比企鹅)   2016-04-29 16:52:00
总之我是狗派的\(' ' / 不然狸猫也好
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-04-29 19:11:00
无限期支持隼八
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-04-29 20:25:00
我是和纱雪菜都是我的翅膀派的QQ
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-04-29 20:58:00
楼上开后宫我就再买一套
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!)   2016-04-29 23:11:00
5. 隔壁棚的安艺伦也(咦安艺伦也我好我好羡慕你啊
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-04-30 00:26:00
麻理看似大姐姐其实在感情上可是小女生,小静感觉上跟麻理差很多啊....
作者: gungunit (NothingHeart)   2016-04-30 00:32:00
不用太沉浸Another啊 那是为了结衣的线你就想那世界的雪乃心中想的是“这边让妳吧(笑)”
楼主: Jetstream (Sammuel)   2016-04-30 00:45:00
这小雪乃好黑啊XDDDDDD@R大 尤其是麻理打电话跟朋友说与春希的事时更会觉得她谈恋爱的方式真的很像小女生一样可爱XD 上面的只是因为刚好两人都有成熟大人的一面 也有小孩的一面才放一起XD
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-04-30 01:05:00
不是猫对狗说妳就抱着理想溺死吧才对吗(误
作者: kasumi999 (San)   2016-04-30 01:44:00
看了看J大的特典捏他跟双女角的想法,其实11阳乃和雪乃和结衣的想法就能解释了就是...不过身为猫派我实在不太想特意去收个会让自己胃痛的特典就是XD不过动画删掉那句小静对阳乃说的如果妳真的想聊的话我可以陪你这点让我感到很伤心就是QQ阿,不过其实我还是很想知道结衣跟八幡在特典去哪约会了就是,可以加入果青完结时的圣地巡礼场景去跑,还有游戏的会有的场景吧XD 不过虽然渡航不会在果青写虚构场景,但游戏就很难说了啦w 是说他那种不会写虚构场景的作家如果要写约会或是出游场景就每次都要现地取材了吧w
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2016-05-03 11:36:00
推!
作者: papertim (吃纸小鹿)   2016-05-04 14:20:00
我觉得这集的剧情密度相较于第7集以来的几本低很多,可能是因为花比较多的篇幅在描写细部的情感,相对于前几本主线部分看起来比较平淡,倒是阳乃在这集的表现在我心中加了很多分然后看完雪乃的部分,我还是要说八幡第八集的行动真的是对雪乃造成了很严重的不良影响

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