Re: [闲聊] 天翔虎军师

楼主: colhome (终焉の银河から)   2014-06-23 11:45:56
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言:
: ※ 引述《colhome (终焉の银河から)》之铭言:
: : 推文有点麻烦,回文比较清楚。
: : 以下因书不在手边,且全书只看到主角首次打仗完(看到那里我的阅读兴致就被削减至零
: : 了),所以有任何与书中描述不符的记忆或者后面作者提出了解释之处,还请指正。
: : 1.主角的身分
: : 就书中描述可以明确看到的有两点。一是主角的父亲是两年前才刚被帝国消灭之国家的主
: : 要军事将领;二是主角跟该国皇室走得很近,近到带着公主离开王宫到处乱跑也不会被问
: : 罪。
: 第一点的部份,在被主角们打败而被说服加入他们方的那位帝国名将,本来也是另一个被
: 灭国的将军,不是吗?
: 我帮你说:为什么曾和帝国对着干的人会被帝国重用,这太不合理了!
: 第二点,我认真觉得你可能只是翻翻而己。
: 首先,公主被关的地方不是皇宫,而是监狱。再来,主角和皇室不熟,他是以军务的借口
: 进入管制区的,很不幸地他工作的地方刚好和监狱同一个管制区。
: 再来,他是用白蜥蝪之戒把公主变成白蜥蜴后,把公主缠在身上带出城巿和同伴集合后才
: 把公主变回来。
: 从头到尾监狱都没有被破坏哦!他离开时看起来也没多带什么东西.....
: 请问你要如何怀疑他?主角可是常常在晚上进出执行军务,卫兵都知道。
反正你是觉得给人兵权不用忠诚考核很合理,政策开用人唯才就好了
我觉得这实在问题很大
不过第二点我只这样说,该国皇室是指主角祖国的皇室。
: : 2.主角完成的伟业
: : 两年内,以上述身分,且并未隐瞒自己出身背景,在失去故乡后援的情况下,打入帝国权
: : 力核心,取得建立百人私兵的权力并将之实现,同时这支部队能够在他一声令下就立刻跟
: : 着他叛变。
: : 那么,我的疑问是:
: : 1.主角的身分背景对他出世经过的影响?
: : 我认为主角的身分帝国是知情的,难以拿太过年轻当作借口。帝国的情报能力不可能弱到
: : 连敌国主要将领的姓名都无法掌握(真那么弱没道理能统一天下),而主角看似并未隐瞒自
: : 己的身分(没记错的话出兵的会议上他有报出自己的全名),就算他没张扬自己的老爸是谁
: : ,同样出身同样姓氏要说不会被怀疑这实在有违情理。
: : 假设帝国起了疑心,那有没有调查的手段呢?有的。从主角的身分描述中可知道,至少有
: : 两种人可能晓得他的身分。一是看过他带着公主乱跑的乡民或是出入王宫的各式人等(仆
: : 役、卫兵、厨师、园艺师等等等等),二是军方或王室的关系者。主角要隐瞒,要不就是
: : 这些人死光了,再不就是帝国太懒连查都懒得查。
: : 给人兵权却不做忠诚度考核,这种有违常理的事情要求作者给个解释应该不过份。
: 都有敌国将军在被灭国后,直接加入帝国军了......在你看来这也不合理吧!
: 简单还是那句:唯才是用。
: 任何人只要有能都可以当官,这其实也是收买人心的手法。给敌国人民同等的权力,本身
: 就足以压制叛变。
: 所以我还是那句老话,要是那皇帝没转性乱来,这个帝国的制度不太可能有叛变。
合不合理要看状况啊,只花两年就取得信任?这中间他还干了一堆事情?
反正唯才是用主角是天才对吧
至于不太可能有叛变
我听说主角打从国家被灭起就筹画复国事业,跟帝国政策没什么关系耶
怎么会不太可能有叛变?
: : 2.百人私兵?
: : 建立百人私兵是获得军师称号的权力,也就是是否行使应该是依本人意志及能力为准。换
: : 句话说,主角在短短(可能不到一年,还要算上他花在取得天翔虎称号的时间,总不会说
: : 他一加入就受封此称号吧),就建立起财源(私兵的话应该就是拿私财而不会是国家出钱了
: : ),招募到人手,同时确保这些人至少在他下令叛变时不会反抗,开小差,通风报信以及
: : 阵前倒戈。
: 小说中有提到,他们三人在立誓分开后,弗雷加入地下组织建立反叛军。在这段时间,弗
: 雷多次和主角连络和请主角指示方针。
: 当然你可以吐槽帝国的情报机关二年内完全都没抓到主角的这些反动手法。
: 不过让我说完,这在我看来就是主角早就和这些反动组织有连络了。所以他的私兵大概来
: 源就是来自这些地下组织的人马。
那就证明这个帝国的情报机关都在混,然后靠一个都在混的情报机关可以统一天下这样
: : 钱从哪里来呢?当然可以说他若真能取得如此高位,那挣钱手段在所多有,狠一点说他跑
: : 去贩毒都不算夸张。先不提他拥有的时间实在太少(可能不到一年),如果他的财源是建立
: : 在自己身为帝国天翔虎军师上面,那么叛变一事不就意味着他失去地位,同时失去财源了
: : ?
: 我还是觉得你真的只是翻翻而已....主角的计划在反叛后就要立刻夺回故国,如果夺回故
: 国的话,财源会有问题吗?
: 你大概会问如果没拿到呢!所以主角在被天龙姬将了一军时,他才会把自己关在帐篷内自
: 暴自弃呀!
: (下面那些我想你看了上面的也会懂,就不回了。)
当然会,先不提他是怎么跟人保证自己一定能夺回故国的
两年前刚被战火蹂躏过的故国那么快可以提供装备或补给喔?
拿到根据地就能获得财源,这正巧坐实了我所谓的把写战记当打电动的论点
打三国志跟信长之野望,确实是打下一块地就可以取得基本的税收
实际上呢?
你起码需要帮助收税的官僚,确立谁要缴税的户籍纪录,以及民众手头上还真的刚好有钱
给你收(他们很有可能手上只有物资没有现金,然后跟你说他要留这些下来过冬)
我还没有问说这些民生物资要如何转变为军用物资喔
粮食勉强还可以直接征用
军用装备呢?武器装甲不用打造?对啦可以用买的啦
你的现金哪里来管道哪里来啊,调度不需要花时间花人手?
一个指令就搞定那当然是在打电动
: : 你难道没发现要把这些事情(赚钱的手段,招募并训练士兵的方法以及掌握军心的拢络人
: : 心能力,取得帝国信任的过程)在两年内从无到有通通搞定,绝对不是一个只是战术型天
: : 才的少年可以完成的?
: 你说的对,难怪主角可以在二年内就升到军令体制的第二位,不够天才还做不到。
: 请你回想一下....大军师是坐在皇帝旁边的,而他之下就是龙虎狼三位军师。
: 所以,是的.....主角的官位在军令体制下是一人之下,万人之上.....
所以你也承认主角才不是一个只会出计其他什么都不会的人了对吧
各种事情都是一句话(一个指令)就完成
说作者把写战记类型小说当打电动应该没有冤枉他
补充说明一下,真实性合理性这种东西要要求到什么程度,是看作品的
有的作品摆明就是要不真实不合理然后用这个来耍蠢搞笑(EX:狗与剪刀必有用)
如果够蠢够好笑那当然随便作者乱搞
如果作品里讲得头头是道好似剧情这样发展顺理成章
结果其推论漏洞百出,用作者自己的世界观都圆不起来
那就不要怪人想要吐嘈它
作者: wizardfizban (疯法师)   2014-06-23 11:52:00
就算主角想叛变 民众不配合有什么用?反正该说的也说了..和你争这个只是浪费时间不喜欢就卖掉是好选择所以你也承认是个人观感问题 XD反正不合你意的就是YY 对吧是没有令你心服的交代吧
作者: afftwc (不渡玉门)   2014-06-23 12:06:00
精辟的论点,完全说出了我看这部作品的违和感
作者: wizardfizban (疯法师)   2014-06-23 12:32:00
这样跟你说好了 吹毛求疪是永无止境的放宽你的心 好好去享受作品才是真的
作者: saber735376 (姬翎)   2014-06-23 12:43:00
这本有看,我也觉得不合理的地方真的很多...
作者: afftwc (不渡玉门)   2014-06-23 12:45:00
瑜不掩瑕,同样是战记还有其他更能兼顾合理性与戏剧性的作品,基本上这部要能看下去已经不是光靠 放宽心 而已
作者: CloudXP (Alone the World)   2014-06-23 12:50:00
大概不合他意的感想就是吹毛求疵吧 读书心得这回事本来就因人而异下什么指导棋啊
作者: watanabekun (鏡)   2014-06-23 13:01:00
就每个人对严谨度的追求不同吧…
作者: mackywei (唔嗯...)   2014-06-23 13:03:00
你们争成这样倒是让我想去瞧瞧了。XD没看过之前倒是想说“如果是东方冷兵器为背景,百人私兵听起来不是个大数字。大概就跟小股土匪差不多吧?”角色描写这种东西没看就不知道了。
作者: watanabekun (鏡)   2014-06-23 13:11:00
我觉得弃坑比调整心态去配合作品风格简单很多,毕竟娱乐商品多可以替代,何必多花心力尝试磨合
作者: afftwc (不渡玉门)   2014-06-23 13:15:00
这本建议先找其他管道试读,再来决定是否购入,免的浪费钱
作者: kitune (狐)   2014-06-23 13:57:00
这部就日系YY OK的啦不过能理解自己喜欢的作品被人批到一文不值难免动怒
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2014-06-23 21:56:00
就真的每个人可以接受的程度不一样也没有什么必要调整自己心态去适应作品,又不是书荒了 XDD

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