如果还能撑 今天不急着加油喔!
明天中油油价 汽油柴油都 跌5角
92 32.9 元/ 95 34.4 元/ 98 36.4 元/ 柴油 31.7 元
台塑油价比中油: 92 便宜1角/98 贵2角/其他油品价格相同
作者:
chejps (Juju )
2012-01-10 12:26:00耶~还好刚刚忍住了!
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-10 12:36:00
现在应该都照公式走了吧。不过照公式走怎么会跌这么多..
作者:
GRDII (肉壮)
2012-01-10 12:47:00感谢 皇恩
作者: zaqo (还要多久) 2012-01-10 13:12:00
蹲下是为了跳更高XDDDDDD
作者:
NTUTCLUB (Beelzebub)
2012-01-10 13:51:00哈哈刚加满说。
作者:
kiwiwoo (MI妮)
2012-01-10 13:55:00谢主隆恩
作者:
chiangmh (chiangmh)
2012-01-10 13:56:00没降到20元 继续丢鞋
作者: LuisB 2012-01-10 13:57:00
作者:
LOCELOT (LIQUID OCELOT)
2012-01-10 14:41:00可以请问一下三楼怎么算的吗,我星期四才加满的...
作者:
msa8529 (ç•«é¢å¤ªç¾Žæˆ‘ä¸æ•¢çœ‹)
2012-01-10 16:59:00赞
作者:
Nishino (失业是你的谎言)
2012-01-10 18:39:00青蛙拳也是要先蹲再跳
作者:
roceskate (rumba in the night)
2012-01-10 21:28:00刚好家里大统油都拿去退了,终于有没问题的油可以买了
作者: LuisB 2012-01-10 21:33:00
有人还在继续幻想XDD 好几个常酸的都学会公式了 也该进步囉
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-10 23:07:00
该进步的是政府。公式不也是靠人民逼出来的?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-10 23:08:00
接下来还有电价问题呢。台电目前也还不愿意透明化。
是要进步什么?不过是开开玩笑而已 对于油价连一点点
作者: LuisB 2012-01-10 23:44:00
开开玩笑 你之前那些什么2008政治推文还要我PO上来吗政府确实该进步 可是现在是连对的政策(这还是前政府的德政)
作者: LuisB 2012-01-10 23:45:00
都会有一堆媒体煽动乱酸 这样就叫做进步吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 18:48:00
自从油价改公式走后,我可没看到什么媒体在吵油价了。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 18:49:00
到现在还在怪罪媒体,心态可议。没有媒体,我们都还在吃
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 18:50:00
塑化剂、毒淀粉跟黑心油。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 18:51:00
明明媒体占多数的政府,却动不动就骂媒体。心态可议阿~
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 18:54:00
更扯的是,居然说自己是媒体弱势。恶心阿~
作者: LuisB 2012-01-11 20:19:00
随便google都有一大堆质疑油价公式的新闻 都装看不见?XD
作者: LuisB 2012-01-11 20:20:00
媒体弱势谁有提到这些? 不要把八卦那一套政治公式搬过来了
作者: LuisB 2012-01-11 20:21:00
不要模糊焦点 揭发有毒食品是好新闻 乱骂是不负责的新闻不要故意混为一谈来护航
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 21:49:00
为何不能质疑公式?这也是媒体监督的一环阿。本来就没有
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 21:50:00
完美的公式,但是并不代表不能质疑公式吧。更何况Google实在没几篇在质疑公式。你讲的好像媒体对中
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 21:51:00
油不公平似的。你是中油的员工吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 21:52:00
中油的公式是人定的,本来就不可能完美。哪里不能质疑?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 21:53:00
越多人质疑检讨公式就会越修越完美。这可不是数学或物理
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 21:54:00
公式几乎完美无法撼动的。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-11 21:55:00
我不模糊焦点,就针对公式能不能质疑能不能修改来讨论。
作者: LuisB 2012-01-11 23:47:00
质疑公式没几篇? 除了文章还有电视报导名嘴等 这都找不到?
作者: LuisB 2012-01-11 23:49:00
大部分根本不是在"质疑"公式 只是迎合民意乱骂罢了
作者: LuisB 2012-01-11 23:50:00
随便一篇算法都搞错 人事成本搞错 连涨幅变化也搞错
作者: LuisB 2012-01-11 23:51:00
很多媒体报导政论节目常说的推算 怎么以前油价比较便宜?那些人连有冻涨都不知道 然后轮流批评公式在骗钱
作者: LuisB 2012-01-11 23:53:00
到现在还没看过有人提出更好的版本过 这就叫监督吗
作者: LuisB 2012-01-11 23:54:00
你说越多人检讨越完美也很好笑 证所税怎么最后检讨成
作者: LuisB 2012-01-11 23:55:00
最烂的版本呢 方法和检讨的人搞不清楚是要怎么检讨呢?
作者: LuisB 2012-01-11 23:56:00
另外 我大概被质疑是员工N次了 拜托拿点证据好吗
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 01:13:00
我还蛮长看到名嘴在鞭台电的民营电厂问题。倒是鲜少看到
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 01:15:00
拿着公式在鞭的。网络上的文字报导目前也没看到特别偏激的。不知道你执著的点在哪一篇?可以贴来瞧瞧吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 01:16:00
我们本来就不可能要求媒体的素质。但是自我无限上纲成大家都在骂中油那就真的想太多了一点。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 01:18:00
证所税立意良好,但是未免太乌托邦主义了一点。失败是必然的。我以前也支持证所税,但是看到股票量能就知道不可
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 01:19:00
行。但政府又没勇气课征富人税,也没胆量实价课税。^房屋
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 01:22:00
另外,油价公式我在网络爬文的结果从前朝到现在都一直有在更动与修改的唷。并不是像你说的没人提出更好的版本,
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 01:23:00
而是慢慢的朝向更完整的方向在修订。当然,这也是媒体监督才有的成果。没这样,打死我也不信中油会自己进步。
作者: LuisB 2012-01-12 01:45:00
那是因为近期有涨电价的议题 在选举完解冻涨的时候表现的
作者: LuisB 2012-01-12 01:46:00
可精采的呢 你搜寻那段时间的资料或节目就知道我说什么
作者: LuisB 2012-01-12 01:47:00
至于民营电厂问题那又是另一个假借正义乱骂的好例子
作者: LuisB 2012-01-12 01:49:00
那些民营电厂成立的时候是为了补台电不足的供电 合约签好
作者: LuisB 2012-01-12 01:50:00
期限就是25年 后来那些名嘴通通不提这点 骂的都是骗钱之类
作者: LuisB 2012-01-12 01:51:00
以现在不缺电就骂那时候出来补台电缺额的电厂这样公平吗
作者: LuisB 2012-01-12 01:52:00
另外证所税怎么会乌托邦 搭配减低证交税量能又怎会减低?
作者: LuisB 2012-01-12 01:53:00
结果最后通过的是最烂的版本 当天还大涨 这叫做改革吗?
作者: LuisB 2012-01-12 01:54:00
油价公式当然有修正 但可以看最近一次的修正 对谁有利?
作者: LuisB 2012-01-12 01:57:00
并不是不断修正就会变更好的版本 这前面提过很多次了
作者: LuisB 2012-01-12 02:01:00
另外除了公式数字上的修改 直接无视公式的冻涨后果更严重
作者: LuisB 2012-01-12 02:03:00
绝大多数媒体几乎没提过这一点 用的都是油电双涨这样的标题
作者: LuisB 2012-01-12 02:05:00
媒体真要监督的话怎么不敢在动涨犯下大错时时提这一点呢
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 11:54:00
我们本来就不可能要求所有媒体的素质,但是可以做到不怕
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 11:55:00
人检视监督吧。民营电厂弊端本来就不少,就算当初是要补台电供电不足又如何呢?后面一堆乱糟糟的弊端都不提?那
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 11:56:00
这样跟素质差的媒体有什么分别?只能报对自己有利的吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 11:57:00
民营电厂若真的没问题,那公平会也不会罚60亿了。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 11:58:00
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 12:00:00
另外,你确定课证所税再降证交税就没问题吗?所以我才说
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 12:02:00
你真的太乌托邦了。况且当年也已经涨过过证交税,而且还
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 12:03:00
是用要课证所税的名义涨的。(简单说就是证所税并在证交税内)
作者: LuisB 2012-01-12 15:17:00
那是以现在来看有问题 不了解电厂设立的目的就说这是弊端
作者: LuisB 2012-01-12 15:18:00
合约是当初电不够用的时候签的 后来电够用够便宜了
作者: LuisB 2012-01-12 15:20:00
就依照所谓民意观感让台电改签好的合约 这样合理吗
作者: LuisB 2012-01-12 15:22:00
如果媒体先知早就预言这样不合理 那当初条例订立的时候
作者: LuisB 2012-01-12 15:24:00
媒体民意有出来反对吗 怎么到现在才义愤填膺的上电视批评呢
作者: LuisB 2012-01-12 15:26:00
你说不能要求媒体素质 可是这些人真有能力做监督的事吗从证所税到公式修订
作者: LuisB 2012-01-12 15:28:00
能搞清楚重点然后批评的几乎没有 这些人里面甚至有的还是不管现任或前任的立委或官员 这才是可怕的地方
作者: LuisB 2012-01-12 15:30:00
拿证所税来说 媒体报导100%绝对都在强调以前崩盘十几天最后通过最烂的版本也没什么批评 好像这事情过去就算了
作者: LuisB 2012-01-12 15:32:00
另外 降证交税这做法到底哪里乌托邦 大家疑虑的就是量能还有被媒体洗脑的大崩盘 简单配合清楚说明就可以消除疑虑
作者: LuisB 2012-01-12 15:37:00
另外 证所税这是明显的富人税 连这都课不到的话说些什么房地产改革那都是空谈而已 用同样的方法就否决掉了
作者: LuisB 2012-01-12 15:38:00
你觉得证所税是乌托邦 那房屋实价课税就不是吗
作者: LuisB 2012-01-12 15:41:00
再重复说一次 媒体不应该只是依照"表面上看起来"的感觉
作者: LuisB 2012-01-12 15:43:00
来做"监督" 不敢说实话违背民意那当然也不叫监督
作者: LuisB 2012-01-12 15:45:00
这边说的媒体是指所有在平面或电视新闻节目谈论这些的人
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 17:57:00
你的意思是反正当初签约时有问题你们没发现没来监督那是
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 17:59:00
你家的事,不能现在才发现来监督是吗?台湾的媒体虽然素质不一,但监督的效果绝对比什么监察院
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:00:00
还是廉政署来的有效用。台湾的公家监督单位有在监督吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:02:00
就算知道当初是备载容量不如所以设立民营电厂又怎样呢?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:03:00
代表你能乱搞吗?合约能乱签吗?不是这样的吧。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:04:00
另外,你说证所税只要"简单配合清楚说明就可以消除疑虑"
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:05:00
光这句就知道你真的太理想化了。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:06:00
你讲的在清楚,富人仍然害怕他们进出股市被公开。与其透明化,他们宁愿把手头的资金往其他投资标的移动。
作者: Raydino 2012-01-12 18:08:00
我说得很清楚了 乱签是以现在电够用够便宜的标准下来看
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:09:00
这样的结果就是造成富人不再进出股市,就算是最烂的版本你看看现在股市的量能剩多少?有起来过吗?
作者: LuisB 2012-01-12 18:10:00
你所说的证所税诸多困难在课房地产税时就不会有吗
作者: LuisB 2012-01-12 18:11:00
媒体在监督房地产做得很好 但是证所税呢
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:11:00
而且你可以更仔细的观察,几乎每次快到8500就一定跌回去就算8500天险掀掉仍然一样。寒蝉效应已发酵。
作者: LuisB 2012-01-12 18:12:00
其实我想说的重点就是 台湾之后大概是轮流执政观察某些官员或立委在野的言论真的放心让他们执政吗
作者: LuisB 2012-01-12 18:14:00
反之亦然 这些人在"监督"时对议题真的了解吗
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:15:00
不管谁来执政都一样,媒体的监督是民主国家必要的一部份
作者: LuisB 2012-01-12 18:16:00
媒体监督除了表面上看起来"对的" "符合民意的"之外
作者: LuisB 2012-01-12 18:17:00
那些有争议或是涂著糖果的毒药政策真能清楚让人民知道吗
作者: LuisB 2012-01-12 18:18:00
我前面就说过了 媒体监督在绝大部分都是绝对必需的
作者: LuisB 2012-01-12 18:19:00
现在是讨论如上那些有争议的政策
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:24:00
一般政策百姓都很难清楚了解。媒体必须将政策化繁为简的说明给大众知道。让人民知道利与害就很不错了。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:25:00
媒体若能做到这样就已经很不错了。
作者: LuisB 2012-01-12 18:26:00
你说的在大多数情况都没错 但之前讨论的证所税和冻涨
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:26:00
还有,根据壹周刊报导,豪宅的实价课税已经开始了。但是
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:27:00
还不敢全面实价课税。政府怕房价太高但是也怕崩盘。
作者: LuisB 2012-01-12 18:28:00
这点媒体报导的方式就是我之前所说的表面上和实际上差很多但却没有几家媒体敢勇于说出对人民隐藏的那一面
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 18:30:00
冻涨是选举考量,本来就该废除。但不代表可以冻涨后可以选后乱涨吧?这样根本是政策买票阿。早就该立法规范了。
作者: LuisB 2012-01-12 18:33:00
涨价那是因为冻涨后产生的亏损 这也是政策错误的明显状况
作者: LuisB 2012-01-12 18:34:00
我从选前就批评冻涨是错误政策 但直到现在有媒体或名嘴提议过要完全照公式走不准冻涨吗 这才是我的重点
作者: LuisB 2012-01-12 18:37:00
买票性质大家都知道 但这就是"看起来不符民意"的方向
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 20:46:00
不准冻涨给媒体去讲根本没人想理吧。这完全是收视考量,人民根本不想管冻涨,因为冻涨百姓是受益者。限制冻涨应
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 20:47:00
该是立委应该要去立法的范畴。媒体说不准冻涨根本也没人在意更没人想看。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 20:49:00
不准冻涨从来就不是人民或媒体的责任。这是立委自己该约
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 20:50:00
束的范畴。当然立委是人民选的,人民有间接责任。现在的立委烂成这样,人民是该付一半的责任。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 20:51:00
连食品管理法都能宽松成这样,出事才修严一点,再出事再修的更严一点。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-12 20:53:00
起初的食管法设这么宽松,说立委跟厂商没勾结鬼才信..
作者: LuisB 2012-01-13 01:03:00
冻涨人民绝对不是受益者 这点以前我在别的文章有讨论过了
作者: LuisB 2012-01-13 01:04:00
然后 你所说的收视率考量就是我从推文一开始就质疑的重点
作者: LuisB 2012-01-13 01:05:00
讨论那些似是而非可能没有收视率的政策时 监督的功能还在吗
作者: LuisB 2012-01-13 01:06:00
油价根本不是冷门议题 但为什么没有民嘴敢提到冻涨的错误?
作者: LuisB 2012-01-13 01:08:00
另外前后任政府都曾使用过冻涨 期待立委或执政者那是不可能
作者: LuisB 2012-01-13 01:09:00
这时候才是最需要要媒体监督力量的时刻不是吗
作者: LuisB 2012-01-13 01:10:00
但这些人到底是真的不知道还是因为立场所以不愿/不敢说
作者: LuisB 2012-01-13 01:11:00
这两种情况都很可怕
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 01:16:00
你不可能去教育人民了解冻涨人民绝对不是受益者。很多人都是在辛苦的过日子,他们只在意眼前的利益。尤其是在这
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 01:17:00
景气极差的时代。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 01:19:00
即使让人民了解了又怎样呢?最后还是要靠立委执行法源的
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 01:20:00
确立跟修改没错吧。怎么会政策错误确怪罪到人民跟媒体身上呢?甚至质疑媒体的监督功能?这样不是本末倒置吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 01:21:00
如果要达到你那种理想的媒体,那大概只剩公视了吧。问题
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 01:22:00
是公视有几个人在看?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 01:27:00
其实人民要的很简单,经济好,谁管你油电双涨呢?经济不好,涨点鸡毛蒜皮绝对是斤斤计较的。
作者: LuisB 2012-01-13 01:37:00
两党执政时都使用过冻涨 尤其是政策买票选前冻涨
作者: LuisB 2012-01-13 01:39:00
那你说的靠立委执行法源是要靠哪一党 有别的政党做得到吗
作者: LuisB 2012-01-13 01:40:00
所以我才说这是需要媒体监督力量的时候
作者: LuisB 2012-01-13 01:41:00
媒体新闻讨论的议题绝不是每个民众都懂 但为何有些议题会受普遍民意声浪重视而改革 而这种错误的政策却能持续呢
作者: LuisB 2012-01-13 01:42:00
经济好也不会影响错误政策执行之后的后果 那只叫做运气好
作者: LuisB 2012-01-13 01:44:00
不需要有什么理想的媒体 在某段时间来宾节目天天在谈
作者: LuisB 2012-01-13 01:45:00
但却连讨论冻涨错误都没有 其他批评内容又有何意义
作者: LuisB 2012-01-13 01:49:00
如果媒体也做不到的话 那政策错误根本没有修正的机会
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 11:59:00
其实冻涨也是有少数名嘴说到过,只是通常说不多就是了,
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 12:00:00
毕竟人民想听的不是冻涨,他们在意的涨价。所以你不可能去要求名嘴讲什么东西。毕竟电视台不是公营单位。变公营也更没人想看。我当然知道两党都用过冻涨,但是显然很少有立委去在意冻
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 12:01:00
涨所造成的后果。这时候人民可以用选票换掉他们,这就是民主存在的价值不是吗?但可惜立法院最大党从没换掉过就是了。小党多没关系,但是小党数量永远少于最大党立法院永远是这种样子。所以我才说人民至少要负一半的责任。
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 12:05:00
对了,PTT其实也算半个媒体,军审法及相关配套法案是靠
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 12:06:00
乡民盟的监督才过的。不然到现在可能还被某些立委一直挡而卡在那边。
作者: LuisB 2012-01-13 18:46:00
公民力量的参与我是非常赞同而感动的 这议题媒体表现得很好
作者: LuisB 2012-01-13 18:47:00
把一些原本大家不在意但却早已存在许久的弊病揭发出来
作者: LuisB 2012-01-13 18:48:00
这刚好也是对反对冻涨这议题的期待 希望有一天有更多人重视另外感谢你的讨论和意见
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2012-01-13 23:48:00
阅