[闲聊] JJ真正的爱将,其实不是海爷。

楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 08:51:59
海爷上场时间才十分钟出头,而且可以跟海爷争位置的只是双向球员。
考虑到湖人队一直不像热火或是Steve Kerr那么爱用双向,其实还算可以理解。
真正的“爱将”反而是另一个人。
八村垒
LA那边的文章都已经一大堆提出来“JJ是不是该换先发了?”
http://i.imgur.com/XxVQB9L.jpg
八村的几个问题完全没有办法解决:
防守横移不好 (搭配AR真是绝妙的欢迎光临)
抢篮板的积极度太低 (明明Gonzaga这所锋线名校出来的)
而配合湖人今年的防守策略,就是看到只要AD不在禁区,就是八村被各种压着打。
就算第一波没被投进,进攻篮板也常常被抓走,送对手第二波进攻。
湖人现在是全联盟“对手投篮命中率”第四高的:
http://i.imgur.com/TDpdd1S.jpg
附近都是坦队,湖人这支季后赛球队排在这边显得非常滑稽。
然后“单场篮板数”(自己的)则是联盟倒数第三低,守不住当然没简单的防守篮板。
http://i.imgur.com/jHJuBDa.jpg
进攻篮板全联盟倒数第五,但前面四队都有多很多的防守篮板数
http://i.imgur.com/nRsaPWF.jpg
篮板问题换成DFS不一定能得到解决(他也是篮板不多的)
但防守问题换成DFS却应该是能获得一定程度的解决。
现在湖人的防守几乎是联盟倒数的:
http://i.imgur.com/IcODhlp.jpg
上周这篇文章也提到湖人是“胜率五成以上球队,防守(drpg)最差的一队”
http://i.imgur.com/9JqC5ye.jpg
也许因为去年八村被王子压在板凳上50场比赛,让球迷比较不会去责怪八村。
但今年的八村垒不管是“球队的角色定位”还是“自己的状况”都跟去年不一样。
前面还能靠神准三分勉强占住先发。
但他的三分球也被“校正回归”的很厉害:
http://i.imgur.com/A6ZO0kD.jpg
八村垒的三分命中率在一月只剩下35.5%了
这也造成湖人在一月连靠攻击跟对手互爆都没了本钱,单方面被爆破而已。
当然,讲了一年的“只要Jarred Vanderbilt回来,一切都会改善的”。
http://i.imgur.com/q3n7dPt.jpg
问题是JV就还不知道什么时候可以回来,也不知道回来多久又会再下去躺。
在八村跟DFS之间选一个人上先发。
是该做出调整的时候了。
作者: fishandsky (鲔鱼)   2025-01-21 08:57:00
大家把怨气一直放海爷身上也真奇怪,其实球队有更多问题,感谢王桑整理
作者: god205 (工作/音乐/生命)   2025-01-21 08:58:00
期待JV,但也担心他回来没多久又下去了...Orz..无敌痛人变阵一下,换DFS先上先发,不知道能不能拐气一下
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-01-21 09:00:00
八村我觉得是JJ惯性思考吧 DFS一来就要抢他的位置 怕他心里又不舒服了 还有就是老汉防守也比去年更烂了不少所以八村本来就不怎么样的防守更是放大到不行
作者: bosskiss00 (春药料理王)   2025-01-21 09:02:00
我也觉得一直骂海爷很奇怪... AD保底35分钟 海爷就10分钟出头时间而已 再怎么烂影响都有限上场时间明明大幅增加 又表现不好的 问题才大吧...
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 09:03:00
而且明明用五小就可以让海爷上更少,DFS去打小球中锋结果JJ是让DFS去POA,衔接段还是海爷中锋,我看不懂明明DFS是侧翼换防兵器,结果拿去守后卫是哪招?
作者: jetloading00 (jet)   2025-01-21 09:07:00
说实话,目前八村真的尴尬,以三号位来说,为了未来就放DK,为了现在就放DFS,八村不管是现在或未来,放在先发位置都没有什么优点,不是他不好,是先发会放大他的缺陷,加上年纪来看上限也是到了
作者: bosskiss00 (春药料理王)   2025-01-21 09:08:00
八村上场时间整整多了原本三分之一 数据表现全面倒退投篮不准 防守不好 篮板不卡位 场上负影响时间还更长
作者: jetloading00 (jet)   2025-01-21 09:10:00
其实我觉得好好沟通放板凳八村不会有意见,他之前心里出状况也跟球场无关,那是他的种族身分认同问题才造成,事实上他也没有什么真的对角色不满的抱怨过,所以其实就是JJ不想调整而已八村投篮没有不准啊,这季三分四成耶,来湖人后外线进步很多,应该说他就算再准不是那种对方会严防的球员,例如撞墙的DK或是今年三分四成的八村,对方要放还是宁愿放八村这样
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 09:15:00
然后八村也不负众望(对手)的三分开始校正回归了
作者: jetloading00 (jet)   2025-01-21 09:16:00
这就是为何撞墙的惨,还是得用DK的原因,你看到现在每一场对方还是黏死他不给空档,这就是有拉开空间的帮助队友效用了你很明显能感觉到无论是八村或是Max都不是什么准起来可以连进的无差别类型,但DK是就等他撞破墙,其实这个阶段很需要教练帮忙,但感觉JJ根本无暇管菜鸟,只能靠自己了
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2025-01-21 09:19:00
八村今年还有一个问题就是几乎放弃自主进攻以前还有背筐那些。今年几乎看不到
作者: bosskiss00 (春药料理王)   2025-01-21 09:21:00
去年42.2% 今年41.7% 比起去年是不准的...
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2025-01-21 09:21:00
先发有2个半要人喂球
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-01-21 09:27:00
昨天有多了不少个人进攻啦 像是即停中距离 但上篮有几球选择不好他就是持球不怎样选择也差所以自主进攻权之前被拔掉吧没记错季初甚至还让他单打结果打不赢后卫
作者: rickykobe (日剧达人)   2025-01-21 09:30:00
DFS真的用得很烂 没有使用说明书
作者: Fifteam (Iambatman)   2025-01-21 09:31:00
八村没有单打能力,就是一个只能定点投射的延伸四号而已还是篮板、防守都不好的延伸四号
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2025-01-21 09:35:00
八村翻身跳投不是招牌吗?这样算没有喔
作者: zBen (無妄無災)   2025-01-21 09:36:00
既然防守一样烂 不如给DK练功
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2025-01-21 09:37:00
我是觉得该把八村交易了......认真
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-01-21 09:41:00
没有升级还是不要随意交易他比较好 他也只是替补先发问题而已
作者: batman23   2025-01-21 09:48:00
还有人在期待八村的单打….
作者: DDDDing (直到世界的尽头)   2025-01-21 09:49:00
35.5...很差吗@@
作者: ken720331 (肯)   2025-01-21 09:49:00
八村无法帮老詹省力了
作者: lakb24 (湖人必胜)   2025-01-21 09:50:00
今年最大的期待就到附加赛而已,希望至少能够打第一轮,被淘汰就被淘汰了没差
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 09:51:00
to DDDDing, 大三分时代,35.5%很差
作者: monkeyyao ("小合小合力口三由")   2025-01-21 09:51:00
补一个控球 把电风扇拉上先发 AR跟八村打替补阵 这样不知道会不会很强DD
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 09:52:00
今年全联盟“不分位置”的平均三分命中率是36.0%这还是因为魔术“别树一格”3成命中率拉低平均,不然去年“联盟平均”是36.6%
作者: lakb24 (湖人必胜)   2025-01-21 09:54:00
DFS的进攻目前看起来还真是没什么亮点
作者: jetloading00 (jet)   2025-01-21 09:56:00
AR 八村都去替补就没意义了,他们就是要错开的洞,而且市场上也没有什么明显比AR好的后卫,先发组还是还需要AR的持球进攻分担压力,补个控球也是替补控八村 AR都去替补 替补防守会是八村AR DK
作者: Fifteam (Iambatman)   2025-01-21 10:03:00
不是,我口误了我的意思是八村被拔掉单打后,就只是不太好用的延伸四号而已八村打三四号的优势就是有比较多元的终结手段,但对抗性下滑加上出手权被调低其实诡异的是去年火腿很爱冰八村,但是给八村的战术比较多,JJ给八村一堆时间,但是又没有用战术掩护他
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-01-21 10:12:00
DFS进攻其实就差不多这样 今年三分算异常高 不然他就是平时空切跟普通准定点三分没别的东西 球商也不差
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2025-01-21 10:15:00
因为八村不会打小组
作者: yniori (伟恩咖肥)   2025-01-21 10:17:00
我觉得还好,现在问题是没有替补肉盾,给电风扇打一样内线被打爆
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2025-01-21 10:18:00
JJ想打的是聪明球,但目前看起来素材们除了不够聪明,细节也做的很烂
作者: qq0526 (@@)   2025-01-21 10:19:00
八村现在不是湖人三分最准的吗?
作者: wizoz22770 (哈囉)   2025-01-21 10:21:00
八村一直都很尴尬 只是之前有更惨的人
作者: qq0526 (@@)   2025-01-21 10:22:00
如果有jv回归可以帮八村很多
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 10:24:00
一月只有35.5%,不可能是最准的
作者: e811222c (dickharden)   2025-01-21 10:24:00
确实该考虑动先发 但DFS来才打不到10场练球可能也没几次 还没动先发也还好吧 这样就变八村是爱将喔XD
作者: qq0526 (@@)   2025-01-21 10:25:00
觉得现在问题比较大的是AD欸
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 10:25:00
如果八村不是爱将那海爷也不是啊
作者: qq0526 (@@)   2025-01-21 10:26:00
可能脚伤一直没好
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-01-21 10:27:00
AD就受伤 不过也可以理解为退化 因为这个伤只要打球就不会好
作者: kobebbs (IloveKobe)   2025-01-21 10:29:00
就说有几个人会切入分球吧!可撕裂防线的最多2个吧,真的太贫攻了。
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2025-01-21 10:36:00
其实到现在就是看教练功底了教练自己都找不到胜利方程式
作者: bm1041644   2025-01-21 10:43:00
老话一句 湖人缺的是西门或是小桥…
作者: chefM   2025-01-21 10:47:00
DK也被用的很烂 明明JJ跟他类型却没有想办法帮他突破或设计战术给他 白白浪费这么好一台三分机器
作者: samuelass (意象颇沉着)   2025-01-21 10:49:00
不过交易八村也好像换不到什么适合湖人的他状态真的很迷 应该不能所有都怪到减重吧
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-01-21 10:59:00
真的换到小桥可以解决不少问题
作者: e811222c (dickharden)   2025-01-21 11:00:00
我也觉得一直鞭一个只上10出头分钟的人没意思 但这跟JJ爱他不冲突啊 看他赛后访问就知道
作者: tolove0721 (无限DD)   2025-01-21 11:01:00
不过小乔的薪资。要配的话要丢八村+GV…蛮麻烦的…
作者: bm1041644   2025-01-21 11:04:00
Poa就Max JV红盘当他替补。把JV当成大型后卫比较好理解 然后大桥当成持球手当然西门球哥会更好的选择 但要先压在第一层以下 难度很高等于要倒掉GV+底薪战队/八村 变空气
作者: gigiii1134 (水课)   2025-01-21 11:06:00
火腿把八村当弱边错位大前锋,但锋线卡詹眉除了先发时间外垒哥抢不赢正3号JJ喜欢侧翼海所以把垒哥当进攻强一点的DFS,昨天甚至把垒哥+DFS拿去摆逆区防堆积到弧顶压迫搭配昨天的访谈,机动性可换防大尺寸就是JJ想要的菜,反而球迷一直喊的卡位中锋与喂饼控球这种旧时代的角色不在JJ思维中,篮板烂就是放更多机动尺寸上去而不是会卡位的苦工绿叶
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-01-21 11:12:00
真的交易大中锋 JJ也不会爱的
作者: gigiii1134 (水课)   2025-01-21 11:13:00
JJ也不介意AR八村防守烂被点名,只要有尺寸能换防剩下都是协防执行不够好,一堆机动大尺寸就算被过也能靠压缩刷卡干扰所以还好没和勇士抢德软
作者: ltmps (wayne lin)   2025-01-21 11:14:00
八村除非下季能变粗壮,不然就是要看情况来用
作者: gigiii1134 (水课)   2025-01-21 11:15:00
佩总精算不行,但大方向(DFS)是对的(符合教练需求)
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2025-01-21 11:33:00
目前观察到的内容和想法跟gi大差不多XD简单讲就是想要搞个跟上次无吉巴热火类似的体系,不过度依赖控球和使用活动力较差的蹲坑中锋。但是目前细节层面还是远不如热火的球员,卡位、防守判断、掩护都输很多。唯一可以相提并论的大概就是进攻决策XD
作者: DukeGD666 (景美权志龙)   2025-01-21 11:38:00
八村问题是真的不小 尤其是防守晃神
作者: gigiii1134 (水课)   2025-01-21 11:38:00
我老脑袋不太习惯JJ这种过于新潮的思维,但不否认做彻底的话也许他没错(例如比起卡位巩固篮板不如全员机动怪跳抢、比起努力不被点不如直接换再靠协防压制)
作者: Jerry0924   2025-01-21 11:50:00
海爷dnp 跟八村下替补调整ㄧ下还有的救 但JJ死都要上海爷 八村下替补跟海爷ㄧ起 衔接段也是会被打爆
作者: bm1041644   2025-01-21 11:50:00
其实JJ新潮想法或许是解方 但球员执行力不好 他当下也不拿出对策 直接让球员用这些场次来练习 其实蛮吐血的
作者: randlecool   2025-01-21 11:56:00
jj明显在练
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2025-01-21 12:05:00
假设JJ真的要长待,那这套建立起来一定很棒。但如果只是要速食,那我会说继续drop和找个喂球控卫会简单很多XD这季到目前为止,我对这教练团的评价是很赞。虽然一直用Hayes或铁头换防策略,但我觉得现在就单纯过渡期,体系在建立的过程中本来就是找到好用能用的,踢掉不适应的。就看时间到了怎么调整
作者: alan5232000 (香蕉芭乐冰)   2025-01-21 12:14:00
若能真正建立起完整的体系 长远来看绝对算好事情
作者: JAMES1991   2025-01-21 12:17:00
湖人现在防守烂到爆炸,严格来说根本不是一支季后赛球队
作者: xyz0123 (taz)   2025-01-21 12:26:00
湖人C6不就拜小牛伤77、ki 吗?等77回归他们迟早要上去,更别说近况很好的国王,到最后超车也别太意外
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2025-01-21 12:27:00
我是感觉JJ有一个体系架构,但他跟Kerr一样,是用人去塞体系不是因为人去将就体系这样就会变成某些人一直被体系给绑着暴露缺点
作者: bemjamen123 (steven)   2025-01-21 12:50:00
我也觉得大家骂海爷有点过份 他就是犯规累积很快而已 先把伍德清掉吧….而且坦白说 昨天海爷跟组霸抢篮板是有抢赢几颗的
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2025-01-21 12:53:00
我觉得单纯因为现在才刚开始建立体系所以就把各种素材拿来练练,有练出来就留着没练出来之后应该就会处理掉了。缺点就是比赛会看到头痛就是XDHayes这季应该还没打超过20场吧?也不急着下定论,只是他的决策真的让人头痛XD
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2025-01-21 13:02:00
八村不会打小组+对抗今年烂掉所以八村进攻只剩空档定点三分跟空切这两个都是持球者创造出来的 持球者被压死八村0作用中锋等级横移+换防结果就是对方外围启动就是轻松过八村要不是AR更好吃不然对面就是吃八村了这导致八村虽然是3号但是反而是其他人要去COVER他的防守但是他的进攻又没办法弥补他防守的伤害
作者: asdfzx (nbtgf)   2025-01-21 13:21:00
好吧 巫师专卖假货
作者: xyz0123 (taz)   2025-01-21 13:36:00
也不能说假货,毕竟在巫师时期篮板太少、横移不佳,防守不好这些都有人说过
作者: gigiii1134 (水课)   2025-01-21 13:37:00
我是不看好JJ现代体系,因为AD虽然不是上古神兽但还在中世纪...
作者: Fifteam (Iambatman)   2025-01-21 13:44:00
哪有什么假货的问题?湖人是用嫩换的欸
作者: ksuenjjr (Phantom)   2025-01-21 13:46:00
Hayes看起来会打聪明球吗
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2025-01-21 13:47:00
JJ的换防问题是 当对方拉出AD时你帮忙的是40岁的老人or横移不好又会恍神的八村
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2025-01-21 13:48:00
AD在这体系是真的有点尬,没办法高位策应,单打效率又很糟XD 不知道JJ会怎办~
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2025-01-21 13:49:00
or占位一蹋糊涂只会跳的海爷orDFS(最好的)但是上述除了老头篮板都很差 对 老头可能还是篮板最好的但是最近老头为了省力都在放篮板
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2025-01-21 13:50:00
DFS实际上也不是个好的护框者XD 但他的确是这4个之中最好的了
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 14:06:00
现在只要AD拉出去,就是老头/八村选一个顾禁区。有了DFS其实也没很好,但至少有机会比八村好一点(老头的话就让他季赛不要那么操吧)
作者: jjoonnyy (jojo)   2025-01-21 14:15:00
DFS上场时间再不拉长 数据没法提升 下季也未必愿意留来湖人后 数据雪崩的有够惨
作者: julian9925 (可怜的大学生)   2025-01-21 14:17:00
八村垒一直是个潜力股,只是还没有符合期望吗,看看还要在托付多久
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2025-01-21 14:33:00
八村的年纪也过了潜力的年份了他1998年次的,快满27岁了
作者: torresma   2025-01-21 14:35:00
海爷会被说爱将是因为 大家都以为DFS来要打五小的中锋结果却是上海爷 整个阵容又变调至于八村要不要拔先发 是可以讨论 但你拔掉 你二阵目前就会变成 海爷 老詹 八村 DK 文森?
作者: ken720331 (肯)   2025-01-21 14:55:00
八村应该是没有突破就是变成这样了阵容缺陷问题,长期下来要制服组跟教练团合作找适合的人选
作者: shuaipcsh (粗)   2025-01-21 14:55:00
阵容有老头,JJ那套防守一定运作不起来,老头没办法用力一整场,所以ㄧ领先10来分,防守一松就吐回去了。
作者: ken720331 (肯)   2025-01-21 14:59:00
JJ还是要先暂时放弃无限换防的策略
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2025-01-21 15:15:00
打换防就是老头攻守都要烧 正常不是想办法减少他消耗吗
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2025-01-21 15:15:00
DFS在篮网可是先发级的来湖人之后时间变少,其实再让他多吃一点时间也可以
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2025-01-21 15:35:00
阿就回到这篇讲的真爱将八村啊
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2025-01-21 15:57:00
没喔,因为我们其他人太好吃,所以反而叫老头出来换防的比例也不高XD 老头大多数还是负责最轻松的防守人员,换防问题主要还是AD一被换出去就欢迎光临了而且综合前面提到老头守最后一道防线很烂,对手应该都不会去调动他的位置XD
作者: gigiii1134 (水课)   2025-01-21 16:10:00
老头单防尚可协防超懒,点名时不打扰他是皆大欢喜
作者: peanut7516 (匹那特)   2025-01-21 16:25:00
谁薪水高谁先发,以湖人逻辑要八村下替补可能会再观察
作者: lakb24 (湖人必胜)   2025-01-21 16:28:00
这支球队的实力就这样了,即使JJ放弃全换防,排名最多也只落在78910这个区段而已,纵使勉强打进季后赛也注定是一轮游罢了
作者: samuelass (意象颇沉着)   2025-01-21 16:42:00
球队体质再怎么改就是长这样 教练的能提升的上限有限
作者: fred23 (jazz)   2025-01-21 17:31:00
因为现在球队成绩说很差其实也还好、只要还在西6或以上、基本上JJ都不太可能换先发。因为有可能换了不一定比较好
作者: greatodin (Mephistopheles)   2025-01-21 18:50:00
问题是在两个主将上 都要动不动就抓旁边的人出来骂现在主将天花板就那样了 能打多好
作者: tolove0721 (无限DD)   2025-01-21 19:07:00
主将天花板那样。不就要其他人协助吗。不然小丑上限你说高不高?。高啊。但之前小丑状况好的时候。有赢吗?还搞到可能要交易拉文…
作者: fish0112 (鱼)   2025-01-21 19:25:00
主将不适合全换防的话 就要换策略呀今年这队又不是20年 不是防守好就是年轻能跑又有2个躺平还没上过场 双向又不能用哀 双向到底是管理层问题还是JJ问题还是身体问题搞得球迷好乱
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2025-01-21 19:37:00
八村的问题是很难打3 然后他打四的话前面卡他的人叫做喇叭
作者: peja1016 (All apologies)   2025-01-21 20:18:00
JV当作没这个人了 武德呢还要多久
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2025-01-21 20:25:00
伍德你也可以当没这个人,难用的要命
作者: opoos (??)   2025-01-21 22:08:00
八村今年中距离单打消失 变成纯3D 使得防守缺陷无法被进攻弥补
作者: allssddaa (屌炸天)   2025-01-21 22:22:00
之前不就是守drop守太烂才改成守换防的吗
作者: bm1041644   2025-01-21 22:33:00
守drop问题是底角协防的叫AR 收缩最慢的手又短 才让大家一直诟病人均咖哩重点守drop是有DPOY等级的AD 要AR协防干嘛?
作者: gigiii1134 (水课)   2025-01-21 22:41:00
因为AR自己最强的防守型态是POA....
作者: bm1041644   2025-01-21 22:56:00
所以不是drop问题啊 是drop又叫一个天赋超烂的人协防
作者: Joeyangyu (鸟窝Nest)   2025-01-22 01:18:00
八村今年进攻选择 从开季第一场就很怪拿到球就是猛打篮下 不然就一直想硬扣我记得他本来就只有脸是黑人体能在NBA不是特别突出不知道为什么一直想硬打禁区他其实是靠中距离吃饭的球员
作者: richard1003 (Deep Blue )   2025-01-22 01:43:00
八村出手改变应该是有被教练团要求,他今年几乎不持球中距离单打
作者: gigialanblue (阿伦)   2025-01-22 03:14:00
看其他人的评论是想要大打小..?可是对抗不行的样子,唯二定位,好像就中继或接球投三禁区内的功用就尴尬,守DDR可能会被吃
作者: Solid4 (Pedot)   2025-01-22 06:07:00
其他球员访谈有讲到JJ魔球化不喜欢出手中距离。
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2025-01-22 13:44:00
最近我觉得八村去板凳补火力 电风扇上先发会好点
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2025-01-22 17:34:00
八村就是标准的不三不四(位置)所以如果没有三分他其实蛮尴尬的

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