看完热火比赛之后，发现Ham还有更奇葩的轮替，Max打PG+JHS+Wood+LBJ+Reddish，Max直
接30秒送两个失误，我也不知道这是什么突发奇想的阵容，要进攻没进攻要防守没防守，
也调节不到老詹的体力
我感觉唯一试出来的东西就是Max目前只适合待底角，湖人的战绩没时间让他练传球跟运
球
最后就是湖人三分真的很可悲，老詹竟然是全队最准的

你全队都在恶搞的话 要准我想也不容易王子跑来跑去都没力了 不然他三分把握度还不错AR也是 过度使用 命中率一定下降

Max那两个失误是他自己犹豫不决传球太慢的问题，跟Ham没太大关系。

排出这个阵容就是Ham的关系了啦，还在没关系XD

最好是跟火腿没关系

把对的人摆在场上是教练的责任，不然他领薪水干嘛？

领薪水叉腰嚼口香糖啊，反正有人会说跟他没关系

火腿去年就常常排出没什么办法节省老詹体力的阵容...= =

笑死，怎么会有人觉得教练摆这样是球员的问题，每个球员都有强劣项，这是教练要去了解的，到底会不会看球 = =

Max就定位超级不明，一下3D一下又持球，他进还没有那个能力切换，上场时间也是有一场没一场，火腿在的情况他不要歪掉就偷笑了

就火腿摆的难道是机器选的喔还不是他问题，我玩2k都比火腿会摆阵容

放大优点，藏匿缺点，可是火腿好像相反欸

Max现在20岁，他人生前19年跟控球完全擦不上ㄧ点边，突然给这个任务的教练不会没有问题在

看火腿昨天访问说都处都是问题就知道，他已经对球队的运作无法理解了，这样可以继续当教练也是很奇怪

虎噗那边一堆人都搞错，Vogel跟Walton都是湖人管理层斗争下被开除的。Vogel得罪Rambis不用说，Walton跟湖人传奇魔术强生闹翻啊。老詹那有名的不沾锅个性，连他在热火时要请Riley出山的传闻我都半信半疑了，Walton/Vogel更是扯不上他。这次火腿更是得罪一缸子球员跟后面的经纪公司。基本上湖人换成珍妮当家后就是一个非常不安定的结构，因为是篡位上台，她完全不信任外人，基本上管理层的权力是掌握在Rambis/Pelinka身上，魔术强生则是离职后成为珍妮的主要咨询对象之一。

我是严重怀疑火腿能力不足导致根本不在状况内

这两年好一点是因为珍妮弟弟Jesse开始介入了，稀释了Kurt Rambis的权力，还是自己人只是比较好的自己人

他还是先退回去当助教比较实在我们的问题不是一个点这么简单 而是扩散至一个面了一个总教练无法去收拾这个残局 那只能说他程度未到

这次火腿风波是湖人珍妮时代第一次不是跟管理层冲突基本上只能说火腿有炎上特质，在湖人可以搞到不是跟管理层冲突而是跟球员(经纪公司)冲突，有你的火腿。

所以这该不好是蓝鼻屎要来搞佩总吧XDD

应该不是...吧？我不觉得Rambis有聪明到懂驱虎吞狼

火腿是傻子这个可以解释之外，只剩内斗可以解释现状了XDD

可以搞到队内6个匿名的球员出来干谯火腿也不简单

佩总应该会动手吧

超级不简单啊

说火腿是傻子也怪，该认真调度的时候，又很正常。那一直恶搞阵容，全世界都炎上他，还能依然故我，高层貌似也没有要处理他的意思，除了有高层授意，还真的不知道怎么解释

季前补强到球员自己都满意跟期待，结果被火腿搞成这样，球员不怨好难，何况他几乎都把锅甩超远讲些屁话xd

在萤幕前曝光的比较常是佩总跟珍妮他弟没错

说真的，火腿跟连人和跟鸡汤都没有的时候，他还剩什么

佩总不出手，大概继续电梯向下

还剩...口香糖 还有手插著口袋站着不知所措的表情

佩总快出手吧 也不用换多强的 会看数据 会喊暂停 就够了

佩总也没法出手吧？又不能“交易教练”，开除的话，钱照付，然后要再重新找一个回来，珍妮还不知道口袋剩多少能用

换不掉就找个助教来啊维持不变就是让火腿继续玩

这其实是评估，火腿继续玩造成的损失跟他的薪水比。没有季后赛损失的收入，大概可以请两打火腿。

很奇怪的是，自从上赛季西决到季中冠军到现在，一直被讨论的点是，明明火腿就是有摆出正确的阵容，但他老兄之后就是会当机乱摆，这才是我不能理解的地方，没有往更好而是更混乱的管理球队

火腿摆的这种阵容短期用尽全力冲刺有用 但对长期稳定

全世界的人都不懂火腿XD

就是他明明知道怎么摆又要故意乱搞才令人费解啊

还是要有2-3套因应各队的基础阵容切换才会有默契跟事倍功半的效率 火腿弄不出来 或者说缺控球造成很难出来*事半功倍 打错

唯一合理解，你不留我亲儿子我就搞你？xd但明明也给他儿子王子了新

其实一个季后赛几乎横扫等级的冠军，季赛都会输掉大约1/4~1/5的比赛，就代表开省油模式时大概剩八成战力，火腿的问题是他的“季赛调度”大概只有五成战力...更雪上加霜的是火腿的季赛调度常常乱DNP球员或是上场

Walton我是不清楚 但我哥明明就蓝鼻屎搞掉的 还扯给

时间不稳定，这个经纪公司可不会默不作声

AR算，不过那时候是Nunn受伤弄到没人了

有时就是好像他知道怎么摆去扩大优势了，然后几分钟后，喔，我又不知道了，好吧就这样摆，把优势丢掉，比赛结束，每场缩影

我哥带的AR还不是完全体

一堆高天赋 我哥最会调教

马后炮来看 季中赛冠军其实是蛮大一个陷阱

副控属性上季才长出来

确实是陷阱 让他续命这么久 不然更早就可以把他炒了

想拼的势必短期内搞一个针对那几队的阵容去消耗体力反而把长远的培养稳定阵容计画打乱

不知道Joerger还愿不愿意当教练，这阵容他带战术，火腿带人和搞不好还有点料

火腿执教其实就是保守跟缺乏想像力别的教练或许会去开发CC中转手这块 弥补缺控的问题我自己的想法啦 但可能大家都说他还太RAW

不过昨天合格持球手就只有Bron 跟AR，而且板凳也没人了我觉得如果是要急就章大概就是用合理方式去使用第15格

AR算是我哥发掘的，虽然也是伤兵没人了，但他菜鸟年很多次打到收官，如果是火腿大概不可能所以当年我哥被炒赛后记者会 AR Monk受访都是说对我哥只有感谢

有次AD扭伤，火腿还不喊暂停，我就知道他嚼口香糖是在放空中

历任教练骂归骂 但还没看过像火腿这样状况外的使用球员 他就知道好用一直用 换成阵型 他就好用放弃用

这样说起来 你看同样是本来预期的人手受伤 我哥就懂的去挖宝 挖到AR这块玉 火腿确是继续操人乱摆 然后推给伤病 唉 我还不说我哥当时管理组还扯后腿呢

楼上那是你球龄可能比较短没看过败总

败总莫再提

火腿被喷就是因为他其实知道怎么摆比较好 球员怎么用比较好 但他常常走反路 然后高层花钱续约的他就放一边 整体来说就是很调皮

我甚至觉得那些对的阵形 搞不好只是被他蒙到的

我哥当时真的惨，赛前会议还有Rambis强制干预而且还会当着球员的面喷教练

从季中冠军后，AD状况有够好，Lebron三分很准，AR也在上升期，结果还是不能稳定赢球，有够令人沮丧

AD扭到那个也很虾 所有人可能都想喊暂停喊破喉咙 不管有没有怎样至少让AD缓一下 确认清楚在说 就火腿在那不动如山 连个暂停也不喊 鸟爆

去年三卫不就是蒙到的？哈

火腿都看到AD受伤了，球还在老詹手上，还不叫暂停，眼睁睁看着他失误

虽然我哥如果能回来 我们可能还是会喷他进攻死尸

三卫还真不是蒙到的，本来火腿战术要求就是要多持球者

但是火腿的问题就如同我前面所讲 已经是一个面了

Vogel 比较不会沟通，加上没有像riley 那么挺他的高层后面就真的完全沟通断层了，不过以当季情况其实不开掉Vogel 好像也没办法QQ只是弄的太难看了

我比较好奇Vogel带太阳怎么会带成那样...

火腿知道怎么摆个屁？火腿只知道快被火了就操双星，季前说控制lbj、ad上场时间，结果要不要看看现在Ad总上场时间全联盟排名第几？

太阳自己要弄比尔来玩三巨头的问题比较大吧 防守绿叶搞不见 没素材我哥也难炒这时候看起来搞四星的快艇 鲈鱼功力更强了

Vogel 在补上Young 进攻助教后他贫攻问题还是很严重导致即便有booker 和KD也没办法发挥最大效益多冠季某个人部分真的算蛮好运的，刚好签的人全部都可以塞进他的体系中XD

上一季的 AD LBJ Dlo AR JV先发组合 今季只用了总共3分钟

我哥基本上每场中场打完 都能马上对有问题的防守策略

我个人其实不喜欢双卫+JV的老组合 要就是单卫+Max JV因为尼克确实有用,但很明显一个点就是...双卫早就不是去年

其实，没有德软替补双卫的话，那个阵打不起来。

软豆受访时说过 夺冠年其实是他和老詹带进攻 我哥带防守

它们两个同场防守是很难COVER,而JV伤没好,他防守也办法去负担这样...你同场有两个点 可以当破口,你团防弄不出来的~

Lewis ig还点赞有关火腿跟更衣室不和的新闻XD但那个也比王子+三卫好多了*双卫

反正我是觉得与其换教练 不如看看RR要步要来当助教XD他受访对于执教本来一直就有兴趣,目前他在大学进修

这个Lewis 不会是maxwell 吧？新人这么大胆？

然后现在遇到最大问题就是,DLO受伤 把单卫衔接的难度加大

是啊Maxwell Lewis

Dlo受伤只是把本来的问题更大的暴露出来 未尝不是好事

我个人是倾向不换在看个几场啦，这种情况下很有可能就给助教接了，而且还有可能过于混乱，希望Ham开启季后赛认真模式还比较实在XD

我个人是觉得季中换教练,基本这赛季拉不起来的~因为,时间不够,导入新体系没有训练营都是很大问题

要RR中断进修 除非双星+佩总去邀请?

如果RR还有竞技状态，我甚至觉得可以第15格考虑签他队上年轻人过多，但严重缺乏持球手，多多尝试总是好的

我是觉得要请大学的总教练，那多年的比较适合 ，rr头脑很好，但经验太少 比较适合带新秀队

RR之前讲就是很明确,他给的进攻方针很有效XD他受访不断强调给AD的策略 以及在现今高PACE处理方式

好奇如果是 单卫+王子+Vando+双星 效果如何，查了一下共16分钟，+/- 为-4

只能说 球员也不是笨蛋 先发没第二持球手 是要打毛

基本RR目前最适合是助教,他总觉还需要磨练的

整天只想靠烧老头方式打 有够蠢 老头也不年轻了

RR助教经验起点是来救湖人是很好的卖点没救到也不用担责任XD

接受新的体系跟定位的前题 是我们现有体系跟定位 可是我们现在根本没这些东西呀

火腿本来就没有这种东西 所以大家才会说他开实验室运气好就像上季 很快找出可以用的

莫忘16年 骑士也是季中换教头喔

多持球手本来是他擅长的，但本季持球人数不足加上阵容放大后可以处理球的人变少，最后就完全卡住了

所以担心什么季中换教头 会要从新适应是多余的 现在的问题反而是没有什么好的总仔人选 还有珍尼没钱

热火不也一个主控萝莉 一个副控英雄而已

现在这样给火腿继续乱搞 也建立不出什么体系跟正向循环 搞不好弄到影响球员信心都有可能

太阳还只有书生0.5控勒

只是觉得为何都要给火腿借口去批评阵容不足有点本末倒置

说缺这缺那的 我觉得只是找借口罢了 就说要完美无缺的阵容请去带明星赛

给火腿带明星赛我都觉得会输XDD

有一个现象就是火腿一直这样无逻辑的变阵

而且大家又不是没眼睛 就说了像上季交易前那鬼振容大家骂归骂 也不会像这次搞到连球员都不爽

搞不好火腿去带灰狼，灰狼也会被搞得很惨

这阵容跟本不是主问题 要交易也顶多小修小补

对 他就是没有逻辑的在带兵

球员如果知道教练用兵逻辑 他会比较有方向去迎合你的喜好

快艇PG/可爱/砲都能持球不能混为一谈

扣掉新秀跟双向 12个有8个是上季一起打到西冠的球员然后还能搞到整队一点默契都没有

又不是除了双向外 全部打掉

我们目前的阵容 当然你要说5门齐 一定也没有 可大家也不是要求你要打出联盟第一 屌打金块塞提 但目前的阵容打成这样 比赛内容又跟屎一样 实在说不过去吧

休赛季补强结束后 明明多数人共识是主力核心都还在

那这样就表示当初根本没跟佩总沟通阿换来的绿叶没一个

今年肯定很快就能上轨道 结果.......

有一点持球能力 文森算勉强一点点吧

FIT大我不反对你的论点 但我反对现况被火腿带的一团乱

火腿就是没体系，从去年开始到现在都是一团乱

纵使开季就知道这季缺持球手 但不应该是如此全部乱糟糟

火腿就不会带这种阵容，但给他能POA的持球者他还是能带出不错的战绩

而且王子持球不算好吧 不符合火腿的标准却又狂上很难解释火腿喜欢多持球阵容

就干脆说符合的只有德软这个运球高手

王子接应能力比较好，稍微能防后卫

王子基本上就是替补出发的轮换一员 火腿把他用成未来核心…

如果照FIT大的论点 那我只能说火腿不够格当总教

王子的优点我知道他本来就值得上 只是要解释火腿多持球的时候就不合逻辑所以符合火腿标准阵容就是先发替补都至少有2个合格持球我这样理解是不是正确

照这样讲 那会不会给你持球者 又换喊少侧翼 怎么说这阵容已经不差 总不能只会玩满等帐号 那真的教练摆颗西瓜就好

请问持球手好找吗? 我们对持球手需求也太大了....

因为AR可控但防守崩 替补只有单控所以火腿搞不起来??

应该说至少要一主控一副控

先发替补都要维持2个持球手 至少4个 少一个就不会用兵

像去年火腿甚至希望能摆三控甚至四控三卫+老詹

那只能说火腿走火入魔了 缺体系只能找人帮他在场上搞简单来说就是他能力不够而已不然反过来讨论 现在NBA有哪队给火腿带成绩会很好?

资源有限的情况下 阵容也是开季前就抵定 既然火腿体系很吃持球手 那休赛期间 你怎么没有好好建购针对现有阵容你需要的训练呢

雷霆? 感觉会持球的不少

火腿能力上限就这样，全联盟能适应各种阵容的教头感觉也只有Spo跟Malone

反正我不同意用缺持球手帮火腿解套

国王跟勇士给火腿玩是不是也不错

就像NONO大讲的 什么都要完美 那我摆颗西瓜就好

要换成那么多持球手 那换调教练就好

其实没有要求要能适应各种阵型的教练耶火腿的问题不是只有只会用德软件系 他是全部一团乱藏拙 调度 养成 有哪一点是做得好的

季后赛调度吧 目前被多数人肯定的XD养成0分我说认真的 养一堆伤兵藏拙这种高级技巧就别谈了

火腿完全没料去年湖人也进不了季后赛，更打不进西决，但这季火腿也证明他大概就这个程度

领先太多就全身不对劲，马上开启大失分模式，这哪有球员扛得住

好啦 先不要说战术 养成这些的 AD扭伤你总仔连个暂停都不喊 不保护一下我们最重要的球星 光这点就完全不及格了

要换教练不知道要换谁 近年来换好多教练XD

某种方面来说火腿其实也是天才，队上有lbj能疏离进攻、指挥站位等等，火腿还能玩成这样也不简单。以前带lbj的教练虽然也没少被骂，但能把战机玩成那么惨的只有火腿，另类的天才然后还一堆人帮火腿说他有料 是有多m

walton比火腿惨阿 不过那年是小酱包

walton那年其实有带到C4圣诞大战还打爆勇士后来老詹受伤+交易掉Zubac就下去了

不知道handy 战术如何。他一直有想当总教练，也跟湖人蛮久了。

如果教练不让球星上，那是教练问题，双星在场上平均有36分钟，结果无法在场上扭转局势，还是教练问题？要花那么多钱养球星，其他当然只能找落选秀或别队不要的，期待他们会持续稳定表现才不合理，077可以一人?球队，小丑和莫瑞双人配合可以赢球，为何湖人双星赢不了球，都怪不在场上的教练？找禅师再复出都没屁用啦

我疼至少知道他在打什么

一直带风向实在看得有够烦

walton是想复制勇士的模式火腿现在是玩到不知道在干嘛了

好烦XD风是Shams吹的，你觉得烦可以跟他说啊

我疼那套学勇士的啊 只是他老兄还知道自己打什么东西只是他那套伤兵潮爆发直接没了

Handy本质上还是训练球员技巧为主的顶级训练师，不到主教练等级

火腿那套也就虎扑仔觉得有料 ㄧ路南征的体系xd

飞哥你就别搞笑了 77上季连附加赛都没得打 Aaron Gordon

就火腿明显跟建队目标反著干，别说这阵容组成跟他没关系，他跟配总都有一起招募球员，怎么会没一起讨论过？你去看一下季初讨论都有记录，他开季是这么反著干的？先是经典3卫96分钟，后来双卫爆分阵，后来拆掉双卫启用锋线并往下打后才回稳，回稳后又开始不时在组合中尝试符合现代潮流的组合，湖人能空间创造力最大化组合就那些，天赋不够下，就是大家不时看到的败分阵，然后本来用过不错的组合跟人员常常忽然不见弃用了，我一再说那个锋线阵是假先发，也要考虑衔接阵容效益，想法都只是支持多善用锋线优势，跟开季认为应该拉锋线（王子打2号）往下打论点都一样，湖人受限最强两人是前场，后场天赋不够下，其实素材不符合现代潮流，你硬是最大化顺应潮流去布阵，效果不会

老詹本来就是passive aggressive型的人，是来湖人后更加不对教练的事发言。巧妇难为无米之炊，苍蝇哥别倒果为因了 = =

苍蝇终于发作了 我等这刻很久了XD

妳最烦啦 一天不在那叫 嘴巴痒是不是

用水鸟那场当例子 首节好好的打了4分钟 突然转守区防被水鸟外投射爆 球员也会无所适从吧 你教练赛前game plan

昨天姆斯在场上确实很passive aggressive型

不是定好的吗? 为什么好端端的开场只打了几分钟又没被打

换双星你要换谁？换了打不出来是不是又要再换

爆却转换防守策略

一个老id 素质跟虎扑反串仔一样

苍蝇哥的平行世界 他现在讲什么我怎么都不想回了哈

其实我湖今年的阵容已经是接近满等帐号了阿...联盟前三的中锋+联盟前三的控球前锋+最佳第六人等级的替补控球+全明星级后卫+上季三分有三成以上的射手几位+优秀防守有进攻手段有季后赛经验的侧翼+多名有季后赛经验的称职绿叶现在真的已经是西瓜都比火腿好了

这阵容给水准上的教练炒都不会炒成这样 我们连双向也挑了不错的潜力球员 火腿根本看不上眼轮替球员受伤 对火腿这种保守死脑筋缺乏想像力的就会整个当机打结

有一个“正常”的教练都比火腿目前的状况好

为什么JJJ可以无缝顶上士官长的缺 难道JJJ是万中选一的奇才???不就是在一个能正常运作体系下扮演好称职的螺丝钉而已

不用正常教练 这里认真讨论的版友猜拳选十个轮流排十场阵容都不会搞成这样

火腿在缺人下的逻辑不是补上最可用的人

飞哥老样子的不造谣就不会讲话了XD

而是整个阵容大风吹重新实验

反正板主不处理造谣

但这几年不少人原本不是主帅都干的不错他感觉是最能无缝接轨的人。不过无论如何，第一件事就是希望下周烂腿就不在了。结果苍蝇哥没被捅XD今天感觉高机会要下去了

飞哥最后的波纹了

那你可以不要看，我们大家会感谢你我说苍蝇哥

他都说 一直带风向实在有够烦 他都能说出这句话 可见脸皮有点厚xd

是被那智障拍裸照还是欠他几百万？这样还跟他没关？

金块先发薪水是队上前五高的球员 然后替补是苍蝇你最爱的小酱包 那你去看金块好了

全世界湖迷、各大专栏、连球员们的矛头全指向教练，还说PTT湖版带风向...是他在逆风发言吧

Max上一季连站稳NBA都还没，整天往南湾去，拉上来又爱用不用。这季还想直接变持球手喔，笑死欸这养成思维…

要来发一篇文列湖人与金块的团队薪资打脸造谣仔吗？

不是没被桶 只是还没被桶

拜托有些人不要连球都不看就在那边随便乱说OK？

PTT湖版能有什么影响？能带风向，我还不驻版

就说飞哥缺爱了没人理飞哥他就响不起来了

火腿的大问题就是爱将一直用。王子明明很好用，但每一场都把他操到不能用......战绩打成这样火腿要付出最大责任吧

最好笑的是“那么多钱养球星，其他当然只能找落选秀或别队不要的”金块：Am I a joke?No, I’m Jokic!

球员多数都是去年季后赛班底，今年多添他想要的素材，然后老詹ad今年状况又很好实在觉得不应该有这种成绩

连休息室都搞不定 ， 希望再过几场能听到官宣

双星休赛季回来调整的真的很棒～尤其赛季初前段无球后段收官的姆斯加上能单打能投篮的AD。想说季中冠军拿完有机会顺顺的上轨道，结果还是伤病和炸裂…

就说飞哥是用MLB规则看NBA

勇士好猛，菜鸟都练起来了，湖人还往回走，走到什么都没有

休息室、战绩什么的问题外，昨天那个湖人主场喊 Let’sgo heat应该杀伤力很大，你可以不理媒体、网络酸民，但主场球迷可是最坚定的衣食父母啊！

我哥最近也灰头土脸

换我们坐C11 XDDD

勇士练起来两只，外加一个沙里奇有够屌

正当我们以为红盘练起来的时候他就受伤了

我哥没办法脑袋动不够快，三兄弟轮流伤兵

今年是真的受伤的很不是时候 红盘 Dlo 八村都是明天对灰熊不知道我们士气如何两队都连败中记错了 灰熊没有不过也是近况很差

灰熊枪王虽然回来了 但他们伤兵也是很多

我湖又回到熟悉的位置C11，去年这个时候好像也是C11

补强那么到位 然后把这盘好菜炒成喷 厉害了你火腿

去年是往上爬 今年是往下沉。

有成功的阵型，人手最充足的时候，火腿突然反其道的调度，开搞拐气，到底是不是外面有收钱啊

若真的炒火腿我个人是想看Handy上来当教练看看，他比较清楚球员状况，找外面的可能来不及磨合了，快打一半了

金块助教David Adelina可以考虑下～

拉handy上来 然后给他进攻跟防守助教金块AG醒了XD希望来得及

湖人这波9主1客的甜蜜赛程，如果不把握之后的客场之旅，我只能说场面会很难看

没有稳定阵容就是火腿的问题

阿肥神仙球舒服

笑死 领先18分就各种庆祝

笑死，勇士看起来不想要C10

我只能说,不要说只有我们骂教练,看看不合理的调度

咖哩怎么从16后 就常发生这种读秒的奇怪传球失误

金块真屌..这也能逆转

今天金块赢也只是暂时帮我们止血 明天大概率会被灰熊暴打整个军心都有问题了 会打好才怪

现在状况也不是单换教练就能解决，打到赛季中段球员缺陷逐渐浮现，新教练肯定也得重新摸索轮替、架构阵容，设计攻防系统。真的要换，Handy、Rondo也不该是选项，缺乏总教练的整合经验，版友最看重的轮替、暂停在缺乏经验的情况很难整理好。

勇士到底怎么输的XD 第四节初看box还领先14分

其实就是补助较远比替换整个好~因为ham临场跟调度是真的差Handy上位没意义 因为她主职比较是球员培养那个~以及做激励那区块 RR该做的该好是临场方面跟提点尤其事后卫线的区域,AR应该要再次需要他帮忙了XD只是不知道管理层跟HAM面谈后,会有多少功效就是目前很像是之前Rambis那时候对Vogel那样, day to day评估~

阵容缺陷就要靠教练调度尽量弥补啊 不可能有一只队伍完全没缺陷的

Buha也说,近期不会动ham,但后面几场肯定会对局势升温的

这季金块板凳烂成那样 战绩还是很好 除了主力球员 教练调度也很重要

本来调度就占比赛很重要环节,你看kerr今天也被骂翻了XD

当然，这波低潮教练做为领导者确实该负大责任，可是摊开比赛内容，球员的执行力、低级失误，空档三分投射品质这都是教练没办法去调整的，阵容上Reddish、Vando差劲攻击能力，Bron做为持球者的限制，AR、DLO防守，都是这波连败潮服现出来的

我的意思是除了big name教练外，希望他们有认真找到适合的教练~

都没有比赛方针 要求球员执行力 这是不是有什么误会球员都不知道要执行什么了

哪一场没有比赛方针？

讲Handy只是觉得他从骑士2.0到现在湖人，真的很久了XD但他一直面试失败，确实应该有所缺陷

连个固定的阵容、轮替、角色定位都没有，上场时间时有时无、出赛时间被切割的支离破碎，是要执行什么？上场烧草吗还是跳阵头

但是就是我一直重复跟大家分享的，篮球场上调整不是只有调度跟暂停，一个对位都有办法改变比赛，每个人喜欢的调度甚至是阵容都不一样，尝试覆盘去找出教练设计的脉络，再搭配数据辅助，才好得到真正自己认为的教练缺陷，而不是大家对着轮替疯狂骂。像我认为的执教缺陷就是Max的定位不够延续，没有正确使用Vando的无球掩护，还有给予DLO前期的Action支援太少。

其实我觉得火腿的问题跟球员的问题已经可以分开来检讨了

在说讲JV的攻击力 Dlo的防守 如果是上季临阵交易的情况下 球员有缺陷 你没办法好好想到怎么替球员藏缺点 就算了 这季经过完整的休赛季 确还是讲一样的问题 然后也没透过战术来藏缺 那不就回到一样 只会玩满等帐号？

我从优点看。就是火腿确实把大个子用的不错

KK大 你也说了 没有延续性 有一场没一场的 每场都在试不同的东西 又怎么去谈执行力

aete36x大是要认真跟我讨论吗？ 我可以跟你分享热火战湖人针对区域的131跟底线的PNR执行力非常差劲，如果要延伸成什么烧草跟跳阵头，我没有这么好的宗教理解

那ID就没有战术观只会一直骂，kkl你不要理他啦

但除了看战术覆盘，觉得心理问题，确实会有所影响但这东西，真的就是非常主观认定的XD

我说的没有延续性，指的是Max的角色‘定位’。而执行力指的是你不能正确的执行球场观念、教练的战术，如果是新系统没有执行力我还可能认为是教练训练问题。但昨天湖人显然不是。举一个平易近人的例子，破Zone的131在我高中、大学打球时就是全场观念很重要的一环，结果湖人对上热火运转品质一直被掐著，各种高位策应甚至是一传失误，根本来不及看到这个组合的运转品质跟攻防脉络球权就给别人了。

我在这场的live文有说 湖人第二节尾段有积极上中去破坏热火区防 老詹甚至MAX都有当过这个角色 明显是教练指示的第四节用没体力的王子后打得荒腔走板突然忘记了执行game plan

我知道昨天热火那场 球员确实也表现不好 但炸锅绝对不是只因为昨天热火那场 火腿的问题 从上季到这季始终没有什么改变 要看球员的执行力 也绝对不是从一场去看 这都是一环扣一环的 好比王子 硬要让他上场超时 结果执行力当然越来越差 你能说他不执行力不好吗我也知到延续性在讲MAX 可不止MAX火腿对八村的使用延续性也很差 这样又怎么要求球员每个都要随插即用而且每次还都不同的内容

nonojustice大可以跟我分享具体的不同内容、每场都是不同的东西是什么部分吗？轮替吗？

其实你们跟KK大讲得都没错 只是不在同一条线上XD

比方说MAX吧，一下子要他控一下子当侧翼然后一下子又DNP，啊是要怎样？

这就是我上面提到我不喜欢的教练缺陷-Max定位不够延续

球员是逐场去检讨 但火腿已经不是逐场检讨这么简单

各别球员的问题当然有 但多数人会不爽火腿 也绝不是因为一两场就直接开干他 一直强调的都是这季的阵容核心球员都是休赛季期间就确立 这季都打快一半的赛程了 还整队乱糟糟 球员上场都像无头苍蝇 作为统整球队战力的总仔 绝对责无旁贷 不能老推说是球员的能力问题吧这也是为什么连球员都说 不知道要干嘛

去年打到东西冠的四支球队火赛湖金 在阵容都没有大改为什么只有火腿会带成这样这不是正常教练会出现的东西吧 湖人这季还补强了

Nonojustice大我的推文有提。我并不是要觉得Ham执教能力很棒，而是这波低潮，球员跟教练的缺陷都浮现出来，我们要清楚低潮的原因，才好进行调度、战术的优化，甚至想更远一点，你想要交易，想要换教练都要基于现有阵容的不足才有意义，所以我才一直提要分开看

伟大没有想要交易喔 我一直都是不赞成交易的 这季阵容我觉得很OK

把战绩问题都只推给一个人，至少经历过Brodie跟Vogel的我不会这样做。

这问题很复杂，我想讨论重点是教练要付很大责任没错但除了教练外还有很多问题没解决，像是上场球线很挤但连续出现高位失误就很不应该出现，尤其是AR好几场都有出现很多能直接被转换成得分的高位失误就很母汤

要说据体 球员有数据可以看 可是检视总教练确没有什么数据能看 我就举大家骂最凶的双卫王子阵 效果就真的差 为什么还是要不断的用 不要说因为没人只能这样摆 也不是没摆过效果好的阵容 火腿却反而自己收起来不用

kkl大真的讲出我的心声XD把责任推到一个人是最简单的问题是仔细归咎问题，除了一个问题外旁边还有一堆问题

我也说了啊 球员有各自的问题 并没有要全推给火腿但你至少基本的要先做好 喊暂停 调度 给球员的方针不是一天一改 这样要怎么去检视阵容真的不足在哪

KK大 其实现在很多对火腿有意见的不是只凭一两场就下定论也没有完全否定球员该检讨

问题他是总教头 不是吉祥物

而且我也说了 我们也没要求战绩要第一 还是屌打金块塞提 只是就我们目前的阵容打成这样 整合的不佳是事实吧

现在战绩崩盘 球员烧干 你认为是球员问题还是 他的问题？好了啦上面T版友就有列出了 这个教头 轮换问题带来的一系列灾难迟迟还有人睁眼不见 真的白讨论了

所以我一直分享，有时间、想更深入理解比赛的话，可以覆盘！教练也有数据能看，看不同配置的PPP，不同Playtype的比重都可以，尝试搭配数据去了解教练设计的脉络，观察攻防，才会得到一套属于自己评断教练跟球队的标准，就算想换教练，也才知道心中想要的是哪种执教系统、风格的教练。这样讨论才有趣！

怎么到这种地步还有人帮火腿说话不用换他啊XD

整合不佳是事实！我也不是认为大家只凭一、两场就讨厌Ham，我从去年写三卫到整个季后赛的观察、解析文，看Reddit、甚至Twitter连Cranjis的推文下面都可以注意到很多人不喜欢他的执教模式XD 要换他我也可以接受，但总要知道目前他执教跟目前阵容的缺陷，以及基于目前阵容架构下期望的教练风格，这样讨论才有意义、才有趣。

那样子没人要跟你讨论了想要那样的话，你自己写文章可能比较好一点。

确实，也许我跟大家讨论不在频率上XD

我想跟KK大讲的就是王桑的现在讲的 但又怕很失礼XDDKK讲的东西太专业了

没事，可能我的讨论方式才是大家不喜欢的

没有到不喜欢，是用推文的方式没办法有效互动你发文的话大家很爱好的想法也要好的载体才能传达给阅听人。比方说“进击的巨人”漫画结局表达的烂到爆，但后来改成动画之后神到一堆人哭到不能自理。动画的改动也是漫画原作者参与的，但就是差这么多。“THE FIRST SLAM DUNK”导演井上雄彦也在座谈会讲，“一部电影要传达到观众的心里，才算是完成了”。

照这个标准应该只有一个手掌数的出来的人可以加入讨论了，不然随便都会被嘴到不敢回了XDDD然后连很多国内外靠这个吃饭的篮球名嘴，都无法讲到这个程度，PTT湖人板成功的话，应该会名扬国际了XDD

kkl你的想法用发文的方式比较能有效传达给看的人。其实一个手掌都没有吧.....

就是S大讲的那样 KK大对战术的专业与研究绝对值得大家赞赏 也是湖迷的福气 但是如果讨论都要每一个Play细细的去探讨 这样要做太多功课花很多多时间 这不是每个人都有办法的 多数球迷都只能从大方向观察到的去做讨论吧

应该是大家看篮球的方式不同而已啦，我相信kkl 大如果发文一定是超多人愿意看的~不过ptt 发文我自己觉得算麻烦的，尤其是跟版上大方向意见有一点不同调时更需要大量证据和数据支撑，做下来很耗时耗力XD

如果是长篇大论的推文也不见得很省力啊XD

就我个人而言很喜欢kkl大去探讨问题的所有因果这种方式不过大家看球的方式和目的本来就不一样啦XD真假XD我觉得Ptt 发文比起推文超累的，我都很好奇Theo 大怎么可以那么高产哈哈

感谢大家，可能我的文字内涵不够，表达不够好，不过我大多是开心跟版友讨论，讨论一定是热度越高越好。目的也不是嘴到大家不敢回，有些时候很多版友也有讲出我看不到的盲点，可能我太急着分享我的解读模式，之后会调整一下推文的讨论方式

因为我通常是用桌机打字发文，手机真的没办法(汗)

推kkl

我也很佩服用手机查资讯写长文的人，好强啊.....

有耐心

也是推一下kkl大～看你的推文和发文真的学到太多了~

热火2006 季中换帅，夺冠（队史首冠）；骑士2016 季中换帅，夺冠（队史首冠）；这两个冠军都拿得很艰难，球队一个环节运作不对就完蛋无冠了，历史上很重的冠军，不要跟我说湖人今年是来缴学费练火腿不是来夺冠的

用手机也太猛了吧，不过电脑那么高产也是够猛XD

我就是不会发文 只会回回文的XDD但有时候光是回文 以电脑版PTT的机制 都要分好几次打手机板打字又不方便 真是艰难

我喜欢把教练大致区分成学院派vs球员型，前者对自己球队该怎么运作的细节较有想法，后者把注意力放在临场。火腿的困境更像是他建构不出一个通用纲领给这群处理球能力差的球员，你给他一个稳定盘球的CP3或德软他才有余裕考虑剩下的东西， 不然光是怕失误就饱了

推KKl，感觉你超适合写计画书那种，分析能力和课题目标的叙述能力很强

KKL大可以去当球队分析师吧

火腿当然不够好，但湖人目前的困境不会是换一个教练马上好转

我跟你说他，换火腿会不会好我不敢肯定啦，你不换一定烂，现在湖人就一摊死水，很简单的事啊，现在湖人问题很大，就解决问题啊，现在最大问题是什么，先发跟轮值不固定啊，谁的问题谁摆的，啊这样不换火腿换谁，换湖迷吗？

没差啦，搞烂球队大不了就不看比赛而已，谁管这个烂咖要实验到何年何月啊

也很感谢版友！湖版是我待的几个讨论区相对有品质讨论的！版上的Theo大、gigi大跟LYheha大都持续在板上产出好的内容，也有Jet大更新新秀、外电资讯。虽然中文圈还有追追熊、特鲁、猫爹大，还有很久没更新的睿啃盒子（似乎是真的进入台湾篮球产业）都很强，但有时候底下的讨论品质就比较不一，或是没有更新没得讨论XD

KK大偶尔这种要改的东西太多了，不如改天吧的状况想看你乱喷下烂腿快滚XD 有信用的人喷会特别爽也想知道KKl看这个球队的球员，有哪队的打法优点适合套进来这支球队，来达到整体性的稳定。季中除非真的跑去乱换LV，不然应该不会有什么阵容变化

要求稳定性的话，可以先把阵容均衡性重新调配好，不要再双后卫、多侧翼先发，稍微降载进攻、防守配置换取先发、替补的攻防平衡。我会想把AR放上先发，板凳摆DLO，DLO比AR更能胜任Playmaker，搭配八村的PNR可以有效给替补多一个攻击主轴。再来就是Max多用，他是目前球队里最有上升空间的球员，虽然整季进阶数据不好看，但最近呈上升趋势，而优势就是入联盟以来Spot Up一直表现不错，持续稳定做好接应，会是很适合双星的辅助工具人。不过DLO跟八村都伤了QQ

老詹和ad,ar可能都负载了，德软算铁人了目前伤兵和防守能量，进攻大过防守蛮多的这几季的筛选至少有3分的，应该是后来改的然后湖人最短的版刚好界于AD和外围，这两个缺一都有问题，控球就勉勉强强，都有各自的问题@@

真要说哪队打法特点可以效法的话。我觉得魔术防守模式会是湖人侧翼配置可以参考的对象，魔术也是一只空间拥挤的球队，三分命中率比湖人更差，但他们积极压迫持球人，激进狙击球线，创造转换攻击，听起来就很湖人。当然他们有Zags的Bulldog Suggs还有独脚兽Isaac，我们没有。但策略上目前湖人换防其实没有延续的Mismatch处理方针，譬如魔术遇上错位会拉包夹后三方轮转、这点其实是去年季后赛有做过的，但湖人目前做的不多。湖人对于替补中锋防守策略也太保守，经常选择Drop、但两位替补中锋是有能力去执行Hedge、Blitz的。激进的防守策略去最大化转换攻击的能力也能降低阵地战空间的缺陷

均衡性认同(不一定更强但一定更稳定)模式的话我湖有一定的机体团，但并不是真的擅长打压迫反击。詹眉：技巧上擅长但体力上否侧翼组：体力尚可但快攻处理能力悲剧中锋组：有体力没压迫技巧更不会处理球控球组：洞至少要有类似AC的箭头才可能打反击

让我不解的是为何海爷明明拥有4号的速度却一直让他沉退

海爷沉退1守2的位置判断很好，要压出去的话他重心高压迫防守能力不如Wood，且同时要有第二塔搭配内缩来提供还原时间，但海爷没外线无法搭著AD打4号搭配AD一起上的话海爷应该是能做障碍还原之类的防守策略

不过魔术近期也跟湖人一样乱流XD 空间真的好重要如果有机会季后赛应该就能看到那激进版的防守了再东区乱流还能在e6，西区真是硬JV打替补 DLO max JV 八 AD 感觉就是能稳定练的武人