先声明这篇很长,而且内容太多,若有错误麻烦多包涵,或提出让我修改.
延续这个主题,其实之前也研究过龟软贝这三个矮后卫在场上的效率值,
也过了一段时间,就来检视一下最新的数据,整篇不包含八村的数据,
毕竟八村才打两场,样本太少统计起来没啥意义.
另外本篇内容很长,很多内容涉及到非常专业的分析和规则,我的认知可能未必正确,加上
整理的资料量很庞大,所以难免会有些许错误或误差,麻烦见谅或是提出你的意见帮忙纠
正.
我本身有买NBATV,所以几乎每场比赛都有跟,赛后也会看BOX和看网友讨论.
比较重点主要在龟软贝身上,然后取样时间从12月10号对76人那场比赛开始,
至于为何从此时开始取样,因为软是在11月19对活塞才归队,
太早取样根本不是三卫的轮替,然后对76人这场比赛开始,
贝明显3分线命中率暴增.这段区间共有26场比赛,包含昨天对青赛,
26场基本上已经接近三分之一球季,不算小样本,所以不要用谁谁谁某场爆气,谁谁谁某场
很关键这种方式讨论,这种状况几乎人人都有.
而我贴的数据是在NBA官网查的,可以查球队,个人,两人甚至多人组合的数据,
也可以拉时段区间,有兴趣可以自己查看看.
https://www.nba.com/stats/players/advanced?TeamID=1610612747
大概解释一下这个数据
OFFRTG=> 每100回合得到的分数 (越高越好)
DEFRTG=> 每100回合失去的分数 (越低越好)
NETRTG=> OFFRTG- DEFRTG (越高越好)
+/- 平均每场差分 (越高越好)
这段时间球队表现
TEAM GP W L OFFRTG DEFRTG NETRTG +/-
Lakers 26 13 13 115.9 116.2 -0.3 -0.7
然后这类正负值的数据,基本上很难刷,这是属于团队数据,只要你在场上的时候球队是正
分,这种数据就会越漂亮,然后这类的数据通常只适合和队上比,强队这类数据都会很漂亮,
反之弱队就会很丑.
这类数据还很吃队友和对手,先发和候补有时候可以分开考虑
先上正负值和三分数据
PLAYER GP MIN 3PM 3PA 3P% +/-
龟 24 699.9 26 98 26.5 22
软 26 832.3 36 102 35.3 -4
贝 23 622.6 38 88 43.2 -85
詹 23 851.6 47 158 29.7 132
TB 26 639.1 18 36 50 -48
TBJ 23 514.3 30 86 34.9 -2
Gab 20 355 5 12 41.7 -4
AR 12 352.1 20 53 37.7 54
Max 20 333.6 16 38 42.1 -64
草 12 326.9 26 63 41.3 -76
嫩 18 247.3 24 62 38.7 11
JTA 15 211.5 2 9 22.2 -41
AD 6 195.4 2 10 20 3
确实这段时间贝的三分很准,利用43.2%的三分平均每场投进1.7颗三分,
但结果正负值却超差,然后惊人的是嫩居然是正的(不合理的打法,能进就好?).
龟软贝分析
PLAYER MIN +/-
龟 699.9 22
软 832.3 -4
贝 622.6 -85
龟软 331 30
龟贝 210 -14
软贝 500 -75
龟软贝 113 -7
只有龟 272 -1
只有软 114 34
只有贝 26 -3
分析龟软贝三人组合的正负分,很多人印象都是三矮卫硬要选两个的话,
龟贝是最好的,但结果呈现,任何组合只要有贝,就是输最惨的组合,
然后被骂最凶的龟软贝组合,其实没有特别夸张,若只用正负值来分析,
不是龟软贝很惨,而是任何组合只要有贝就很惨.
然后假如三卫只有一个在场上的时候呢?
明显是软最好,在114分钟赢了34分,
贝仍然是最惨,但贝只有26分钟的小样本就是了.
根据我看比赛的感觉,软贝同时上场时间很长,基本保底先发和第三节前段,
软个人是832分钟 -4分 “软贝”组合是500分钟 -75分,
代表”有软无贝”的332分钟球队是+71分,
这表示软根本完全不需要贝.
接下来用NETRTG来分析
PLAYER OFFRTG DEFRTG NETRTG
龟 113.9 112.2 1.7
软 116.2 116 0.2
贝 114.8 119.9 -5.1
詹 120.3 113.1 7.3
TB 114.8 119.2 -4.5
TBJ 114.2 114.1 0
Gab 114.5 112.6 1.9
AR 117.7 112.3 5.5
Max 105.9 115.1 -9.2
草 111.2 121.7 -10.4
嫩 114.3 112.7 1.6
JTA 110.6 120.3 -9.6
AD 107.2 106 1.2
这段时间团队的数据
OFFRTG=> 115.9
DEFRTG=> 116.2
NETRTG=> -0.3
个人数据结果 NETRTG
龟=>1.7
软=>0.2
贝=>-5.1
贝不只是三人最差,还是离群值的差,
贝和TB差不多(TB会差的原因,我个人分析他本来就是替补咖的能力,AD受伤只好硬扛先发,
虽然攻击能力不错,但补不上他可怕的防守),然后只比Max 草 JTA好,全员到齐后,估计JTA
和Max会直接进冰箱,换言之这个数据,贝在主要轮替中只赢草一个人.
让人惊讶的是,这段时间内球队的DEFRTG是116.2,然后贝是119.9,不只输软的116,数据显
示贝在场上的时候球队防守还更差,所以在场上贝的带动全队这种说法是不成立的.
另外虽然贝这段时间很准,但期间内球队的OFFRTG是115.9还大于贝个人的114.8,结果显
示,即便贝的三分线很准,但无论攻守,只要贝在场上球队都会变糟.
然后看比赛很容易产生错觉,网友常常说Max表现很好,一直骂龟软,但数据显示现在的Max
无法帮助球队赢球,和草及JTA同等级,多摆Max其实是伤害球队,假如你要的是win now,那
Max还是下南湾吧,当然他有潜力,假如是要培养他,那派他上场也行,无论如何,讨论Max意
义不大,随着伤兵归队,火腿十之八九会让Max进冰库.
接着分析两人组合.
NETRTG
龟 软 贝
龟 X 3.9 -0.6
软 X -5.4
贝 X
詹 14 5.5 1.4
TB -7.9 -4.7 -4.1
TBJ 1 4 -3.7
Gab 6.4 8.8 -15.4
AR 6.5 11.1 -9.5
Max -11.3 -3.4 -37.2
草 -14.8 -16.4 -7.1
嫩 5.3 2.5 -24.2
JTA -9.4 -5.6 -20.7
AD 1 -0.4 -4.9
先解释一下,这种两人组合,是只要这两人同时在场就算,
举例来说詹贝包含 “詹贝” “詹龟贝” “詹软贝” “詹龟软贝”,
反之龟软也是一样道理.
首先三矮卫C3取二的组合符合先前的数据,只要有贝就是惨,
然后最具指标性的詹,龟明显向性最好,贝明显最差,
所以假如你想的是20詹的玩法,球都给詹一个人玩,剩下除了AD外全摆3D,
简单说就是摆贝不摆龟软,数据上显示也是三人中最差的组合,
然后在我们主力轮替中,贝除了搭草好很多,搭TB好一点外,
其他全部是垫底,而且是离群值的差.然后就算是比搭龟软好的TB和草,
其实也是负值,就负比较少罢了.
然后龟和Gab的相性远比和TB好,希望龟上场的时候可以考虑用Gab搭配.
然后附上三人组的数据
NETRTG
詹龟软 12.2
詹龟贝 9.7
詹软贝 1.1
龟软贝 1.3
我詹威武,怎么摆都是正的,
然后龟软贝并没有想像中的毒,甚至还是正的.
接着附上BR的数据的 OnCourt On-Off 数据,然后这是整季的数据,
并非先前从76人开始的统计.
https://www.basketball-reference.com/teams/LAL/2023.html
Per 100 Poss.
OnCourt On-Off
詹 3.1 10.4
龟 -1.3 -0.4
贝 -2.7 -3
软 0.3 2.4
TBJ -1.8 -1.3
AR 2.6 6.4
草 -4.9 -6.4
AD 1.3 3.8
TB -2.1 -1.6
Gab 2.2 4.4
嫩 -3.4 -3
Max -7.6 -8
JTA -7.5 -7.5
解释一下这个数据,
OnCourt代表球员每百回合能赢多少分 (越高越好)
On-Off代表球员在场上和场下每一百回合的差距 (越高越好)
用詹来举例,
OnCourt : +3.1 => 詹在场上每一百回合能赢3.1分
On-Off : +10.4 => 詹在场上和场下每一百回合会差 10.4分,
你可以大概理解成詹不在场的时候是每一百回合会输7.3分,
所以有詹和没詹的差距就是3.1-(-7.3)=10.4.
假如On-Off是负的,代表你下场的时候球队会赢分.
结果不意外,草 JTA Max是最差的,而且是离群值的差,接下来就是贝,
贝的On-Off是-3,远比龟的-0.4和软的2.4烂很多.
软在场下,我们每百回合会多输2.4分,这应该颠覆很多任的印象.
然后看到这数据,还有一个更令人傻眼的发现,
根据我看比赛的感觉,火腿通常会在 LBJ AD Gab TB四个人中挑两个摆
有时候只有一个XD,几乎很少摆三个,假如把AR和Max定义为卫,扣掉上面四个打4 5号的,
剩下的锋就是TBJ和JTA,所以只有当TBJ或JTA在场上的时候,
我们才可能是三锋二卫(当然少部分时间TBJ和JTA会被当4号用,还是三卫二锋),然后看
On-Off值,
TBJ=> -1.3
JTA=> -7.5
TBJ在场上我们输更多,JTA就更不用说了,所以我们三卫还真的比三锋强,
真要解释,可能就是TBJ真的太弱了,即便让龟 AR 草硬当三号用,效果可能都比TBJ强.
至于三卫阵造成的体力消耗,受伤风险,这些东西没办法用数据分析我就不讨论了.结论就
是把TBJ当三号用摆三锋阵,事实上没有比三卫阵强.
看来只能祈祷八村能打3号,不然我们真的很头痛.
然后我不是要帮火腿说话,我本身也不喜欢三卫阵,但是我们后卫太多,
然后三号摆TBJ和JTA又没比较强,
目前的后卫包含 龟软贝草AR,然后Max我预计明年见了,全员到齐火腿不会用他.
龟 前MVP
软 今年第10年的沙场老将
贝 今年34岁 第11年的沙场老将
AR 场上效率最高 应该是最多人想看到的球员
草 效率不佳 但是年轻且拿小中产
龟软贝草AR 一共五个人,然后大家又不希望他们去扛3号
首先我个人认为能当1号位的只有龟软,其他人都无法,
所以龟软有其必要性,然后我记得季初的时候,大家讨论要不要签瓜哥的时候,
最后的结论是,你不能给一个沙场老将零碎的时间,这不是打电动,球员不是随插随用,所以
要用一个球员,至少要给他场均15-20分钟左右的时间.
然后这五个人,每个人都有缺陷但又舍不得不用.
1 2号位就96分钟,我是火腿我都不知道怎么排,理论上3~4个能用的就够了,
但我们是5个,这问题不交易或是不冰人或没人扛3号是无解,
总不会人人打19分钟,走人人有功练的路线吧.
最后分享一些明年展望,因为很多人觉得龟软没价值,都不留也没差.
来谈谈龟软,然后不和詹 AD(事实上AD持球也很弱)比较,
我觉得我们组织最强的是龟
持球和自干能力最强的是软,组织软也只输龟,没办法,我们其它后卫海更惨.
若是把龟软都丢掉,最低限度要补一个詹不在场上的控球(现在龟的工作),
还要补一个詹在场上的持球者,避免詹被过度包夹,能持球能自干还有一点组织能力(现在
软的工作).
目前消息是明年我们会留下AR和八村,之前版友算过若我们清光光会有31M的空间,我先假
设留下AR和八村大概要20M(薪资部分我预估而以,不准别怪我),这样我们的空间剩下大概
13M左右吧(签下AR八村等于多两个人头,可以多扣两个虚拟底薪,这边我只是粗算,差太多
麻烦神人纠正),其实和全额中产11M多也差不多了,然后用空间就无中产,总之留下AR和八
村后,我们最多只剩大概13M可以运用,然后用13M可否找到我上述提到的一个控球和一个持
球吗?
用Hoopshype查询薪资,列出目前东西区前十的主力控卫价码,可能有些球队的主力控卫你
我的认知不同,但大部分应该还算普遍的共识.
https://hoopshype.com/salaries/
另外我列的这些人,重点不是谁是我们明年的目标,而是要让大家知道现在先发控卫的价
码,吃米总要知道米价吧.
我列的薪资是明年的,若是明年没合约就列今年的,然后有些人合约是很久前签的,除非他
在走下坡,不然若是明年签,随着NBA通膨,只会更贵.
青赛 聪明 18.6M 新人王 22.5M
76 胡子 35.6M
公鹿 假日 36.2M
篮网 KI 37M 西门 37.9M
骑士 Garland 33.5M
热火 罗莉 29.7M
尼克 布朗森 26.3M
老鹰 吹杨 40.1M
溜马 哈利波特 新人约
巫师 Morris 9.8M
金块 Murray 33.8M
灰熊 JA 33.5M
国王 Fox 32.6M
快艇 雷击 11.2M
鹈鹕 麦卡伦 35.8M 神偷 新人约
灰狼 Russell 31.4M
勇士 Curry 52M
小犊 丁丁 21M
太阳 CP3 30.8M
爵士 康利 24.4M
湖人 龟 47.1M
湖人 贝 13M
湖人 软 2.6M 底薪
阿拓 小李 45.6M
公牛 球哥 20.5M
暴龙 VV 22.8M
我认为我们用空间的机率很低,全额中产大约是11M,
如何运用这笔金额补进一个合格控球和一个合格持球者,感觉很有难度……
然后有人提到可以签换龟,但是签换至少要三年,到期龟都没人要,
三年龟还是35-37岁的龟会比较抢手吗?
然后走签换路线,收人的那一方不能超过硬上限,会先少几个选择,
再来就是假如和对方谈好了,
但你有没有想过龟的感受,假如龟不想去呢?
现在交易,只要我们和对方同意就行,
到明年交易,不只要我们和对方同意,还要看龟脸色,
所以真的要靠龟签换,不如用鸟权留龟还比较实际.
然后众所周知,明年湖人不想缴税,明年的豪华税是162M,
明年有约的LBJ+AD+DJ+Max是92M,假设AR+八村要20M就是112M,
也就是还有50M可花,
除了AR八村之外,
我们还有的特例包含
龟 鸟权 (明年35岁)
贝 鸟权 (明年35岁)
Gab 早鸟 (最高可给到中产,但我猜Gab可能还是底薪或是3M左右就可搞定)
草 非鸟 (最高可给到今年的120%,也就是7.7M,我觉得真要留草7.7M应该够)
首轮签 目前鹈鹕烙赛中 大约3-5M
中产 11M
然后比较麻烦的TB和软今年都是底薪,明年只能用非鸟(和底薪也差不多),
空间,中产,双年这几个方式.
以下方案都是留了AR和八村,预计留AR+八村要20M,剩下空间13M.
方案1 珍妮开心 全部都不留,
只用空间剩下的 13M,
我们的阵容大概会变成LBJ AD DJ Max 八村 AR 首轮 13M 剩下全底薪仔.
方案2 全都留 2号位海
我之前算还有50M,假设首轮+中产+底薪仔=20M,
那我们就有30M可以留 龟+贝+草+Gab,不一定要全留,自己取舍,
今年目前的2号位是 贝 AR 草 Max,
我认为这四个人发展成控球或是大量持球者很有难度,
然后AR和Max明年还在,就看大家想囤积几个2号位.
方案3 交易
交易A 留龟交易贝草 只要控制明年龟+贝草换来的球员等于30M就行,然后还有中产可用.
交易B 交易龟把贝草变空气,交易龟控制收入将近40M的薪资,
然后只要我们不要用中产,还是可以不缴税.
再次强调,涉及到交易很复杂,然后球员的薪资很难估,若是介于缴税边缘,
中产不要用或是只用部分,首轮卖掉,借由一些精算的方式,应该还是可
以不缴税
方案4 交易龟草贝+2首轮 缴税缴到爆 明年拼冠军
珍妮不同意结案.