这篇非常闲聊没有很精准的数据或比赛影像辅助单纯印象分享
欢迎讨论
首先赢公鹿是近期令人振奋的指标,而我关注的点是:我们在"打法上"有什么改变
首先有两个很大的差别是詹龟的"持球方式"有调整
之前我提倡一个论点是"湖人缺乏控球,因为詹龟都不能控"
细说的理由是龟控球以切传起手,切不开就传不动,
而龟最近的进攻手感和退化的体能都让他在人群中挡拆盘球的失误率大增而没法控
詹的状况也类似,随着机体退化,老詹在人群中运球的失误率大增
加上面框切入的第一步爆发力退化
造成罚球线挡拆or中远距离单打的效益大减
进而衍生出龟只能打全场快推,詹只能打腰位老人球
而让半场组织和盘球的责任得由绿叶扛,进而导致后卫海大练蛊
开季到现在练下来德软、嫩、AR赢得了控球权,而草贝则回归本行游击/底线3D
但在进一步的是:詹龟分别抓到他们新的盘球组织方式
詹迷航期最稳的是腰位要球后单打or发牌,困境则是不被包时老詹有时单打不掉
但腰位接球三胁的詹明显比罚球线盘球的詹效率高非常多
这几场进一步延伸的是詹往比腰位更低的低位要球,然后AD下沉做上档而且非常硬挡
然后詹做一个弧形外绕的上篮/空抛
(忍不住还是去找了影片XD)
https://youtu.be/IyqwIKK-rV4?t=167
这样打的好处是腰位/低位可以孤立空间打2man game减少运球被干扰
再来是离篮近一下球就收球踏步更减少运掉球的机率
目前看起来满有效的,所以对手也会直接卡中放底,这时老詹就会加速往底线坦克切
但这一切的前提都是"老詹要能在腰位接到球",所以PG一样是需要的
另外就是詹打顺后高位挡拆也抓同样的逻辑"减少盘球直接收球起跳"
学草航空那样大不了飞空没抛进,还是比人群运掉球or卡死好不少
龟的部分比起战术面更像心态面,龟给他到替补配田径队填海拓海了一阵子后
单纯自己状态暖开来,球放得进心就更静
这样的龟在半场已经是可以持球不用其他PG了
有一个例子是詹曾经减重结果手感跑掉,打了好几场才调回来
龟有点像退化一点但感觉跑掉,重新适应机体后知道以前的冲刺法用力过猛
现在过弯比较冷静,拓海率填海率也减少,换来的是更有余裕判断队友位置做助攻
但这是不是暂时状态还需要多观察,但让龟詹眉错开热机是正确的,感谢火腿鸡汤
所以老詹这样算打无球吗?嗯....AD还是以终结为主而不是持球发起进攻呀
我反而觉得詹龟都收回了不少副控组织权,用各自的方式来和AD挡拆
只是詹"外围盘球"的比例可能有减少,但对我来说这是更控球化而非无球
只是控的位置和方式做出调整罢了
一点心得分享
失误率增加是因为切不进去 是果不是因 现在这种在低位挡拆的方式可以让AD拿球更靠近篮框 因为AD最近的威胁力爆高让老詹自己也更好打 还有他自己状态也远比季初好另外跟AD当然还是詹持球 但是现在多了很多跟龟甚至跟其它后卫的无球配合组织权收回也是因为现在打得有效率 反而体力花费少 所以需要丢给小兵处理的回合反而少了
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2022-12-06 02:25:00这季詹的外线出手是越多效率越差以前是因为没有其他团队进攻方法所以拖台钱以前是因为没有其他团队进攻方法所以拖台钱这招太早用的效率不高 (见溜马战)但龟阵理论上能够完美补足这缺口 给老詹晚点上关门阵我始终认为老詹的无球不是不能打 而是效果并不太好
只要不要运半天后撤投外线我都觉得很好,不然真的会看到吐血
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2022-12-06 02:56:00关于德软的转变 这季也是带着不同心态在打上次是要先发 结果表现大起大落 这季per36出手很节制TB随着身体状态回来 理论上可以多喂些 FGA 9左右的球季
推,Ham有认真思考怎么帮助AD! 很多回合的构思都建立在帮AD处理Lopez的护框搭配Giannis的协防。上半场打高位挡拆的时候 Giannis的防守者会待在弱边,一但把防守范围最广的Giannis拿掉,即使Lopez是守Drop,AD就有办法透过Roll in逼迫他进行防守选择题,还让Lopez考的很差。第四节主打的Side PnR更是一绝,让詹在低位接球除了AD Roll的空间更近外,防守者也非常难走Under。加上詹在低位打Weasley跟Holiday都是错位,如果直接低位发动,Lopez不得不沉退先帮忙踩一拍,AD直接Pop就是大空挡。还可以看到AD透过假的手递手直接单挑Lopez,完全就是针对他速度慢在打。
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2022-12-06 03:05:00Lopez drop的效果很好 但对到AD就没什么用毕竟面框切/单手抛投本来就是AD的吃饭工具后撤跳投也能吃掉联盟95+以上的中锋 还是得要有手感字母这场拿40跟去年两场拿90分的比赛内容有天壤之别Vogel几乎没有专门的对策 仍然执行全换防看比赛都觉得他大概换位在篮下吃了THT大概有二十球Budenholzer把字母盯底角/dunk spot真的失策
还有一个观察到的是Vogel 以前爱跑的AD、詹、PG三人搭配回来了,以前是德软在跑,现在换成贝的版本。公鹿第四节,贝先送球给罚球线背框的詹,然后假空切,接着对AD的防守者设立掩护,让他直接出手三分,之后比赛会不会还有这类的变体可以再观察,甚至可能出现龟龟版本的。
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2022-12-06 03:09:00非常期待下次跟公鹿的交手贝的隐忧是今年的进攻手感非常糟糕 但她还是目前我们最好的外围防守者 而且他不出手会变成进攻四打五字母在运动战中怪物无庸置疑 但只要AD能换掉他
Ham真的是有备而来,即使是AD、Lopez都下场,改Run龟跟詹的高位挡拆,大天使也会把字母哥带到弱边的45度或是另一侧的Dunker Spot。
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2022-12-06 03:13:00我们就有胜算
楼上们讨论的好专业XD 再来就是骑士暴龙76人的考验了隔一场活塞再来就要回主场打联盟第一的青赛了
作者: LBJKO 2022-12-06 07:44:00
其实就是开场这两场开始启用双星挡拆当突破口 搭配外围能够进就是正循环Russ上后 LBJ本身也把球让他主控多 往外围投射走或者两人的挡拆TB Gab有用 就能减少ad的耗损 关键Q4会再次启用双星挡拆甚至当Russ下场时候 德软跟AR也会兼具主辅控搭配LBJ TB目前配LBJ比较好 因为他抓球稳 进攻好 但相对护框跟篮板很烂防守基本很像提款机XD至于挡拆 不管是LBj 还是Russ 发动最好点都是45度角 Russ是因为那一条线是他投篮甜蜜点 LBJ则是那里发动能看到整体的范围最好
作者: md3q6e (furu777520forever) 2022-12-06 07:57:00
我怎么觉得姆斯篮板还比TB好一点
作者: LBJKO 2022-12-06 07:59:00
至于LBj溜马战后调整的是判断 挡拆后做的决策更准确切传拿捏的做的很好 该打该传的时机都很准确
作者: md3q6e (furu777520forever) 2022-12-06 08:24:00
作者: LBJKO 2022-12-06 08:51:00
另外PB防守近期有于湖人外围防守糟糕,他有产生过于积极协防公鹿那场Q4就有2-3 PLAY他过于协防反而露了自己的人看看后续看完录像以及跟队友沟通能否进步还有溜马战隔天湖人就举行过录像会议,之后记者也有拍到德软 LBJ AD有很积极地在沟通~骑士JA目前暂列questionanle,有可能对湖人复出(过去几场因背伤没打)gab也因为左肩酸痛,目前也是未知数 明天是否能打存疑~
另外隔壁尼克红盘又开始被DNP了 佩偬要不要去问一下啊
作者: LBJKO 2022-12-06 08:56:00
Max则去南湾了~
作者:
LYheha (LYheha)
2022-12-06 09:33:00LBJ也在INS放上AD加MVP的限动了LBJ看来是真的放权了~KUZ则是在各平台积极与双星互动XD积极到我觉得他是不是明年一定会回来哈哈
作者: LBJKO 2022-12-06 09:40:00
老班底基本感情好没啥好意外的 毕竟20走过风风雨雨夺冠
作者: ltmps (wayne lin) 2022-12-06 09:43:00
他愿意降点身价回来,我会很高兴阵型和性格适合湖人的FA,也不多
作者: LBJKO 2022-12-06 09:46:00
但价码湖人肯定无法出到他想要的,以及湖人现在许多不确定XD
作者:
LYheha (LYheha)
2022-12-06 09:46:00钱对他如果不差太多他应该没差啦,他自己也有投资能力他很清楚知道LA绝对场外可以赚很多钱(上季还有劝AR不要换绰号因为很好赚XD)
作者:
hanslins (hanslins)
2022-12-06 09:48:00他回来降价揹锅干嘛?哈哈~
作者:
LYheha (LYheha)
2022-12-06 09:49:00但回不回地来就看球队规划,如果最近收RFA机会就会降不少所以大概只能随缘囉~~~哈哈
作者:
hanslins (hanslins)
2022-12-06 09:49:00巫师应该会给他好价格的
作者: LBJKO 2022-12-06 09:50:00
他应该会寻求20-23M这种吧
作者:
hanslins (hanslins)
2022-12-06 09:50:00我会想球队现在就规划就是明年以湖人的预算根本没有目标,干脆抽福袋我觉得他会追求25M~30M,反正英雄跟普洱都是超过这个价格现在英雄跟普洱表现跟裤子比如何?所以我真的不觉得湖人抓得到他
作者:
matsuwu (BboyFan)
2022-12-06 09:55:00最近是不是流行找湖人复出啊XDD中型合约球员,他这年纪基本上就是去钱开最多的球队
裤子接下来这份合约应该是生涯最重要的一张,不可能跟你降价来,而且他这样的侧翼还没回来之前都有人嫌了,还是别回来吧 好好在外面发光裤子跟双星互动也不意外 他个性就是跟大家都还是麻吉 之前有人说过裤子干脆跟老詹开播客 因为两个人整天都在推特互动
作者:
viodin (黑豆)
2022-12-06 10:10:00好文
裤子大概是所有年轻球员里面跟老詹最麻吉的 忘年之交?
作者: Jerry0924 2022-12-06 10:22:00
Kuz在巫师有球权刷的很开心 回湖人干嘛而且Kuz肯定选钱多的地方走 他也不缺冠军虽然我也很希望他回来 但这不太可能
作者:
Lattendue (Lattendue)
2022-12-06 10:33:00也刚好这阵子的ad的状态基本上谁来都百搭,成为一个很好的润滑团队的存在
作者: Jerry0924 2022-12-06 10:34:00
AD这两场中远投也回来了 不管是吃饼还是接球投跟单打都轻轻松松真的超鬼
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2022-12-06 10:48:00如果巫师还是很想要龟的话 25-30M湖人谈签换就有空间了
作者:
laipyn (s89605789)
2022-12-06 10:50:00老詹拿过4个MVP干嘛还要拿 给AD又没差
作者:
hanslins (hanslins)
2022-12-06 10:51:00巫师要的是便宜的龟,跟你换干嘛?而且湖管跟J300不要面子吗变空气都不会跟巫师交易
其实还有一个战术上的改变,多了让AD带球过半场然后现在壶顶分球,大多给詹AD在伺机空切沈底我觉得这样的目的是为了让AD多接触球有点让AD开始主导整个攻势的味道而不是单纯finish目前看来效果非常好,把AD整个专注力跟绩效都大幅提升
觉得龟草可以多跟詹打DHO,解放体能优势也可能更方便詹Slip低位要位反正球流动起来其实我们机会都不会太差
作者: md3q6e (furu777520forever) 2022-12-06 11:00:00
AD不叫润滑团队吧… 他是团队的绝对核心是其他人要辅助他.AR这种类型的才算是润滑团队
帮詹找到更轻松舒服的打法会是现在最优先的课题但草接球第一波切入发现没机会时有没有运出来把球过渡给低位老詹可能要再观察*有没有运出来把球过渡给低位老詹的能力可能要再观察
作者: md3q6e (furu777520forever) 2022-12-06 11:06:00
没有必要排姆龟同场AD不在组合的战术吧
作者: srwalan 2022-12-06 11:13:00
湖人多位球员外线回温(所以RYAN被丢) 、挡人扎实度提升、走位空间默契提升,让空间出来、可以惩罚对方包夹、沉退防守,让执行挡拆时不敢过度协防,TB防守不行,但是可以用进攻互爆,让AD可以安心休息,得分荒时,草能硬干,AR逆练成优质替补双能卫,大天使以及其他人(除了嫩)都发挥水准之上的贡献,龟这几场表现,应该是我看过他生涯中,攻守最有纪律的时候,老詹我始终(死忠)预期他自己会调整至球队需要的样子,然后“控场”本来就非要“控球”不可,湖人现阶段剩下后卫太多衍生出的防守问题外,已经从炉主变成季后赛等级,然后低迷时,不要再去讲要交易双星了,10年一次等级的天赋,还两个,你是要重建多久才能拿到?湖人对球员市场的吸引力跟信任度,对于未来重建,跟签一样重要。
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-12-06 11:42:00明天是骑士,不是暴龙吧?
作者: Jerry0924 2022-12-06 11:44:00
暴龙是背靠背第二场 先打骑士
作者:
matsuwu (BboyFan)
2022-12-06 11:54:00上次被打爆,这次打回来士气又会在up然后刚刚去翻box,看到上上一场对骑士(上一季)看推文笑死XDDDDHAM真的就是Vogel加速师,那一场推文跟最近超像的差别只是THT变成Nunn
上一季 干为什么要让THT上这一季 干为什么要让嫩上既视感重重
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2022-12-06 13:24:00我怎么觉得没有太多詹龟的型态改变 就单纯湖人外线都能投进罢了XD
作者:
chan15 (ChaN)
2022-12-06 13:36:00我还是觉得 Nunn 会恢复,给他点时间
作者: LBJKO 2022-12-06 13:40:00
他进攻会恢复 但身高不会,湖人又常摆后卫 等于破口假设湖人士锋线多的组成,那他位子可能还很稳~
嫩给的机会够多了,实际上也不是什么年轻人或明星该给他时间找状态,他不用找回什么能力但至少合理打球就好,毕竟他在热火被弃用不是没原因,现在阵容越来越完整对他的需求也不高,甚至Max都比他好用。嫩的进攻恢复在每场上去就是无限开火权狂自干,要这样放权打,还难不找到手感
作者: LBJKO 2022-12-06 13:45:00
如果他是Nembhard 那他可能有整季时间可以等(ㄟㄟ)
虽然个人不喜欢德软,但这季他表现比嫩好太多,至少愿意认份把控球做好嫩手感不好可以等,但至少要跟着球队战术跑,很常看到队友在跑位,他自己就乱干结束
作者: Jerry0924 2022-12-06 13:54:00
德软这季还有一场21分表现 嫩打比德软多很多场一场代表作都没有
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2022-12-06 14:04:00AR也多了好多持球进攻的机会 是不是以前没有这机会啊?火腿战术真的挺有料的
很开心Nembhard可以打出来,溜马二轮选到直接便宜绑四年超划算。
作者: hotpamsko (抠仔) 2022-12-06 14:27:00
喇叭肯在那个地方打低位让别人把球传给他,已经很好了也是目前一个很省力的方法,不用自己一直从三分线跑进来
作者: LBJKO 2022-12-06 14:39:00
只能说湖人球探眼光很精准,然后Nembhard就是在所谓Jesserange里面#31 (首轮末到二轮初)次轮里面掏宝也未必差,不要诀的二轮就不好
主要是健康的AD还是最重要XDDD 我觉得现在的气氛真不错,也有可能是“赢球治百病”?
作者: LBJKO 2022-12-06 14:42:00
Nembhard,水鸟的Herb Jones也都是二轮出头的Max也是 更不论湖人之前选的那些都是~ 成为好绿叶机会大
作者: pjharper (原来有小天使XD) 2022-12-06 14:54:00
被绝杀那天球探们应该很欣慰XDD
Jay Huff在南湾湖人的数据跟鬼一样......
Huff去年在南湾就很杀了 但他升上来就变人类慢动作精华
光看小皮就知道,他在南湾更是屠杀,高效命中率也高、能得分也能组织,但上来更高层级强度ㄧ压迫就很难发挥
作者: LBJKO 2022-12-06 16:42:00
职业就蛮现实的,即使有体能跟条件比Huff更好的打得不错得上来也都未必能存活(例如以前有NBDL那种干分王)上来也是不行, 不是你杀番就能存活,有时候"适合"跟"理解"比赛的人反而更可能留下.他们身材都未必是顶级 但能对团队加分才是重点~
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-12-06 18:06:00杀翻南湾但跟不上NBA的速度也没用,有时候有点缺陷但能把自己该做的做好的球员反而会得到机会
那种在MLB就是所谓的“4A球员”,杀爆小联盟,上不了大联盟。对了jet板友记得带够衣服,我今天回台湾在千叶转车差点冷死,体感温度3度(风很大)是怎样....
作者: pin0114 (pin0114) 2022-12-06 18:47:00
小皮是要继续养伤吗?
总版那篇说高层不打算动签 果然是我认识的佩总换来的人万一薪资更高要缴更多税 珍妮会不开心
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-12-06 18:51:00养伤的是佩总,两个佩总看起来都在养伤
感谢王桑 加紧准备中XD小佩总现在进度似乎是开始进行无接触投篮训练,非常悠然自得的复健中
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-12-06 18:54:00Ryan都没机会了,小佩总凭什么xD
作者:
hanslins (hanslins)
2022-12-06 19:02:00别讲啥小皮是关系户,连小佩总总管都佛心养伤,湖人真的是开善堂的
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-12-06 19:29:00不打算动签可能性是蛮高的从去年操作也看的出来但不动签又裁Ryan就不能理解了
也不是说不打算动签,就单纯佩总懒的做事总要有个说法
作者:
lakb24 (湖人必胜)
2022-12-06 20:02:00这种说法只能拿来骗骗国中生吧
明天打骑士怎么打 打赢东二又要打东三惹十二月把东123全部干掉就舒服了上一次打骑士 Nunn还是先发呢 打了18分钟
作者:
justgetup (gonna fight)
2022-12-06 20:13:00骑士Allen好像不会上,不要被米邱打爆就没问题
那时候TB还没回来、PB没打 然后Ryan还上了17分钟XDAllen没上的话 AD感觉可以继续维持好表现不过骑士主场超强 10胜1败 全联盟主场胜率最高..
作者:
SBSB (sb)
2022-12-06 20:29:00骑士绝对能打,没有ja差很多当然emo还是很大威胁,但ad威胁更大最主要问题是我们没啥方法能挡米丘花环不过少了ja高位支援花环好解非常多
作者:
SBSB (sb)
2022-12-06 20:31:00levert最近身体不适还没好的样子反正完全体骑士血克我们阵容,但这次不是完全体只要挡下米丘就能赢,靠疯狗了少了ja,emo花环不好打,ad也解放出来
其实我觉得连公鹿都打得赢 Allen没上的骑士更没威胁性吧只要火腿照着这两场的调度走 不要乱搞什么4卫Nunn上线就好唯一担心的是上一场的末节病发作而已
作者: LBJKO 2022-12-06 21:08:00
Allen是questionable 有可能对湖人复出我们自己要担心gab肩膀受伤 且他受伤还是发生在比赛快结束前…有够不值得….
其实第四节大幅领先就可以考虑让JTA、Nunn上来找状态,顺便练Max了到底是在坚持放什么主力
说真的现在先别太早舒服会赢骑士,还是谨慎以对比较好
Garland在主场都超强的… 我湖输10分内算赢
Allen没上 骑士没什么威胁性 注意一下Garland就好让贝去黏他 主打詹眉挡拆 骑士侧翼很薄
作者: AroncantFly 2022-12-06 22:32:00
楼上把米丘当塑胶喔==
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-12-06 22:33:00骑士后场很容易打穿我们…主要反而是老詹要能碾他们,但米丘防守也进步很多
作者:
aheartcool (plan is plane)
2022-12-06 23:13:00少了Allen是利多,老詹跟AD可以小虐一下禁区了
上一场输就是被米丘打穿啊 能让他只拿20分就算成功了
作者:
LYheha (LYheha)
2022-12-07 00:26:00天使不打...希望他能尽快恢复,最近打超好
DJ或JTA要补上来吧 他们也冰很久了Gab真的蛮重要的 打赢公鹿的功臣之一
话说红盘持续掉出尼克轮替 佩总真的不做事吗这种天赋这样真浪费啊(不过人家就是年轻天赋够多有本事这样做
作者: LBJKO 2022-12-07 07:06:00
以ham调度 我觉得操原本的或者后卫海再现机会更高…DJ JTA大概他也不会拿出来用.
今天还是原阵容先发 三卫 明明三卫就是被打爆还是爱用
作者: LBJKO 2022-12-07 07:14:00
Gab受伤可能造成后续的艰困以及ham调度问题造成尺寸上更加匮乏今天可能是Nunn上场了(叹)
真的是完全不期待火腿的调度..Gab缺阵搞不好是真的用Nunn补..
作者: LBJKO 2022-12-07 07:25:00
然后今天骑士JA复出打湖人XD巨人vs 矮后卫XD
作者: Jerry0924 2022-12-07 07:28:00
今天又是四后卫被槌的一天
作者:
hanslins (hanslins)
2022-12-07 07:33:00佛心看球,骑士现在是东三,输很正常赢就是球员努力,现在湖人阵容缺陷还是在啊,别给自己那么大压力,比赛好看就好
作者: Pushyong 2022-12-07 07:34:00
别受伤就好..
JA、EMO都有打 然后我们继续摆矮后卫组合真的搞笑XD
作者: Jerry0924 2022-12-07 08:04:00
今天又三后卫先发真的学不乖欸 火腿
作者:
aheartcool (plan is plane)
2022-12-07 08:05:00怎么大家都挑打湖人复出?
作者: Jerry0924 2022-12-07 08:06:00
感觉开局进攻没打出来 防守会崩因为湖人战绩还是算弱队啊xd 虽然近况好
作者: LeehomLee (从不唬烂) 2022-12-07 08:10:00
结论就是AD是终结者不是持球者 其实2020就知道的事情
作者:
hanslins (hanslins)
2022-12-07 08:24:00我没有悲观,只是目前湖人的缺陷又没有解决,AD与全员健康与三星间的配合更为重要公鹿那才叫悲观