※ 引述《skywalker21 (天行健)》之铭言：
: ※ 引述《FishJocker (渔翁)》之铭言：
: : https://i.imgur.com/CfBeLIx.jpg
: : 想知道时间上剩余30秒
: : 进攻时间剩18秒
: : 湖人领先一分
: : 且不管龟龟二分跳投命中率
: : 不是应该把进攻时间消耗完
: : 让对手没有完整的进攻时间去执行战术
: : 即使没进也可以凭著领先分数把比赛拖完
: : 即使龟龟那球进了
: : 也没有比较好吧
: : 拓荒者还是可以完整打出一个24秒的三分战术
: : 一般遇到 这种情况
: : 大部分正常球队会怎么做
: : 湖人应该不算是一个正常的队伍
: 我平常爱批评龟
: 昨天那场我难得看了全场
: 持平而论我觉得这个出手选择还不算很糟糕
: 总版有篇文章分析了很多种情况
: 能理解当下龟做的决定
: 这个play唯一的问题是龟最后选择跳投而不是照一开始预想杀进去2+1
补充一下
2 for 1 的意思是时间超过24秒的时候快速打一波 留下超过24秒的时间
顺利的情况对方即使追平还是可以有最后一波可以设计战术 并不是打2分+犯规罚球
战略面打2+1 完全没有问题
但战术没办法好好执行的时候AKA 人家放投你都投不进的情况
打2+1就没有意义
简单说如果是AD LBJ 走路草持球
人家放投 当然投阿 进了等于一定不败
没进也有追平/反超机会
但认真讲啦 这球也没什么问题
人家在2分45度角放投 你不投吗
不投你上去干嘛？
: 这个差很多
: 但借这篇文章我想讲得
: 其实败因不是这球
: 从龟最后上场后阿拓就坚决用五守四
: 你们没看错，他们根本不是用中锋守龟
: 中锋是完全背对龟钉防禁区
: 讲白了就看你没有
: 在这种情况下你要湖人怎么进攻?
: 场上明明有一个人完全大空档
: 你是控球的老詹你要不要传?
: 你是其余的队友你要不要传?
: 你是龟，你接到这种球你要不要投?
: 最后三波进攻湖人就是碰到这个困境
: 对方用了一个在系篮才会出现的防守战术
: 看了这么多年NBA我还真第一次看到对付后卫用这种超级羞辱人的防守方式
: 完完全全被看没有
: 而且还这样守了两三次不是一次
: 我真不晓得龟迷对这件事有什么回应
: 还是那套都是湖人跟教练还有老詹的错吗？
: 我这篇文章不是想干谯龟
: 检讨他说烂了没意义
: 我想检讨的是HAM
: 你最后明明还有一堆暂停
: 你看对方用一次这种防守策略
: 就应该立刻暂停换人上场进攻
: 结果关键时刻你让龟被这样对待三次
: 火腿是整个傻眼到最后落后才记得有AR可以换掉龟进攻吗？
: 高层有眼睛麻烦看一下这场第四节
: 看我们怎么逆转在看我们怎么败光最后输球
: 不可否认Ham来了之后带给湖人战术上的帮忙跟改变
: 但我记得Ham一开始也讲的很清楚
: 打不好就下去
: 怎么碰到龟就不敢了?
: 不敢作为眼睁睁的看球队在主场输球
: 对方这样放龟五守四不止一球
: 是龟上来好几球都这样守
: 你教练还不知道叫暂停处理吗？
: 正常教练被这样对待就会立刻叫暂停了
: 你Ham最后也换下龟上AR
: 代表你也知道问题，那为何不能提早做为?
: 都要输球才做事，故意恶心球迷的吗？
: 龟不处理，湖人大概就一直这样
: 在西区跟火箭同等级还有可能会输火箭
: 真想省不想丢签就裁掉吧
: 整个团队总是要有人背负骂名
: 不能大家碰到问题都只想当没看到甩锅给别人
: 我真的第一次看到球队管理层完全不管詹眉二人让他们背锅
: 你看一堆自以为是的媒体是怎样修理老詹跟AD
: 结果这一切那个全队最高薪的都没事
: 只有球迷在干谯
: 整个湖人团队包含教练在干嘛？
: 忙着甩锅给战情室吗？
: 时间都过去一年了
: 真的满贱的
: 我真的觉得短期内不应该再看湖人比赛了
: 身为球迷，看了真的很痛苦想吐

https://i.imgur.com/RZyqatE.jpg一张图说明湖人为何输球

QQ

手感火热要2for1可以，但是他手感火热吗

龟在他比较准的位置上投这球拼2for1 真的没啥问题，问题在于放他在场上的火腿 如果最后三分钟在场上的是其他人 我们早就赢了

认真讲 那个机会你叫他不要投 干脆不要让他上

板凳就气氛 背痛脚痛 这个锅还找Ham背

我还真的不希望他上而且湖人大哥AD的脸很明显不希望他投

老实说我觉得你们的状况比我艇好多了，你们就是卡了一个4700万的戳仔，还有三分投不进，但其他人都知道自己在干嘛，我们破船是空有阵容全队不知道自己在打三小，非常看好你们前十场拿我们开张= =

楼上是艇迷？你们的状况完全不一样吧，你们只是在开季磨合暖机而已

怎么可能快艇这两年花式赢湖人喔这两年打快艇要嘛被屌打要嘛就是拼到被绝杀 打都打不赢

我艇迷 但湖人的比赛我也会看 因为我觉得姆斯看一场少一场不看可惜

能赢的场也会被龟败掉

lue总上任以来快艇就没输过湖人

老实说我们上季赢你们也运气成分多 一场是mm乱赛一颗一场是雷击最后突然罩了 不然你们本该拿下两场

快艇这阵容不担心吧之后打不出来吧，只担心伤病

互相攻击互相赠恨互相伤害

没啦 你太客气了 你们是练兵加磨合 兵太多在找定位的过程

呃 我是觉得你艇比我们好多了啦......有龟在 其他人再好

快艇这三场我都从头看到尾，只能说真的是一滩死水，打你们靠龟赢，打国王靠pg发飙才小赢，打太阳则是从头被碾到尾

我们是领最多的结果不适合 搞的很难处理 边打边走了XD

要是快艇的是龟，湖人的是PG，我才会说快艇不知道在打啥xD

快艇的体质比湖人好多了 光一个龟湖人动都不敢动了

有赢就好了......有龟在 我们不知道要连败到哪一场

我看你们的比赛，真的明显比上季好很多，上季真的花式综艺，看好你们校正回归

不过讲认真的 我们解开龟的束缚的话 感觉可以跟你艇一拼

赢球治百病啊，再输下去总板要高潮了，休息室要炸了

不然LA两队合体一队 让我们称霸联盟吧XD

而且快艇还有锋线海 我们馋的要死

当个NBA巴萨如何？

我们整天觊觎别人的锋线海xD 快艇至少有Logo

龟真的会让对面爽死 我看拓荒者球迷今天看到龟要上场都爽翻了吧 变成6打4

快艇还真的是兵太多在磨合 跟湖人的惨烈不同 而且湖人还有无法排出最佳阵容的疑虑 要顾虑龟的一大堆毛

老实说我觉得pg超适合姆斯的 有防守肯做苦工、姆斯想

主要就是龟啦 解决龟就基本上解决我们95%的问题了

至少快艇不会有闺蜜…我们再输下去等下Rambis又出来了

我是祝福快艇健康能走更远 过去是真的有衰小

PG跟KL基本上都是万用啊

快艇不是球队组成问题死当就还好 艇迷安心点XD

龟龟循环 明星赛前超烂 明星赛后开始烫，越打越好 到了季后赛又烂掉

其实这几场龟防守算有进步啦，可是进攻放球手感坏了投篮又很烂

话说虽然泡泡艇都被笑，但我觉得就算赢金块也过不了你们就是了 泡泡湖真的蛮猛的

我们也觉得泡泡湖很强啊xD 但是往事只能追忆…

单看上一场 觉得快艇好像各打各的墙有时该给球的时候都没给只是跟龟对比 缺点少很多就是了

我觉得你们泡泡湖猛在三分那么烂还可以靠防守赢XD

Luke会整合好的 这完全不用担心

老实说以艇迷视角墙哥我觉得是物超所值，他目前是快艇唯一的提速仔和切入仔，稳定贡献个15分5助没问题什么你说雷击和砲？不好意思目前那两个切入都是来败球的

但你们可不可以对湖人也轮休wall跟可爱XD

我们lue总有料归有料，但他和你们我哥一样容易头铁

你船就磨合问题 当年部也是依样?我湖是注定磨合不了 上面铁头硬是要磨

他季后赛不铁头就可XD 20，Vogel也不铁头啊XD

明明雷击砲两个就会互卡，坚持要同时在场上次我们附加赛打鹈鹕就是被死亡三卫自杀搞到输掉对面小Kd 你用死亡三卫去对 三小...

对阿 然后我哥就下课了 QQ

跟Kerr一样 妳们季赛会去练兵跟找东西出来的你看看Vogel当初20 季赛RR LBJ多互卡 我们骂死 季后赛二轮就直接开大了XD他肯定有看到东西的啦

个人觉得你们当时应该丢签换墙墙哥在快艇投的进三分球噢（小声

我试过了 讲很多次但…ㄟㄟ

我是觉得等龟自己走就好 反正现在看抓马也还行

上季你们有一场死亡四卫真的牛龟龟 小龟 软豆 矮汤（不知道我有没有记错 欢迎指正

赢球是娱乐 输球..也有娱乐!! XD

其实泡泡湖至少有3成5的三分命中率，现在才.21

在骑士的时候真的差点有机会跟PG合作

接下来7场湖人能赢1场就算赢了

我是觉得我们快艇巅峰是20-21啦 那时真的最有冠军相疯狂逆转然后让可爱连赢联盟龙头爵士两场，少可爱跟太阳还差点打到g7

明星赛可以合作啦XDLBJ明星赛选人真没话说

可惜太操劳就爆了

明星赛老詹自己当gm当然猛啊 xd

话说77连两年被我艇挡下来你们可能都不知道他有多恐怖对吧，上季放出来马上进西冠XDD

老实说我不知道是LBJ选人没话说还是KD跟字母乱选xD

他一直很恐怖啊XD

他季后赛真的跟鬼一样，几乎凭一己之力跟快艇双星打到五五开（还有一个独角兽在戳他

老詹退休要不要偷偷怂恿77来xD

慢慢的就过去了 不然后撤步 看他吃Zubac简直不可思议 当空气一样XD

艇迷竟然很看好湖人 我该哭还该笑 你们那么锋线海分我们一个炮或国民党 我们会更强…..谢谢

前年季后赛唯一能把77命中率压在五成以下的是可爱和batum

77打快艇的印象是把zubac抓出来疯狂军训

点名战术的精髓也是发挥到极致了 太阳也是他弄的

我有时候都觉得 他身材自律一点 联盟真的除了Joker哪来这种顶级脑袋跟影响力

剩下的快艇球员（含疯狗贝和pg）守他命中率全部超过六成不好意思，并没有很看好啦 我觉得你们是比上季好

反正77是轮流点名 最后让可爱去守

但排名大概就是季后赛后段或附加赛前段吧

单纯比上季好可能不够…上季西11

至少跟上季比是全面翻新 不是一滩死水

但说白没可爱全力输出 快艇可能也会被独行侠过掉。

可爱跟77互爆我们大概没附加赛喔

J大说的是事实啊，其实我们g6就要被收了，可爱硬是100趴命中率无双救回来，才有第七战打

艇至少拿我湖祭旗了 我湖开张不知何年何月

健康的可爱超鬼啊 各种+2中距离

妳艇老板这么有钱 明年锋线海应该也是全留

我湖要看有没有办法冰龟或裁掉龟或交易龟 没办法的话 应该是连附加赛都打不了的等级。

PG真的就衬职的老2 偶尔会大佬赛但攻防水平还是很有的反正可爱基本盘。

其实以前我也是詹酸，但是这两季看下来我真的不忍酸

快艇老板加总管就把湖人吊起来打了

T大 不至于啦 西六～西八我觉得还是稳的（前提好好保护AD

当你的球队有个龟 输球我都不会想怪其他人。

我们老板没钱就算了 还找一个草包当总管 你艇到底要怎么输==

揹这个龟壳 真的非常难前进 这个龟壳绝对比任何时期的龟壳都还要重 别再说什么KD揹过了 目前这个龟壳的重量应该是KD揹的壳的10倍重

龟壳重量只会越来越重罢了

我算一下 勇 块 熊 艇 水鸟 牛 狼 阳最低最低第九

我湖再不处理龟龟的话 水鸟要爽抽文生斑马了

太阳 勇士 快艇 灰狼 金块 灰熊 独行侠 鹈鹕，输一数已经八支了…

可以把龟壳脱掉 有信心湖人可以到西六或以上

我湖还有魔术神奇经典交易赞助给快艇的Zu

我是不会到处拿锋线或总管说嘴或呛别队啦，毕竟1>0呜呜等拿冠再说喽QQ

少数的好交易是摆脱THT拿到PB

龟壳从以前就是龟壳了 负重训练不是开玩笑的 今天这场AD飞来飞去攻守两端一样扛不了这龟壳 太重了

讲真的放掉Zubac 都没龟那笔伤 交易龟真的是历史最烂的交易了

总版一堆人还在认为龟龟打得不错 只因为最后一球所以背锅 笑了

但我是好奇 你艇老板还有多少耐心 虽然超有钱根本没差 但这阵容毕竟也3-4年了 还没拿冠军…

我上赛季还会一直帮龟龟说话，说他有在配合球队（毕竟我穿他的鞋哈哈哈但这季真的有点夸张了

h大总板ㄧ堆詹酸水准当然就那样啊

对了我也不知道他上去干嘛

放掉Zubac的烂交易 拿到泡泡冠已经解脱了吧

那个2for1真的看不懂 领先方你运球到停表耗时间都好

双星配年轻工兵团就像今天第四节前段那样有竞争力但最后结果就知道这龟壳有多重了 而且照龟这样的节奏 打好一场休五场下一场表现稍微好一点 我看佩总就继续当没事了

2for1一般来说你是落后方才这样干领先方好歹给手感烫的

觉得老詹+AD又要被浪费一年了…唉…

我们用一堆好筹码贴首轮换一个4700万的CBA球员真的钉在耻辱柱了

LBJ前几波都是慢慢磨 慢慢磨结果 龟龟突然... 这种沟通根本就出了问题

我是觉得快艇老板没差啦，反正他在球队上是赚钱的，也盖新球场，他就当投资，我是觉得建队方针正确的情况下迟早拿冠，时间问题

领先慢慢磨正常有脑的都知道就龟不知道啊鲍尔默微软老板砸钱不手软的

龟在巫师的时候我还是龟迷，买了一双他的 one take支持（小声

反观我们的珍妮老板多花点钱留卡秃都不肯…….

巫师龟还不错啦 龟本质上是好人 但他无法跟他人合作

好奇你们当初签龟是真的觉得 #终于教训德软 吗？风向大概是赞成还是反对

不用小声啦XD 其实多半湖迷没有讨厌龟这个球员 但他就真的不适合 希望交易放彼此自由

大部份人都觉得完蛋了吧

反对多啊 阿就不合 问题是双星都开过会 达成同意

毕竟当时裤子德软季后赛都那么雷

其实交易龟来的时候我很崩溃xD

龟现在去别队我也不会讨厌他啊 我超喜欢龟龟在对面的

随便抓一个湖迷都嘛知道打法不合

老实说 我当时交易龟来是觉得不差 虽然不喜欢（因为我是爱看选秀迷 期待好久的签直接被换走）但确实没想到龟惨成这样

主要我觉得拿那包换可以但不是换龟

要说意外就是连冰都不能冰..

历史总是惊人的相似 一群大咖老明星组f4好像没成功过

龟龟是有健康和运动力 但没有跟人打球配合的球商

历史是湖人9年玩一次巨星团 全都失败 三个buss都是喔XD下一次应该是2031 XD

我也喜欢看养成 但就不是我们球队的方针 当初我们选了一个超高天赋但超raw 的keon Johnson 我想说这三小时间对不上耍白痴吧

我是裤子迷 但那笔交易没有不舍他 因为很希望他去有球权的地方打出身价我觉得可惜的就是那个#21签（后来湖人记者说球探组要选的是Ayo Dosunmu 残念

结果就拿去变成砲和roco 的碎片 一个回马枪

Shams新消息 湖人正在追求洛企鹅 以及马刺的理查德森 并希望3-4方交易 我是觉得专注跟黄蜂就好了==

Russ场外是最棒的人 但场上要打时候 真的脑袋不太行

弱企鹅=.=? why?

能换到炮跟国民党 超值了吧 两个3D锋线

他技能包年轻时候没有拉上来 体能退化后不好用

其实你配合龟龟打球把他缺点补上就行了 但我湖无法

3方以上的交易 我看佩总才没有那个能力涉及越多被凹越多吧

我对Russ交易是不到反对 但我是想说达叔也在场 也都能同意 谁知道达叔被踢开了…

Preston 他这种没外线纯控的地板卫感觉适合欧洲，他的传球倒是真的挺有灵性

其实火箭龟就看得出问题了 巫师龟还是那样

Russ是真的没以前好了 手感也是变差 然后热机要半季 这样的薪水跟cp值不高

反正LBJ和AD自己也同意 就看戏就好了www

砲不是三D啦XDD，他现在没三没D没切 迷航中他比较偏得分后卫其实

从泡泡湖那年放龟就知道拿到龟就算有季后赛问题也很明显了，然后就连季后赛也没有了

我是觉得传672很打脸自己就是 都说不想收长约 丢两首轮 结果要一个更长的约 且我明明记得夏天湖人不想要他约的

我觉得龟就错在薪水太高他要是一年1500相信还是很多人要签

龟季后赛ㄧ直都打得很烂啊

我是估计2000 1+1之类的

我也想知道他上去干嘛

基本他领少还是有人排队要 只是他得接受新定位就是

对于对上没老大的球队 龟龟其实不错

雷霆应该不反对才是 当地出身球星

反正我以外人的角度 你们真的不要丢签 今天就放了 让老詹AD多休 明年重新来过应该最好

今年*毕竟龟就最后一年了

龟龟:摩多海亚哭 年轻球员:hi~~~~

LBJ只会老，不过现在也没机会冲击冠军就是了就看能不能忍受龟一年了，不忍就早点交易

双星可能很难同意 他俩开季蛮想赢得XD 要放推好像会…

何况今年西区那么鬼，你们也不会丢龟马上就夺冠热门，还是以维持球队体质来操作比较好，不是每年都是冠军年（当然我知道你们的薪资不允许这样的操作，有很大的夺冠压力

然后明年只会更老 我们更怕FA其实根本没啥人要来了

没错这是我反对丢签的原因之一 丢了也不能干嘛

也没叫你们放推啦XDD 就是且战且走不要丢签不要过度操双星这样

现在好看一点 然后呢?

L大 妳湖人怕没FA要来？我有没有听从错XDD这句话给阿爵看到会怎么想XD

是有可能... 毕竟环境一职在改变

18年老詹不来，还真的没人要来

没听错啊 湖人名声现在不怎样 我们以前大咖说要来来了Deng+MoeXD

阿爵那个城市就无法 不能怪球队www

近期最大咖来就LBj 还是Pg先续约爆出来 他突然就来了XD

我会有这种想法是看到我艇的操作，去年明显不可能夺冠，就交易ibaka 省下很多税和拿到一个中产特例，然后让双星好好躺整季，目标放下季，有钱不代表每年都是夺冠年

湖人很早开始 kb晚期就应没人来了 吃吃饭就say 88

A大 DDR不就很想去吗XD

现在就LBJ 411和他儿子同台打球 其他随缘了

时间点就不对啊

中肯 但最后没进 只好领绳了

DDR想来 操作难啊XD

勇士就是很好的例子，根本是模范很明显区分今年是操作年还是夺冠年，真的超级鬼的操作才烂两年就夺冠，同时累积一堆天赋小将，到底三小 有够扯

勇士制服组老实说不是我们能比的 之前logo也是顾问后面转去快艇（他想回来 老板不要）

小李似乎觉得忠诚（$$）更重要 也没有要来了XD老实说快艇操盘主要是法兰克！但大家都在吹logo XD去年我会支持贴签换龟 毕竟两年时间，而且去年西区伤兵多，今年贴签效益真的太低，就和平分手就好

很努力和平了 今天打完也没有直接喷人...

同意和平分手 不然就像王桑说的直接裁了吧

湖人其实都是错过最佳时机止血罢了一首轮不要 拖到两首轮在玩 人还越来越多组合XD

其实就赌输了 也没什么好止血别再丢资产就好哩加在了

frank我本来对他印象是教练 后面他转GM这个我当下蛮意外的

开启强制交易：RW+DS换AC+DDR+Ball

梦里上面那个应该有XD

龟换颗树来卡位都比较强

要开强制怎么不直接龟+Nunn换咖哩+普尔 然后LBJ拿去换字母哥

没有人不让龟龟不投啊，老詹气的是这样你也投不进是冲啥小？

我个人觉得 龟龟对湖人释出很大的善意了，交球权蹲底角失误生涯最低，然后也去替补（当然是不是真的会受伤我不知道）湖人对龟也是满满善意（决胜节都是给尊重让他上场）但天性就不合，等龟约跑完喽你说把龟渐渐放下会走更远，又何必去改变已错过的时间

那要看当初谈了什么 如果真的有谈到牺牲 那这个...我是没办法接受 状态不好 连绿师傅都可以冰勇士可以 湖人不行?

可能是因为绿师傅没有4700万XD

好吧 这理由我接受XD

打成这样还卡先发叫善意啊 放在你艇不知道还会不会这样想

那个啦，如果要释出善意就不要边释出变讲什么坐板凳抽筋，与其这样嘴砲不如一开始就不要释出善意坐板凳受伤跟坐游览车椅子受伤哪个比较猛我都快分不出来了

打2 for 1我觉得是正确的选择 但龟龟投不适合XD

https://youtu.be/XU23Fz1T7JY?t=3m30s这个几年前的影片就直接讲了这种出手选择队友只会很干而已

2+1 XD

你根本没本钱2for1

真怀疑他要气跑几个队友

对啊说真的 会那个投篮选择都能算是错的 基本上就是觉得RW不该穿湖人球衣了

确实如此 龟龟上阵 全队陪葬的戏码还不够多吗

状况是:有龟在 再好的形势都有机会败掉

这球没问题，但一出手LBJ AD都摊手XD想想对手为什么要放投吧

这球怎么会没问题？就算要打2 for 1，也不会在对手站定位时硬要打吧？如果这是攻守转换对手回防ing你要冲一波也就罢了何况处于领先剩下30秒。这是为什么队友会摊手。你要第123节这样投情有可原。但是昨天那样的状况就绝对是很糟的选择场边球评就有说，即使进了也是一次糟糕的选择

应该说进了就算了 没进被骂超正常

这个位置是龟 打版的好位置 只是没进而已 才被羊迷追杀

这球投很合理啊 干脆说龟在场上都不要出手

如果你把BOX的名字换成其他绿叶球员 那答案是比赛中的开火权其实有分配的 以龟的状态来说他不会有这种开火权的 但根本原因是为什么他在场上你放他上去 你也不可能节制他的开火权 放干嘛?

他不出手搞不好就赢了一场接着一场贡献吐血的内容 为什么还想要他出手

的确，不会投篮的后卫差不多就废了所以还是要给他试，毕竟钱都付了死马当活马医，反正再忍也不到一年了

不是 是不要给他上才是正解 反正也不到一年了

最后龟这2分出手投篮其实是他常做的 只是通常要先打板结果他直接往篮框投....怎么可能会有进的机会?被酸爆根本活该 赛后还在那笑三小访问 重蹈去年没改变

他是打板打歪吧

是阿 所以在关键时候搞出离谱的投篮 什么我要2for1????

当对手连45度角放投都投不进，那已经不是投篮选择的问题了

差1分，放对手中距离空档，真的也满大胆的XD

就跟放AD投三分一样 但AD还是要投啊

对手就故意放他投的啊跟当初我湖放投火箭龟一样我湖也没招了，除非有人敢说要大胆弃用