[外电] Frank Vogel

楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 09:45:21
Woj今日在访谈中谈到为何还不开除Vogel,
简单整理翻译一些,有误欢迎指正补充,
两个主要原因:
第一,湖人认为这个赛季目前失败的原因还是与Anthony Davis 缺阵多场、以及中产合约
签下原先认为会有重要帮助的Nunn一场都未出赛有很大关系,此外他们不认为开除Vogel
对于现状会有太大改变。
这只球队仍然想进季后赛、并有好表现,等到AD回归、整合好这个阵容、加上Vogel曾经
在季后赛的成功经验,他们想赌这个可能。
再者,基本上没有任何教练,能够拯救这个礼拜湖人这种难看的输球内容,没有在球赛看
到任何的斗志或努力,就被对手打爆,湖人与Vogel不会永远在一起,但至少这个赛季结
束前,湖人倾向不换教练完成这个赛季。
不过另外也提到,如果Kidd是目前助教,Vogel应该老早就会被炒换成他上位。

个人认为,湖人高层其实不是对Vogel还有期待,就单纯现阶段不想做任何事或是付多余
的钱罢了,就算赛季结束后,Vogel也绝对会走人,我个人很感谢Vogel带防守的能力、与
魔改年轻人成功,基本上这几年有在看球的就知道他防守是有料,今年更大是阵容配置问
题,但这季他的调度糟糕、老人使用过度、加上助教团离开进攻变得更丑陋,离开就是早
晚的事,我也支持开除他,只希望之后能找个好的人接手吧......
作者: civic8   2022-03-05 09:52:00
好奇目前有接任Vogel适合人选吗?
作者: dwiee (K&L)   2022-03-05 09:52:00
季中很难找教练接手 通常都是助教先上来接 要看fiz上?
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 09:55:00
也是因为季中看过Fiz表现 Vogel才那么稳吧助教团根本没人能过渡
作者: dwiee (K&L)   2022-03-05 09:57:00
找教练 休赛季比较好找 满少有教练季中接的 我哥就当战犯吧至于要找谁就不知道了 看篮比斯怎么面试Lue 有料的会想接?
作者: Solid4 (Pedot)   2022-03-05 10:03:00
台面上不会被呛爆的教练剩VG兄弟吧,符合自家人传统剩Luke跟 Fisher,外卡前南湾教练Coby Karl
作者: dwiee (K&L)   2022-03-05 10:05:00
VG兄弟不要吧 在水鸟看过他的执教 他的meta版本太旧了
作者: Solid4 (Pedot)   2022-03-05 10:06:00
季中接的都是炮灰,人家花一整个休赛季+热身+20场季赛磨出来的东西要用几场季赛(中间要移动无法训练)搞定
作者: ken720331 (肯)   2022-03-05 10:06:00
中肯我哥真的是完全表现他说很好的防守跟发展教练没有好的进攻助教帮他或是让他能听进去应该是没有什么用了
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 10:08:00
Vogel搞那种鬼神调度是真的该下台了
作者: ken720331 (肯)   2022-03-05 10:08:00
只有20年调度很活而已
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 10:11:00
20年的泡泡赛算是他的颠峰了
作者: dickenst35 (阿煒)   2022-03-05 10:11:00
我哥没了豪华助教团就剩防守,偏偏这季找的....
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 10:14:00
想当年第二轮 重用MM Kuz打中球破火箭五小西决用DH的技巧经验 惹恼Jokic总冠军赛变阵 阿秃拉上先发 增强速度和换防能力现在是各种执著五小 和疯狂的操人调度...
作者: jameslin510 (littlelin)   2022-03-05 10:15:00
快点换掉哥和佩琳卡啦
作者: flyintmtc (换)   2022-03-05 10:17:00
这篇没有错,除了前面的场面话,当球队有3个75大的球星,教练的话多半没有力量,先不论好坏,目前球星改变最多的是龟,而Vogel在球星以外的训练还是不错的,把所有的问题都给教练扛,不合理
作者: jameslin510 (littlelin)   2022-03-05 10:19:00
哪有看比赛明显调度有问题然后暂停回来根本没战术
作者: flyintmtc (换)   2022-03-05 10:20:00
执著五小是现在的趋势,若阵中主攻皆为体能过巅峰的球员是,这就是个60分但不聪明的选择
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 10:22:00
第一点是没错,立马开除也不会有什么改变。整支队伍已经被Vogel 连串瞎鸡八操作搞到战力跟意志双重崩盘了。
作者: jameslin510 (littlelin)   2022-03-05 10:22:00
这个我倒是认同
作者: Sherlock95 (下落课)   2022-03-05 10:22:00
老人使用过度? 阿队伍中就签一堆老人阿
作者: jameslin510 (littlelin)   2022-03-05 10:23:00
双向都不用咩
作者: flyintmtc (换)   2022-03-05 10:25:00
有战术设计球星会听吗?年轻的球星会听,但像LBJ. AD.龟这种的十之八九一样故我,该散步的时候散步,不该包夹的时候仍然会冲动去包,我相信这些都不会是Vogel授意的吧
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 10:26:00
Vogel 真的不太爱双向 昨天Gabriel最后四分钟才上场
作者: qaz940233 (ㄗˇ)   2022-03-05 10:28:00
看有没有办法挖阿金过来阿金应该有办法救这只队伍
作者: flyintmtc (换)   2022-03-05 10:29:00
太期待双向很怪吧,多少薪水做多少是,三巨头钱最多在场上最久完全合理,再说了,双向上去多半是折返跑,有差?要期待双向球员逆转战局或能顶10~15分都满怪的
作者: nick1628 (nick1628)   2022-03-05 10:30:00
赛后记者都不会问vogel,末节差了20,30分还放主将几乎上满,让老人打37分钟,好几场了
作者: flyintmtc (换)   2022-03-05 10:31:00
湖人要改变就要从根源处理,三巨头一个不留重建
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 10:34:00
确实双向不是主力球员 但哪怕就是上去跑个5-8分钟总比看到老詹老瓜 拉去打小球中锋扛到没力好多了那种巨头拆光光不符合湖人的作风啦XD
作者: william7497 (酣眠宝宝)   2022-03-05 10:37:00
AD又成了我哥的遮羞布了
作者: SBSB (sb)   2022-03-05 10:37:00
连助教都要省了还挖人,别做梦了好吗把我哥爱将全拔了才造成这种蠢调度我哥能带的动今天这坨屎也不会被魔术开除
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 10:41:00
所以说这季防守更大问题是阵容配置,我哥防守体系重要的AC、裤子、KCP都被用走不过在调度上确实问题非常大 过于保守
作者: ken720331 (肯)   2022-03-05 10:44:00
找big3就是没绿叶
作者: a20351 (20351)   2022-03-05 10:46:00
AD会留着吧 除非能换到更好的 不然干嘛不留
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 10:48:00
呵呵先不论什么他最爱的防守组都被交易走我就问把当时在场上最想赢跟场上打最好的,帮忙对手按下去板凳(还不止一次喔)是哪门子好教练
作者: sshow0904 (sshow0904)   2022-03-05 10:52:00
巧妇难为无米之炊啊
作者: chenghow (C大调)   2022-03-05 10:53:00
说真的现在这种氛围换教练也未必有用!而且教练战绩压力越大很多时候用人只会更保守~
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 10:53:00
先不论他是不是好教练 但你这样不理性思考的偏激发言也不只是一次了
作者: chenghow (C大调)   2022-03-05 10:54:00
套句不要觉得没上场就是很好球员,有时候有些球员会是双向球员肯定是有他的问题,不然早就有正式合约~所以双向合约球员教练不用也是有他考量,但落后太多也不用还继续操主力,只能说主力跟教练彼此沟通后的结果
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 10:56:00
不过双向当然是有他问题在才会只是双向但像SJ这样能上来帮忙分担的年轻工兵不用问题真的蛮大的 至少Gabriel 应该之后能用
作者: steve17 (象牙)   2022-03-05 10:57:00
防守有料吗?死亡五小?我怀疑圣堂 ab 软豆到底cover了多少
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 10:59:00
你要说Cover的话 AD、AC、裤子才是关键吧至于死亡五小是真的烂到爆 所以我说支持Vogel离开就是调度跟进攻问题
作者: sc79129 (Haha wei)   2022-03-05 11:01:00
下季教练应该也没好人选八(?
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 11:03:00
对啊 双向一定固定的问题或缺陷 但不代表不能用啊人家一定也有主力球员没有的优点 例如活力速度体能等现在有个能扛45号的年轻球员不尝试实在很可惜如果有拼劲有防守的 就像之前SJ一样 给他正式格子了
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 11:12:00
哇原来“亲眼”看到他把 场上打最好的 丢下去坐板凳是不理性思考 长知识了 果然要挺的人就是会瞎挺 笑死
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 11:13:00
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 11:14:00
打公鹿那场第四节 把史丹利 丢下去换LBJ打勇士那场 第三节把正在追分的龟丢下去
作者: TwoBNineS (2B与9S)   2022-03-05 11:14:00
AD真的很玻璃 唉
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 11:14:00
之前Gabriel在泡泡赛第一轮G1的表现
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 11:15:00
别人的教练巴不得赶快追分 我们的教练是怕分数追过去
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 11:15:00
进攻能力确实不怎样 但防守和篮板拼的满认真的
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 11:16:00
Gabriel 昨天看起来还真的蛮适合现在的湖人毕竟是球探想要的 希望之后多给机会吧问题点跟SJ差不多 但优点部分适合老腿湖人
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 11:19:00
一打四看,谁热谁下。这差不多是 Vogel 整季在干的事情。他应该庆幸乌龟的抢眼帮坦了绝大部份的炮火。
作者: gary360 (三百六)   2022-03-05 11:21:00
问题点就不在Vogel阿 主要还是有人经常会带头放弃
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2022-03-05 11:25:00
双向约绝对不是上去折返跑而已 是看球员自身+球队养成能力https://tinyurl.com/34p76n73 这些都是双向成功领大约的jetloading00 也有整理这篇 https://tinyurl.com/yjzspw6r
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 11:27:00
我记得之前E大也好像常常骂龟 很庆幸E大终于也醒了看得出来问题到底在哪里== 当然龟之前打得很烂 被骂也是活该 但说穿了 VOGEL那么烂到底有啥本钱跟高层叫板要交易龟…..
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 11:28:00
话说Cacok今年领马刺双向也被转正了 恭喜他
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2022-03-05 11:28:00
用领的合约去看球员该做的事情 才是偏颇的角度去看球赛马刺其实已经养出一批中坚球员啊 他们只差下一个S级球星带队
作者: ILNARA (别踩线)   2022-03-05 11:31:00
现在这支队伍跟我哥就是搭不上 早分晚分都是会分手的优点+50 缺点-150的教练 真的不用留恋太久....
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 11:33:00
乌龟也是烂,这是绝对的。Vogel 我从去年开始就觉得他问题最大。
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2022-03-05 11:34:00
而且马刺虽然有球迷会抱怨签的约不够好 但实际上都不难处理
作者: lakb24 (湖人必胜)   2022-03-05 11:34:00
自从防守工兵变成4400调度就没几场正常过了,我说的就是死亡五小干
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2022-03-05 11:35:00
马刺队真的要扣下交易板机的时候 实际上那些合约不难交易
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 11:36:00
Cacok...真怀念的名字当初没投篮的二军王也拿到正式约了
作者: kyle1987 (kyle)   2022-03-05 11:36:00
恐怖鹈鹕来了,湖人无地自容
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 11:38:00
爵士有可能会拆家了喔,3000万税打成这样。这个节奏进去顶多二轮
作者: rainy0312 (黑白双煞)   2022-03-05 11:44:00
我哥进攻战术不好又不是来湖人才知道 教练团都拆了季后把他换掉也没意义 最烂的是去年休赛季的操作
作者: kyle1987 (kyle)   2022-03-05 11:46:00
进攻不好,防守也废了
作者: NomarMazara (NomarMazara)   2022-03-05 11:52:00
死亡五小 真的看到死亡
作者: LA24 ( )   2022-03-05 11:56:00
姆斯不走 换谁都一样
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2022-03-05 12:02:00
没进攻的教练真的不行 但球员没心打球也是真的大家都开公务员模式 打嗨就还好 打差时那死样子超明显
作者: ken720331 (肯)   2022-03-05 12:05:00
死气沉沉阿..那是湖人
作者: lumberer (维)   2022-03-05 12:09:00
叫工作人员多上场拖地 可以帮忙防守
作者: james1237741 (情障全过)   2022-03-05 12:18:00
或许我们需要的是能在中场说个笑话的鸡汤教练?
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-03-05 12:19:00
“基本上没有任何教练,能够拯救这个礼拜湖人这种难看的输球内容,”哈哈......
作者: elviscarter (模仿游戏)   2022-03-05 12:20:00
军心涣散….
作者: flyintmtc (换)   2022-03-05 12:27:00
不管怎样,Vogel 这赛季结束,有很大可能会离开,只是不认为市面上有其他教练能解决湖人现在的问题
作者: firemm666 (政伦唬烂王)   2022-03-05 12:32:00
我哥还行啦 龟薪资占太多空间没办法啊市面上没有比他好的教练了
作者: zehow (重新出發)   2022-03-05 12:36:00
私心希望MDA回锅 只有他能把龟詹配进攻当机的部分用好吧防守如果我哥愿意留下当防守助教那也很棒
作者: rayk9 (rayk9)   2022-03-05 13:03:00
台面上有比他更好的吗?另外助教团真的满烂的,除了投篮教练…
作者: cheesesauce (起司酱)   2022-03-05 13:06:00
至少20有冠 经历过黑暗期要求就不高了
作者: asdfzx (nbtgf)   2022-03-05 13:08:00
找阿金啦
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:09:00
如果阿金愿意来很赞 但这个混水 有料的教练实在难想像会想来就是了
作者: asdfzx (nbtgf)   2022-03-05 13:10:00
台面上最好的货都被抢走了 :卢 奇德 枪西 简崔…只剩阿金
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-03-05 13:12:00
不是抢的问题,是Rambis的问题
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:13:00
不崇尚大牌的话 南湾Simon也是我们自家培养很久的教练 目前带到发展联盟第一但日期消息都是说教练也是要找经验丰富的(但经验好的谁听到day to day后会敢来xd
作者: LouisTung (Liang)   2022-03-05 13:13:00
简崔算好货?
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:14:00
Lue那次面试 Rambis 的羞辱也是未来阻碍教练圈彼此消息一定都很灵通
作者: nnbak85551 (JRoOpsert)   2022-03-05 13:15:00
阿金不适合带有球星的球队 他适合带那种草根球队
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:27:00
另外明日出赛名单 Mason Jones果然在南湾不会登录 这种感觉就会进垃圾时间的比赛也不让双向call来分担上场时间
作者: MadK17672 (大钓哥)   2022-03-05 13:32:00
搞不好是要换双向了...?
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:33:00
应该不会 单纯就是南湾客场连战 xd
作者: Solid4 (Pedot)   2022-03-05 13:33:00
Coby Karl养出那么多南湾校友结果也没留,我真心觉得现在是把南湾当乡下流放XD
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:34:00
要换的话 应该会像鸭那样先消失 但Jones一直都是主力
作者: gigialanblue (阿伦)   2022-03-05 13:47:00
不意外达叔没有了 就差不多了 说ad怎么样的
作者: peter89000 (彼得二郎)   2022-03-05 13:47:00
阿金出了名的强势,对球星多的球队很有可能会吵架
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 13:48:00
昨天 Gabriel 那样差不多就知道了。垃圾时间限定,炖补鸭二代。赛前就决定好不用。
作者: originbook (大家好 我是淡淡)   2022-03-05 13:48:00
球团选择还是很合理 现阶段又没合适接替人选
作者: gigialanblue (阿伦)   2022-03-05 13:49:00
之前大部份杂事都ac kcp在作 那是ad说的
作者: elvita (小狐狸)   2022-03-05 14:00:00
阿金有办法带巨头队吗?KD网被赶走印象深刻
作者: kazura (崭新复出)   2022-03-05 14:34:00
可以问问禅师要不要三度出山吗 ?!
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2022-03-05 15:23:00
禅师的年龄就算了吧,他过去的荣光对于现在的年轻球员来说只不过是遥远的传说了
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2022-03-05 15:29:00
阿金、二哥这种有料但是老派的教练队内的球星要是很没脾气的那种 不然气氛一定不好
作者: LBJKO   2022-03-05 16:11:00
阿金不会来 除非湖人是AD+只有年轻人 阿金作风不爱单打型球星 他当初也是因为这样 主动从篮网请辞二哥倒是蛮适合的~他脾气也蛮硬的
作者: babyface1977 (风小呆)   2022-03-05 16:13:00
哈,投篮教练叫得动4400万练投吗XD
作者: dickenst35 (阿煒)   2022-03-05 16:26:00
一冠黑十年,接下来不知道又要黑几年了,听说接下来5年乐透签的机会更小了
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 16:29:00
不用听说,事实就是如此,就算有首轮但也因为互换权无法自行决定 无法坦唯一庆幸的是我们首轮末淘宝能力也很强但去年选秀后 部分球探被挖走 未来选才是否一样强还要观察。
作者: LBJKO   2022-03-05 16:30:00
其实23还是会签人,只是可能签的是普通工兵到27钱还是有几个签可以选人,但这次要看有没有留签+好的后勤去养人跟耐心
楼主: jetloading00 (jet)   2022-03-05 16:32:00
就算是首轮末 我们也挑过裤子、哈特甚至这些顺位有出过吉巴、D.Murray、Bane但前提是要有良好的养人团队 在Handy 走后可能又会回到选到优秀素材却养不好的循环另外发现Monk跟DAJ是同经纪公司照他最近这样打、加上我们愿意和平成全DAJ其实如果愿意小中产给他是有机会留的
作者: LBJKO   2022-03-05 16:47:00
不过一切操作还是季外决定 这部分会影响到23FA,甚至后面很多层面的问题 环环相扣,其实会不会进入黑暗期这些才是最重要的~不然对比当时要迈入黑暗期,套路有点类似~差距只是首轮签没那么多,但有个主轴放在那(AD)
作者: evangelew (uwe)   2022-03-05 17:52:00
问题是找谁而已 管理层这尿性不改 也逼走一些选项而且教练要有权阿 管理层这么混乱 会给教练多少权限?
作者: BignoZe (BignoZe)   2022-03-05 18:29:00
签一堆老人加龟 不签阿秃 签THT 哪个教练救得起来
作者: doclin (小恩恩)   2022-03-05 20:20:00
会不会20年的调度,其实都是KiddXDDD
作者: risingsuns (升阳)   2022-03-05 20:30:00
把冠军队搞成这样 佩偬超屌
作者: qz81247 (香蕉)   2022-03-05 20:57:00
是Kidd强还是你没料!
作者: elvita (小狐狸)   2022-03-05 21:00:00
冠军后一年的调度没那么差吧
作者: oooellis (big duck)   2022-03-05 21:12:00
c3取2,我就不多说了
作者: BlackCatXI (嘴巴说不要身体很诚实)   2022-03-05 21:15:00
我只是搞不懂,以前Vogel防守专长,为啥现在变成这样还有他不放护框中锋,让姆斯打C然后5小,被打爆他本该扛现阶段不开除单纯是台面上没更好的+没人想要接烂山芋现在最干的是瓜哥,队上有冠的都打超懒,不知道做何感想
作者: r491396076   2022-03-05 21:58:00
最严重的就是过度操老汉
作者: lakb24 (湖人必胜)   2022-03-05 22:21:00
离助攻10000次只差23次,轮休吗?我是觉得没门
作者: william7497 (酣眠宝宝)   2022-03-05 23:11:00
不太可能休吧
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-03-05 23:14:00
前面都讨论过了,对我哥来说只能选进攻超憋or防守开洞还要Plus球员时不时懒散如果选防守,少了AD,DH还很容易被拉出去就没了更不用说DH本身打太久现在也容易受伤我哥这季很多问题,但打五小根本不是重点而是这状况下轮替仍旧保守,打三年双向还是当空气再加上临场反应真的很慢还有对老汉真的太好,落后成那样继续让他双分在那边爱打不打时还不叫他下来
作者: sodistrues (true)   2022-03-05 23:29:00
可惜老基被挖走了
作者: cktony (谭毛)   2022-03-06 00:46:00
我哥你敢不敢硬起来,我詹该冰就冰啊老詹就是需要足够休息才能恢复开全力模式姆斯扛中锋除了前几场还不错,后面累积的疲劳感觉就是没消除,明星赛后看他感觉好像老很多
作者: NomarMazara (NomarMazara)   2022-03-06 01:12:00
KIDD有料也有啦
作者: SilentBob (阿区~)   2022-03-06 01:14:00
先勇敢冰姆斯再来谈教练尊严
作者: alanlight (大王战不战 :@)   2022-03-06 01:51:00
Handy 应该还没走吧?!

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