楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2022-01-29 22:32:18※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之铭言：
: : 推 LesBleus: 季初在喊“高薪长约续德软，不如两年约龟龟，再烂走完 01/29 14:16
: : → LesBleus: 也有广阔薪资空间”，不是大家都有共识了吗？现在又再 01/29 14:16
: : → LesBleus: 谈搭签卖龟，纯属没事找事来分析XD 01/29 14:16
: : 推 LesBleus: 因为现况烂到底了，所以再多赔一个首轮去换一个预计也 01/29 14:27
: : → LesBleus: 是无关紧要的人进来，呃…… 01/29 14:27
: 我直接讲白好了：
: 先不讲场上表现。
: 季初会知道龟“冰不得”、“第四节最后不能拉下来板凳”、
: “季初为了龟的习惯不能让他在板凳上待太久”这些事吗？
: 弄到教练调度都有问题，这是季初就会知道的吗？
先说结论，“首轮+龟 for 墙”依我看绝对是浪费一个选秀权，
而对整体战力无实质影响的操作。
至于以上这些“季初就知道龟OO、龟XX和龟口口吗？”完全是废话，
因为当时很多人的看法，也是我被你引用的推文所说的是：
龟再烂也比德软4年84M好，至少只会痛2年，
就能跟姆斯的约一起到期，以AD为核心再行操作。
这是个普遍到被总板酸酸拿来调侃湖迷的论调，
不是我个人的最新发明。
所以，你针对我这段推文，回了一大篇季初哪知道龟会有这里不好、那里问题的，
在我看来，一样也是纯属没事找事。
我不过是重述了当时很多人的看法，而该看法就是“再烂也比德软好”，
我完全没理由为了你自己对“再烂”的心理准备不够，
去承受你点名回复的什么狗屁“季初就会知道blah blah blah吗？”无理取闹。
说到底，“最坏龟短痛2年”这点有改变吗？没有。
当然，AD为核心这点或许开始值得商榷，
但这与“首轮+龟 <—> 墙”的命题毫无关联，
除非你有墙可以换来当成未来核心的臆想。
: 再讲场上表现，季初龟说他愿意做一切配合团队，结果表现出来的是：
: ◎ “不时乱包夹，漏掉自己守的人”
: 永远不要忘记这球，剩一分多钟追到落后两分，龟直接漏掉澳洲王给他超大空档
: https://youtu.be/twjSoRzU7RA?t=179
: ○ “防守永远不在团队里面”
: ○ “进攻打摆子，猛起来给你半场30分，烂起来上半场+/-值-27”
: 简单的说就是“龟自成一队，Russ FC”
: 龟还是不错的球员，他现在去自由球员市场拿给20M~30M应该不难。
: 但是，他只要在湖人一天，教练就无法随心所欲调度他，
: 而是必须让他先发、必须让他收官、必须满足他的上场时间。
: 甚至必须要把球权给他，本月初拔过龟的球权，命中率剩下20%。
: 这些是季初“龟说会做一切配合团队的”时可以想像的吗？
: 如果龟可以带替补，每场只出赛25分钟全力爆发，那真的很棒啊，远比德软好啊。
: 但问题是做不到啊！
: 第四节末端收官冰龟一次就搞到全队鸡飞狗跳了，Vogel哪敢再来一次？
: 而这个做不到是季初甚至交易前后“预想”得到的吗？
: 有的话把你的当时推文贴出来，不要客气欢迎来打我脸。
: 而为什么现在龟换墙会让人讨论，主因就是“墙可以冰在板凳上”。
: 当然墙的健康也可能会让他长期看守开特力，但总之就是墙没有那么强烈的上场要求。
: 就只是这样而已。
: 当LBJ、AD都归队，配上SJ、AR、AB、DH、瓜这些好手，只要再补2~3个绿叶。
: 健康的湖人是有那个战力问鼎西区冠军的(今年西区强队伤病问题不少)。
: 但多了龟呢？
: 龟就是那个最大的不安定因子。
: 防守你不知道他什么时候会暴走，而且他永远都无法配合团队轮转。
: 进攻你不知道他今天是骰到一还是骰到六，甚至不知道他“这节”是骰到几。
: 然后教练团还不能正常调度龟，要考虑到龟的面子，龟的心情，龟的自尊。
: 这些你季前会知道？
同上，问我季初知不知道龟会有这些blah blah blah问题都是废话，
我就是“龟再烂也比德软4年84M好，反正短痛2年”的信徒lol
不是说我不期待、不希望龟打好，但“再坏不过2年”是我当时就有的心理建设，
我实在没必要因为你自己没对龟来湖人的最坏情况打底，
被你点名并无理质疑。
: 我还是那句，找当时的推文贴出来打我脸，别客气。
: LesBleus你在龟交易来的推文是：
: https://www.pttweb.cc/user/lesbleus/lakers?t=message&page=12
: : LesBleus: 欢迎龟龟啊！
: : LesBleus: 喜欢西河！欢迎！
: : LesBleus: 会变好。1. 因为很难想像还能更差。2. 我湖还有詹、眉，他巫只有比尔。
: 自己说过的话自己负责，就这样。
我从下午第一眼看到这句话，到现在决定还是浪费一点假期回复你为止，
都还是没有想出林北要负什么狗屁责任。
然后一方面翻人家以前看好的推文出来试图打脸，
一方面又不断回复推文强调“自己对事不对人”，
当其他人眼瞎？
所以我是欢迎龟、喜欢龟的部分要负责？
还是觉得湖人会变好的部分要负责？
是因为你或其他人看了我说“会变好”之后，
卖房、贷款去all in湖人总冠军吗？
即使如此，那真的干我屁事吗？lmfao
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文章代码(AID): #1X0_bfUK (NBA)
→ VL1003 : 换来西河这操作唯一受害者看起来只有德软.. XD07/30 21:25
这句话本日最佳XDDDDDDDDD
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如果我一介素人，需要为了龟目前的情况，
就“在队板乐观地看待新球星的加入，会让球队变得更好”负责。
试问，一位NBA群组（甚至不仅于此）大大，对于龟目前的情况，
应该为自己“在人数更多、影响力更大的NBA板，评断交易案的输家只有德软”一事，
负上什么责任？
就你通篇数落龟的各种不是，觉得搭首轮签换个高机率守开特力的会更好来看，
显然你现在觉得有龟的湖人也是输家，“不只有德软”了。
翻别人旧推文点名来战，还霸气外漏地要人为预测错误负责了，
那现在自己评价错误的颜面，为了战板友还要不要顾呢？
（应该不至于用“话不是我说的”这么低级的辩解吧？
你可是评价“德软唯一受害说”为当日最佳发言耶XD）
你就说吧，在批踢踢上预测、评价错误要负什么责任，
你先自己实施了，我再考虑要不要跟进，
毕竟你是大大，我只是一介素人而已lol
下午回你的推文其实真的是忠告：
你在一翻两瞪眼，该是怎样是怎样的薪资规则研究方面确实令人尊敬，
但对其他并非如数字那般可轻易说死的事物上，看法并不一定总是正确。
然而每当有人在这些明明可有不同看法存在的事情上，与你持不同看法时，
就常常喜欢点名人家来战，只用推文霹哩啪拉一顿还算轻的，
惨一点的得像我一样莫名其妙被点名发文还标题“请进”的，
What the hell??? 有点大大的风范好吗？XD
作者: LBJKO 2022-01-29 22:43:00
最后一段说的倒是真的,T大个性有时候太冲,对于不同看法不用那么激进~
作者: allse1032 (allse1032) 2022-01-29 22:44:00
推 理性看球很难吗？感觉有人看球看到太情绪化了
推在队板乐观的看待 这句 希望大家还记得看球是娱乐
以前的湖板大大速立康、spko、Kreen、浪子大都离开湖人了，以前看他们分享外电或战术分析真的好看多了，现在的湖板懂算薪资就可以直接点名战术，格局高下立判啊～
作者:
rex7152 (Rex)
2022-01-29 22:51:00推
我在推文被点名过哈哈 但我一点都不在意 做自己就好了 每个人都有自己的想法 像是我觉得拿珍贵的签去换墙冰在那边超智障 我宁愿放到tht交易包去升值 看能换什么好料回来
作者: hansamuE (半作务衣) 2022-01-29 22:53:00
推
作者:
rayser (哈雷路亚 呛司)
2022-01-29 22:53:00点名版 推~
作者: SeanR (Sean) 2022-01-29 22:55:00
干嘛换 看龟龟各种搞笑也不错啊 皇上身边总有一些弄臣
THT 跟 Nunn 还有27首轮一直是捆在同一包在问价的啊XD
总觉得现在的湖版已经变成 不跟着骂龟或是增重版AD甚至是我哥就是爱护航的龟AD我哥迷
就每个人看球乐趣不同吧 理性言论就互相尊重像我自己爱看选秀、养成 所以能有AR 在其实这季我还是看的很开心啊XD
作者: LBJKO 2022-01-29 23:01:00
其实湖版本来就已经没有以前那样了 各种人马都能乱入 也没有像以前那样在管了
作者: SeanR (Sean) 2022-01-29 23:02:00
湖版也不是一直骂龟或我哥 有表现的时候都会吹 但都知道等等就又要戳了 真的黑的是蓝鼻屎
作者: LBJKO 2022-01-29 23:02:00
风气跟人也都不同了 有的以前跟的变成酸的 以前酸的变成看的 落井下石也有 偏激也有 说是自由也好讲难听点就是你要怎么闹也大多不会怎样 自然容易出现纷争
作者: LBJKO 2022-01-29 23:05:00
就像我也怀念以前被戏称北韩版的管制
看完了，我就不回应情绪化的部份，免得变成口水战。——分隔线－－龟的部份，“两年计画”现在看来球迷幻想比较多，而且2023夏天似乎不会有什么大咖FA，大概是这样。
像楼上这种摆明要引战的我也不回应啦，不然吵不完了平常讨论不出现，要吵架要斗人时才一个一个冒出来，如果这就是你们的“理性讨论”，我也只能笑笑。
作者:
matsuwu (BboyFan)
2022-01-29 23:10:00推文真的不用趁机跟着在那边战，我也被点过，但我理解每个人都有点。推文那样一直在旁边跟着吵完全无助于让风气更好。
至于LBJKO说的，这很简单，LBJ就是NBA争议最多的人
真的是很多平常没有出现讨论，就这种时候出来的帐号就是了
所以当LBJ来了，隔年小将包拿去换AD，必然如此。
我每天都会固定逛湖板，只是潜水少参与讨论，也有事喔
作者: LBJKO 2022-01-29 23:13:00
我的想法其实就是发言前先想一下 一些球队资讯随队记者Twitter可以多看不要跟着一些乱酸的资讯跟着跑每个人有自己支持的球星 但不用去为黑而黑 而是真的去讲问题 那才是讨论的基础
同意LBJKO 很多东西推特看完就会理解湖人记者甚至一些专家的推文 如果是真的想关心这球队的看那最实在当然如果只是想当总版一堆肤浅的酸民就算了
作者: LBJKO 2022-01-29 23:16:00
不支持就不支持也罢 但最起码不用见猎心喜等到球队遇到问题想来嘲讽这也是基本的尊重
LBJKO说的真好，有时看了YT就来批的真的很受不了
其实我觉得龟打得不好是事实，蓝鼻屎烂也是事实，但我哥真的已经不是冠军年的他了，或者是他原本就是这样，只是被冠军的光芒掩盖而已，得到LBJ的队伍就是这样，很多缺点都被我皇那鬼神的能力隐藏住，但LBJ也老了，没办法只手遮天了，加上现在又有龟龟会时不时脑筋断线，问题就都出来了
作者: LBJKO 2022-01-29 23:17:00
至于板上怎么管 我想大家自己也知道 那也不是我们能控制的
作者: allensyw (Allen) 2022-01-29 23:17:00
推 有些人就是觉得在Ptt小圈圈活跃讲话就可以很大声
freemannn我必须要跟你说声抱歉，是我自己眼残，你常逛湖板，对不起。
老话一句啊，我哥绝对有他的问题在像是调度跟战术 不过这些也跟被高层影响关系很大 他光是能养出Monk 重用AR个人觉得这季就有70分了放眼各大职业运动，高层介入教练调度是很荒谬也严重的事，以为在看富邦悍将欸
作者: LBJKO 2022-01-29 23:20:00
反正低谷会随球队走 高锋跟着球队欣喜 这就是队迷 跟我一直支持的球队
作者: LBJKO 2022-01-29 23:21:00
当初看到这黄衫爱上 他有过各式各样的球星 愿意扛这招牌也是这些人带来这段荣耀跟历史
作者:
Fifteam (Iambatman)
2022-01-29 23:22:00龟换墙不是单纯换一个人来冰吧，墙哥防守跟组织都高西河一个档次，算是能补到湖人目前缺乏的地方，但我认同丢首轮不太值得
作者: LBJKO 2022-01-29 23:22:00
他也许会衰退会沈寂 但还是会站起来就是
王桑，没事，我也只是觉得你喷原po太over了没有要引战的意思
作者: LBJKO 2022-01-29 23:23:00
对我这议题看法还是 丢首轮清Russ换wall 我是球队我愿意做
作者:
BignoZe (BignoZe)
2022-01-29 23:23:00墙哥健康度堪忧 湖人也满需要健康的球员
作者: LBJKO 2022-01-29 23:24:00
因为这队现在缺的是脑袋跟沈稳一点的play55开其实就是细节跟几个play败掉造成被逆转 追不上 一波流的关键
不过今天这场后龟的交易应该变假议题不可能会动了XD 持续关注THT Nunn跟首轮可以钓到谁比较实在
作者: LBJKO 2022-01-29 23:25:00
Wall至少这点能做的比Russ好 就是正向的改变
作者:
BignoZe (BignoZe)
2022-01-29 23:26:00目前阵容加上墙哥战绩会比现在好 但打西区四强还是很勉强
作者: LBJKO 2022-01-29 23:26:00
你说能走多远 没人敢说 但至少把防守体系跟攻击变稳定点是绝对必要的且今年你搞烂 爽到也是水鸟跟灰熊罢了现在湖人要担心 照这种不稳定最后越紧绷时刻 可能会整个解体崩溃
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-29 23:28:00话说我有点好奇有些人由粉转酸的原因是什么
我想到不用丢选秀权也能跟换墙有类似效果的是裁掉龟，但政治上不可能，所以只是空想。TO ksuenjjr, 答案只有一个“LeBron James”
其实我觉得扣掉龟 双星加这群绿叶然后加个底薪DC 换个侧翼工兵这组是有争冠实力诶XD
有，但是要主力全员健康。别的不说，AR我都希望高层考虑让他关机了
作者: ltmps (wayne lin) 2022-01-29 23:31:00
换wall 不够耸动，湖人高层喜欢赌大的XD
这季应该就是把西河硬磨合到季末了 不太有交易可能了然后THT Nunn Baze DAJ这种交易包内容 要卖掉也是高难度==这四个能交易掉一个就偷笑了
这季有龟的阵容如果最后进西区前四 这组教练可以封神了吧......
以ad今年的状况来看,无论有无龟龟.争冠难度都很大
作者:
BignoZe (BignoZe)
2022-01-29 23:36:00薪资空间大小龟就五千万了 夺冠难度太大
作者:
beckseaton (沒有é‹å‹•æœƒæ»)
2022-01-29 23:37:00剩30几场跟前四差距不小 后面要是一个不好可能就去了
湖人比较要担心的是附加赛....有打进第一轮至少不会留乐透签给鹈鹕。
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2022-01-29 23:38:00AD回归第一场看起来还不错啊@@
作者:
beckseaton (沒有é‹å‹•æœƒæ»)
2022-01-29 23:39:00没办法保证双星能够健康加上龟还在阵中 还有高层在乱
作者: Deathclaw (EL=彦堂) 2022-01-29 23:39:00
我只求双星/AR/老将们健康打完剩下球季而已 其他随缘
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-29 23:40:00突破第一轮可是代表打赢勇士或太阳欸xD
作者: windfly520 (LoverStory) 2022-01-29 23:45:00
和气生财 平安喜乐
我常被点名啊XDDDD 真的觉得没差，那就像是提醒我看这篇而已。
开季那时虽然输的很难看 但大家都会讨论谁有进步 或是
如果我有任何一句对这位LES人身攻击，可以检举我。如果没有，那我其实不知道你们到底在喊什么？还是推文可以随便写，别人引用推文回应就是引战？还是开个分身全站推文三则的来助阵帮腔？要吵架的话我不会怕，但湖板真的不适合吵架。
作者:
acura123 (acura123)
2022-01-29 23:52:00点名版 推~
湖人扣掉龟再加个侧翼工兵，不就是交易龟之前的阵容，这个阵容去年证明也没有办法争冠啊
作者:
kart (=\)
2022-01-29 23:56:00虽然比较同意第一篇对龟龟的看法，但是比较推这篇的态度+1
作者:
BignoZe (BignoZe)
2022-01-29 23:58:00去年比赛内容不差 而且我们可是打完泡泡休息几个月就开季了 有完整休息加上适当补强 还是可以冲击冠军的 光是今年回锅的魔兽豆总就很补了
去年受伤太伤了。而且太阳后来打进总冠军耶而且Monk的准度不是KCP可以比的
作者:
Ryo5566 (呛死你)
2022-01-29 23:59:00去年伤就算了有个人季后赛开搞还拿0分
SJ补上KUZ, AR补上卡秃，Monk补上KCP，真的不差
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 00:01:00SJ AR跟Monk这三个亮点结果加起来薪水超低
作者:
kart (=\)
2022-01-30 00:01:00其实整件事就是不能一直拿清朝的剑斩明朝的官而已，去年季后
作者:
kart (=\)
2022-01-30 00:02:00我也是赞成湖人绝对要有改变的人之一。换龟也是属于希望能变好吧的人，现在龟没办法让湖人更好自然我也就变成希望能交易走的那群。我是对什么两年后再来，这两年卖票就好的想法很感
被点名开一篇 是我被点到我个人会不舒服 有啥事可以私信讨论 又不是问番号什么的
作者:
kart (=\)
2022-01-30 00:04:00冒，但是每个人观点不同也就算了，只是我好奇两年后再来的人
所以我才会说交易来任何中锋都没意义，陪DH聊天而已
教练团打定主意要用AD+一票4号吃完时间然后就会觉得双向的mason干嘛不换一个内线
Kart你讲到这点了，不过根据live文的经验，那些人应该也没看比赛的居多，可以酸湖人酸老詹时才大举进攻
作者:
BignoZe (BignoZe)
2022-01-30 00:05:00去年装猛太雷 装猛换魔兽跟太阳还有的打 AD几乎是被Ayton守住 有魔兽跟Ayton换血还有得打 就像之前跟小丑换血一样
作者:
lakb24 (湖人必胜)
2022-01-30 00:06:00突破第一轮……我已经完全没在想这种事了，而且那不是要赢太阳勇士？民乐透好像还比较简单
中锋这问题无解,所以争冠难度很大,去年也是在吵中锋阿
结果太阳开了biyombo也开奖成功刚好目前湖人最缺的内线苦力
两年后再来也可以开心看球阿 黑暗期都看了有什么不能看两年后再来的原因是不想丢资产为了清龟
作者:
lakb24 (湖人必胜)
2022-01-30 00:09:00假日看球就好了，结果湖人老是在假日输球WTF？
那些两年后再来的你看内容真的会怀疑他们是不是只看YT跟BOX还有总板，没有跟过比赛。
WELL 我相信很多人换龟时讲的是大不了痛两年只是没有认知到实际上真的有这可能
这种本来就吵不完，但龟现有的问题就摆在那边，如何止血跟因应，让球队更好，才是目前最重要的课题
如果有什么变魔术丢龟完会变成竞争冠军等级的那我可以双手赞成 但我目前没想到这种交易
作者:
matsuwu (BboyFan)
2022-01-30 00:13:00今天龟龟没走。100%出现附加赛，关键时刻脑残送球。然后就是看老汉赌博三分会不会中。
龟的问题可不是短期了，都半季过去了 季初讲的可是给他20场
作者:
BignoZe (BignoZe)
2022-01-30 00:14:00今年练出来的资产留不下来很伤
作者:
matsuwu (BboyFan)
2022-01-30 00:14:00溜马看起来突然不急着送就是了。最近风向感觉起来交易市场会有点冷，大家都不动这样。
哎呀被抓包就开始转移焦点了吗？分享一下群组嘛我很高兴三年不见的id回娘家啊，还没大年初二就是了
内文都不敢回的在那讲543，发薪资计算我还是会给推啦，我绝对对事不对人哈哈，晚安啦～
作者:
matsuwu (BboyFan)
2022-01-30 00:19:00不过红茶四年约，尼克想搞不好蓝鼻屎还不要勒
你三年只在湖人推文一次，很敢说都会推？分身？看来被抓包就只好逃跑了，晚安啦。
红茶跟老詹打法有冲突啦,当年老詹来的时候就讨论过了
作者: fatal5566 (致命56) 2022-01-30 00:21:00
推这篇 完全正确
我一直在怀疑这些因为LBJ来湖人队，而离开湖板的ID私下应该还有联系，现在这怀疑变成9成确信了XDDD
老实讲他不冒出来酸，我也不会贴撷图啊。但冒出来酸一句然后被抓包是三年来第二次推文，难道这不能讲吗？
我自己身边就很多老湖迷只是潜水 不代表没在逛版很久没推文也不代表啥 以前在这版上讨论的时间也没少过
应该就是小酱迷阿,虽然我也是小酱迷,我喜欢球哥裤子卡秃
你说的那种不至于到三年来一句推文都没有，包括湖人夺冠都没有
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 00:23:00目前这阵容不看龟 THT跟DSJ这样轮替其实还是有竞争力，詹+AD能有夺冠年表现配上这些工兵还是很强
samsam80821你可能不知道2019年之后消失代表什么。我告诉你：“洛杉矶湖人队，2020年NBA总冠军”。
那些ID就是湖人夺冠不高兴，湖人输球欣喜若狂的。这些人你觉得还是湖迷吗？还是湖酸？我相信喜欢小将的很多啊，但不是看到湖人赢球就消失，湖人输球上来刷存在的。而这种人(应该称之为湖酸吧)今天这场输球后，纷纷回来湖板刷存在了，我不过指出这点而已。
作者:
kart (=\)
2022-01-30 00:29:00T说的其实倒是客观事实，像我比较跟球员的所以前三年也都潜
基本上战板友应该是桶个10年之类的，不过湖板已经没
我自己心态有调整,湖人公牛都看,一个东区一个西区没冲突
我大致上知道为什么今天他们推文会出来啦如果说输球就出现之前也没出现阿
作者:
kart (=\)
2022-01-30 00:31:00湖人待最久的球员了，这版还在容忍詹酸就说不过去了所以出来
就算是LABOYS这种离开湖版更久的现在回来推文我也很是很欢迎
逛板看到有人战,也是可以潜水继续看,结果自己也来战???
他夺冠年有在，哪里离开湖版更久？龙虎王是跟大家一起分享2020夺冠喜悦的湖迷耶。
samsam80821怎么会觉得他“离开湖版更久”？记错人？不用查啊，夺冠年跟之后龙虎王都在湖板啊。讲到KUZ的进化时，哪一次没有LABOYS？
他中间离开很久阿 如果一样逻辑 他那时候不是不该出现
我现在满头雾水黑人问号，龙虎王是跟大家一起看球的不是啊，他没有开酸啊。你这类比很奇怪耶我觉得你搬一些老ID结果是跟大家一起分享夺冠的ID这是记错人？还是在误导大家？
Kreen是连PTT都没在用了，大概现实生活有别的事吧。
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:39:00说真的蛮同意原PO的, 不需要为了季初的预测负责.
他2020/1/11之后只在PTT推过三次文，上一次是一年前像这种反而大家都能理解，他不是不来湖板，是不上PTT
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:41:00现在龟龟整合状况不好是事实, 但要不要为了这个贴签换墙倒是会有各的各的观点. 墙哥如果能找回过往巅峰当然是比龟龟更好, 光球商跟A/T就辗压了. 但墙哥一直都很不健康
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 00:42:00换墙也不是要他打出巅峰表现，反而是希望他能把防守轮转做好跟好好控场仅此而已
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:44:00墙哥的问题就是健康跟他还剩多少功力
龟龟就是没痛过,想想当初魔兽进化成圣光兽,挫折使人成长
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 00:45:00其实大家会想换墙就是因为龟上场做出很多伤害球队的事啊...龟上场反而输更多，不然要是不用管面子直接冰就好也不用换墙
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:49:00那就单纯问一下, 如果要冰龟, 原本后者的持球手要给谁
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 00:50:00冰龟清DAJ签DC啊
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:50:00THT? 还是AR? 还是说放别的得分手继续把更多球权给老詹
呃，alankira是不是没看一月拔球权以后的湖人比赛？
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 00:51:00其实很多时候AR跟Monk处理球还比龟好...
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:51:00DC...认真的吗? 这季只打过三场, 去年没打也
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:52:00我可能没你关注得多, 所以单纯提问
碰到还在讲“龟是持球手”这件事的人会严重黑人问号不不不，这不是没关注的多而已，是你到底有没有看球抱歉我这个人讲话比较直，看到不对劲会直接说出来。ksuenjjr那样回应就是中规中矩，我比较直接一点。如果你没有看球，只看BOX只看总板只看YT，会有这种：
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:53:00是要战场数吗, 我1/13那场国王湖人看整场
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:54:00Wes是湖人其中一个持球手, 这没问题吧是不是最好的使用方式, 或是他是否适合这可以分开看
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 00:57:00所以拔龟龟的球权之后是怎么样
龟在一月詹有上的时候，基本上过半场就是分出去然后去底角，球队打更多“副控”战术你有看比赛应该不会觉得“龟不在谁来持球”这种事跟今天这场尽可能让龟在高位发动挡拆是完全不一样的
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:01:00所以就是更依赖老詹的控场能力
不是不是啊，老詹是中锋啊湖人会让Monk、AR甚至THT等人去持球。然后THT很囧。
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:03:00中锋跟控场无关, 金块的实质控场是Jokic
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 01:04:00THT只会盘球然后去撞墙xD
龟的问题这季讨论有点腻了 反正就解决不了也改变不了他
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2022-01-30 01:05:00真的敢点名就要有那气度战下去XD
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:05:00不要动不动就开大绝好吗 这样怎么讨论XD
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:06:00如果要冰龟, 那就是把时间多分给Monk, AR, THT. 然后老
Monk为什么在现在湖人体系中很重要，就是他这季居然被魔改出持球技能了
真的很肚烂只要想法不同就在那开战点名然后肉搜以前发言
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2022-01-30 01:06:00不用那么注意我，我只是看热闹的，注意你对手
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2022-01-30 01:07:00湖人现在早就不是以前湖人囉，与我无干
哪来的“对手”？笑了，hasebe你说谁讲出来啊与你无干还一直推文，hasebe你好爱这支湖人啊
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:07:00Monk是得分手, 说真的基本的控场他也做不到也轮不到他
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2022-01-30 01:08:00早上起来再配早餐看，各位加油（？
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:08:00期待AR跟THT能分球跟控场的话还比较有机会
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:10:00所以你觉得Monk适合控场? 认真?
不是Monk适不适合，而是湖人半场进攻真的让他主导啊
firemm444你这种老是出来引战的风格大概一辈子改不掉
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:14:00Monk现在是湖人得分能力前几的，他担任重要的得分点是必然的，但这跟他要不要分摊控场是两件事
Monk现在负责持球控场的机会不少啊而且他控场甚至打挡拆是湖人目前后卫前段班
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2022-01-30 01:17:00这篇我从头到尾都没对湖人和龟龟表示意见喔我单纯只是听说有人点名跑来看热闹顺便对战况评语两句（？），专心看你对手少打群架XD我只能说多年笔战经验来看，你对手战力很高，加油
作者:
kobe143 (kobe143)
2022-01-30 01:18:00他能你不能阿
像hasebe这种不看球只剩下挑衅酸言酸语的，也能这样一直洗推文还说湖人跟你无干，也是很妙就是了Monk的Highlight就有不少他在高位持球发动的画面
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 01:20:00@jetloading00 好喔, 这个我再去找看看
不过hasebe提到"听说有人点名"，看来真的有群组XDDDD不然怎么会听说呢，从哪听说的XDDD方便的话分享一下那个群组的名字好了，放心我不会找人去翻群啦。
作者: keichi (旅行的话你想去哪) 2022-01-30 01:22:00
真不知道球迷要负什么责，有些人被吹捧久了以为自己真的是个人物
真的，像keichi这种在湖人板第三次推文的也是很棒
https://i.imgur.com/BhOBWV6.jpg如果我是LesBleus，看到附和自己的是这种ID或火4，大概已经羞愧到自删了。要不然就是喊著湖人与我已经无干的ID来符合自己。附和↑打错我只能说，这种十年推两句文的都跑来战了，板主应该做点事了吧？你们就不是来讨论湖人，只是想来吵架的。抱歉我讲话真的比较直接，而且会附上证据。
怎么会有russ下去谁控的言论…一月的比赛已经示范很多场了啊龟的半场控球就是如此糟糕最近替补也有慢慢让AR主控
Monk甚至是AR都慢慢分担一些控球的责任更别提还有个可能会是我们最搭的控球Nunn还在躺 如果顺利出来的话 真希望他直接取代龟
monk也不需要多好的控场他能跟内线打配合，挡拆三分甚至中距离AD回来之后应该可以预期会有更多
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 01:33:00我已经完全忘记Nunn还有上场的可能性了xD完全把他想成会交易掉
然后Monk还比AR适合 因为他的身体还没养好 所以对抗时的运球有时还不行 但视野跟组织AR的潜力无穷
虽然在湖板讨论常常很愉快，因为大家都有在看球，但偶尔出现一些黑人问号的时候还是觉得很累>_<总板这点就比较尴尬，更多不看球的Nunn应该不太好卖，他万一不能打，明年po捡起来很痛
这里版友多半都是会看一些推特湖人记者的就算没看 如果是长期追踪湖人状态至少言论不会太偏差 总版的话那些酸民可能看虎扑就最高级了。
一些老id看看笑一笑就好AD来的时候就有一波出走潮XD夺冠的时候都不见踪影，挑输球的时候偶尔来推个几句
Nunn已经不太期待他今年有贡献或是换的掉（剩下的场次就算回来也要时间磨合他只希望明年执行po 后 能打出原先对他的期待最好让大家看看超过五百万的价值
作者: NoMercy666 2022-01-30 01:39:00
Nunn的情况已经是让人超不爽的 是不是搞心态不想上场啊==
这倒完全不至于 Nunn 一直发推很想快上场还说回归后会让球迷知道等待是值得的但就真的是伤势太谜复原不如预期然后他今天赛前有跟着Handy 投篮训练但仍然归期未定
nunn只要能维持他上季的自干手感搭配不错的C&S命中率就值得
作者:
ksuenjjr (Phantom)
2022-01-30 01:44:00Nunn到底怎么伤这么重的...
Monk已经在控球了XD 半场挡拆配合是以他为轴心在转的
作者:
GyroZep (Gyro)
2022-01-30 01:50:00真精彩，看起来有人急了
作者: smallFeng (smallFeng) 2022-01-30 01:50:00
龟的问题就是外线啊老詹的膝盖还好吗。。没老詹都不想开比赛了感觉是过度使用太劳累
龟的问题不是外线，至少最大问题不是，是防守。你永远不知道他下一刻会不会自主乱包夹或是外线不跟
作者:
Kai877 (淡江吴签)
2022-01-30 01:55:00新年快乐 大家开心看球：）
作者: smallFeng (smallFeng) 2022-01-30 01:57:00
防守应该是没救了xddhappy new year
恩……，我也算是老湖迷了，看球赛是为了消遣娱乐的，真正打球或掌权的又不是我们，何必要弄得不开心呢？我早在季初看一开始几场球后就大概猜想这季就这样了，所以老早就看别队为主了，湖人只是偶而看看高光和Box, 骑士.阿爵,Joker.铅笔……等可看的有很多，何必呢龟一直都是优缺点很鲜明的人，而跟他配最好的就是Adam,湖人找龟来就是败笔，不是他不好，而是现在阵容不适合他，如此而已应该说LBJ 和龟某方面满类似的，这两人配不起来
大推这篇。讨论就好讨论，点名 点到 变花一堆时间在‘讨论ptt板友’ 大可不必说真的，大家来这边是来讨论 湖人.NBA的， 其实对‘匿名网友’一点兴趣都没有，你要点名/针对 个人，你可以私讯，要‘挖旧闻吵架’自己私底下去吵，不要占用别人版面 逼大家看点名只会模糊焦点，最后推文吵起来罢了
作者: wewe44556 (fiss) 2022-01-30 02:51:00
其实我真心觉得不需要点名版友 又不是LBJ哈哈要争执自己开私讯 要吵要辩两造爽就好
所以我还是那句话，我哪一句内文在针对个人？这位板友一直说什么他是素人我是大大，其实我们都是一般的PTT使用者啊，自己先装弱势是要博取同情吗？然后又是什么忠告什么WHAT HELL的，这才是该私讯吧反观我发的文，内文有哪一句话是要私讯私下吵的？我觉得那些忠告WHAT HELL该私讯所以不回应，结果又有一堆几年没来湖板的ID跑进来说“不敢回”，这才傻眼所以我会说，要争执/要给人忠告的那方，才应该私讯结果你们这些人不知道是没看内文光看到有人装弱势就直接下结论“THEO在针对”，我整个黑人问号啊。
作者:
s880303 (妈林吉)
2022-01-30 03:02:00自己针对个人在战，人家站出来就在那边扯哪里有针对
作者: qwerbear13 (宅熊) 2022-01-30 03:03:00
Nunn的伤真的很神秘,一直都有随队,外表也没什么大碍,但他就是不能上场…
不看内文光看这篇的情绪化字眼就认定我在战？我写的文章我自己负责，去看我文章，哪一句内文是在斗板友战人？欢迎指出来，这句我讲一晚了没人指出来然后一直抓着LES喊什么大大素人的情绪文字在大作文章s880303说“人家站出来”，他站出来是诉诸情绪啊。我在讲道理，他在讲情绪，然后结论是我的错？不是吧
那以后大家都诉诸情绪好了，反正讲道理的吃亏嘛。那些ID也走快三年了。倒不是现在才走，是AD来了就离开了，现在是直接说出“这支湖人与我无干”这样的割袍断义而已。
养小酱那时候多惨？ 版友都直接说这年不用看球 休息个几年再来看耶
就他们最讨厌的人来了，隔年还把小将卖光换AD。所以很妙的是姆斯来的第一年还没走，但AD来了就走光这三年就是湖人输球才偶尔探个头冷嘲热讽一下。其中一个观察点就是AR，一直跟湖人比赛的人，以及一直在意湖人新秀的人，对AR都是疼爱有佳，疼到不能去总板夸AR因为会被呛的程度(苦笑)但那些“因为LBJ而不当湖迷”的人，绝对不会喜欢AR。甚至连AR打怎样都不关心，因为那不是他们在意的了。
作者:
kingbar815 (å¹´éŽä¸‰å的新手)
2022-01-30 03:26:00老实说今年的湖人都给龟背锅没道理吧伤兵、球员替换、kidd离职、犯规尺度改变
恩，其实蛮多资深版友因为Kobe而认识湖人，与其说是湖迷不如说是Kobe 粉，Kobe退休后，对湖人还有情感在，但是在Kobe意外后，对球队的兴趣减弱也很正常
作者:
kingbar815 (å¹´éŽä¸‰å的新手)
2022-01-30 03:28:00龟打的不好，脑冲，失误多，防守差都能被砲没错但ad今年状况能打的时候不准，其他休息的时间更多对湖人换龟这件事我还是觉得没换错啊，不然当初德软留四年会比较好？
倒没有要“都”给龟背锅，管理层混乱的锅只会更大。整个助教团都拆掉了，这对年轻球员特别是THT影响超大甚至没有留下达叔、还要到底是谁要AD去增重的，这些都是问题，也都让湖人无形战力严重受损。
龟没问题，问题是找龟来的人，更何况原本还有机会有DDR,反差过大，龟背大锅也合理
“龟”反而只是打开电视会看到的问题 认真来说是这样DDR那个我写过好几篇了.....................板上也转过好几篇外电了，DDR真的只是一个点子但从来没有付诸讨论细节过，连给老板看都没看过。
作者: likeyouuu (喜欢妳) 2022-01-30 03:39:00
给个推
其实那篇就没得吵，才34推，相信很多人根本没看(苦笑
另外虽然找了Hield就不会找Monk，但他们其实是能共存找龟的目标是“德软EX”(能不靠詹眉消化球权硬带队打个55波)找Hield就单纯是射手兼抢分得分手、拆弹手，不会要期待Hield持球带队，还是得靠其他人来组织传导
当时换龟确实是最好的选择没错啊 我自己也觉得湖人会找龟来耶 唯一的问题是把kuz送走然后伤病太多然后现在的问题很明显是龟龟不能打替补 而他最好的用处就是替补带领没有LBJ的其他球员
要搞马后炮视角 还不如开嘴去年怎么会签换德软1500万找个正常能搭AD的后卫续约 龟根本没机会来
季初那几个人选最后找龟选择根本没问题 能帮控+自干切入
作者: srwalan 2022-01-30 04:26:00
找龟来跟他打不好，其实不用混在一起检讨，我们不是半仙，没有那个预知能力，事情结果就是好或坏，总会有人猜对结果，像湖人夺冠那年，原本也没多少人看好，本季有MONK、甜瓜……等，也不用可惜没换到其他射手 ，聚焦在怎么解决龟的问题探讨，比较实际，希望我哥跟老詹，在各自面临自己生涯危机下 ，能强硬地多做些动作，快退休跟不干的最大，你战绩烂掉球队一样会气氛，所以也不用在意龟会气氛，就赴死跟等死概念这样XDD
作者:
Solid4 (Pedot)
2022-01-30 05:42:0021休赛季问题比较像是所有台面上的选择都跟屎一样，萝莉DDR FA要签换吃硬上限，龟薪水太高要丢一堆人match，Hield功能单一，适性最好的是萝莉但取得难度高
作者:
aniji (阿尼计~~~)
2022-01-30 05:47:00到底哪里没针对人 标题点名 内文截图Les推文 一直你你你你叫Les出来负责这不是针对人什么才是针对人 大家Ptt推文打打嘴炮还要公审不熟悉的ID在这篇支持Les就一个个去查帐号呛一呛发现点错道歉 再点下一个
作者:
Solid4 (Pedot)
2022-01-30 05:55:00不点名就是会发生别人看不懂你在跟谁讲话的事情啊，本篇都有案例了w
回到这原来的的话题，我觉得太多人对Wall的幻想太美好了，上季就已经是和龟差不多低效的持球手，防守也在失去运动力的同时大幅度弱化，更何况本季没上过场状态全是迷。拿龟直接对换当做换手气还行，要贴任何资产就算了，完全没有做这种事情的必要，今天又不是龟换成Wall湖人就会变夺冠热门，湖人的首轮签已经换到27年去了，对其他队的价值很小对湖人自己的代价很大。目前的资产加上27签能换来的人看来都没强到能带来太多变化，因此我认为不该把27签交易掉
作者:
Solid4 (Pedot)
2022-01-30 06:20:00换Wall就没有一定要让他上场了，我觉得这才是两边各说各话的重点..如果你把龟当成负的，把他减掉换成一个零就是加法等于是用一个27首轮买断的概念
这样换完后没有清出任何薪资空间，等于是贴首轮把他换来，然后再贴个首轮让他不用上场。这代价太大了，还不如就乖乖等到期
作者: JohniRunner (约翰跑路) 2022-01-30 06:29:00
一个龟龟 各自表述
monk的持球能力 黄蜂时期就有给他球权想要硬练成砍巴或是弱企鹅那样的双能卫 后来证明他没办法扛整场主控所以在黄蜂定位在球三跟弱企鹅出现之后变得像jr之类的疯狂射手不过我是真的没看那时期的黄蜂 所以这是看sky大的文章的27签能换到的人没办法带来太大的改变 是因为龟在场上的主要问题 不是你换个角色球员就能解决的 直接把龟弄走可能才是最直接的做法 因为他在场几乎都在伤害球队只是跟他搭配的人不同 伤害的程度不同而已
这里又不是总版那种妖魔乱舞的地方 要点名也只是讨论也不是要嘴砲 没差吧
2022-01-30 07:11:00
他在其他版这样发文习惯了，哈哈
所以以后引文也要把ID遮起来，不然就是针对人？这就我的习惯啊，不影射不和暗示，直接打出ID告诉你我在回应你这个人。我不喜欢那种故意擦边但不讲是回应谁的文化。我就直接明白告诉你，打出ID，我在回应你，然后有人不知道为什么就会喊“你这样让我很不舒服”，可能不习惯别人回他？至于政黑什么的，拜托那是我的习惯他们学我，不是我学他们好吗？看到这种“绫波抄长门”的说法整个笑了XD然后可能有人还停留在十几年前？现在查一个ID有没有在这个板推过文，还是只有吵架才来早就是基本功了。如果连这种事都看不习惯，觉得开分身或是群组揪人等方式找一堆ID来帮忙推文助阵也没什么，也是蛮妙的。
作者:
ILNARA (别踩线)
2022-01-30 07:35:00我还是觉得龟+AD能合 但AD很痛 而两人能搭的时候通常也会配上LBJ在场上 结果就是3人融不起来 要拆又要尊重
上热门当八卦看 讨论是不会节录说辞的 这是诘问 对质了本来就很难看 单方面要求对个人主观评论负责则是根本就有挑衅意味 而贴签换墙来坐板凳 纯属没必要浪费就算少了龟这个团防破坏机 湖人的防守仍旧不堪用 真不用再拿签去爽别队了
作者:
ILNARA (别踩线)
2022-01-30 07:37:00这点才惨 正常球队不行就会冰起来 但我们明知如此 还是放
作者:
elvita (小狐狸)
2022-01-30 07:38:00推这篇态度 虽然看点名看的满爽的 但我认为这对板面讨论不是件好事情（包括这篇疯狂点名也是一样）
作者:
ILNARA (别踩线)
2022-01-30 07:38:00在场上继续伤害球队 然后私下又要打成一片 整队都在矛盾
然后觉得少了龟，湖人防守没差的，我想大部分有看球的应该不会认同这种说法吧？
作者:
ILNARA (别踩线)
2022-01-30 07:40:00龟比较头疼是 03会指挥他 他还是继续恍神 到底什么时候才会改掉眼睛只盯着球的习惯.......
龟算了....不可能常常甩到6而且要人帮他擦屁股还有人说因为小乔丹他才放弃防守?不是两个都很烂刷习惯放真的防守守一半的
作者: NoMercy666 2022-01-30 07:43:00
明天老詹持续缺阵 AD可能上场 Monk大机率上场
真的适合配一群年轻人给龟而已..他也不是那种可以夺冠的拼图
就真的没想到龟那种“愿意做任何事”是100%场面话。
看50场还在说因为没围绕龟打造?已经很配合他了，结果球商就只是那样，然后被看到完全没有防守观念....真的阿杂看过常胜球队怎么夺冠的球迷跟只看球星个人秀的不一样对，龟没那么烂，他是可以让球队赢球但我可以直接说他跟谁都完全配不上...也没有可以夺冠的能力双星加工兵组是最好的配置了三星请参考篮网
作者: LBJKO 2022-01-30 07:49:00
没想到LBj膝盖伤势比预期严重 会连续缺席3场…
基本上这个版的都是湖迷（现在太多单纯来闹所以只能说基本上。所以看球的点会在湖人团队的配合 但如果是球星粉 就会用龟的视角看球 然后觉得球队亏待他？没围绕他打造？我就问谁会围绕现在的龟打造球队 况且现在湖人整队都去配合他安抚他 也跟为他打造差不多了啦......
作者: LBJKO 2022-01-30 07:50:00
我个人是觉得点名本就没什么必要 就讨论就好
作者: LBJKO 2022-01-30 07:51:00
至于有些老iD转性酸 我个人也是非常感冒 比起原本就酸的人
堪用的防守苦力没办法跟现在的龟打球，他就高PACE
一直希望能守又能攻...结果都只会攻都不守两个工兵擦三个人的屁股?
作者: LBJKO 2022-01-30 07:52:00
总版就看过好几个 也没什么好意外的 就会看到现在球队烂跟着在总版嘲讽跟落井下石
作者: LBJKO 2022-01-30 07:53:00
但那也是他们的自由 也没办法
然后Ariza也算是堪用的苦力被高pace搞死的代表。
作者:
georgealu (Wind~勇士GOGOGO!!!)
2022-01-30 07:53:00只要蓝鼻屎跟他老婆滚蛋湖人就会好起来了，但难的是他俩难滚蛋…
今年真的开局挖洞后面拼命打追分看很累..可以赢不要尊重就可以赢
作者: LBJKO 2022-01-30 07:54:00
因为Russ的快节奏跟防守问题 Dh因为弹跳跟移动都老化 无法cover他了
龟的防守苦最好要有外线，不如说湖人希望这样，所以才有AD 詹 相继去扛主战C的画面
作者: LBJKO 2022-01-30 07:55:00
Dh反而更该配合稳当的步调 但配LBJ ad 甚至无星阵才能最大化他的能力
今天是西区一我去骂龟就是我小心眼问题就真的打很烂...
作者: LBJKO 2022-01-30 07:56:00
Russ要配的长人是要活动力好 并非外线假设是DJ 我觉得就能搭配很好
作者: LBJKO 2022-01-30 07:59:00
Dh弹跳真的低了 毕竟年纪有了 所以这季保护篮板没两年前好
湖人现在对手得分是倒数前五的烂，pace是联盟前三快
作者: LBJKO 2022-01-30 08:00:00
有点看球应该会有印象 有场主场对国王 Monk挡拆传了两个好的空接 ㄧ球他灌飞 ㄧ球免强砸进两年前就说爆扣了但Vogel不愿意用他真的是非常大的问题就是….
龟一定要打高pace,慢下来他就不会打球这种事也很头痛
觉得定调LBJ 扛C 跟AD扛C根本是浪费进攻的决定所以会变成为了赢球AD LBJ是C 再来才是DAJ跟DH在一旁球迷眼中看来DAJ给我滚 DH是先发中锋配一个年轻的肉柱 再来才是看情况让LBJ或是AD扛C阵容配置决定里面今年太多政治干涉了跟个人喜好变成四不像
作者:
zhutou (zhutou)
2022-01-30 08:08:00之前就有反应过了 湖板很难容许异音 尤其是非主流派
作者: ltmps (wayne lin) 2022-01-30 08:09:00
说到老ID，我也是小将迷，看整个球队为LBJ AD拆掉，实在是觉得这不是湖人队，但想想90年代的湖人作法，整组拆掉追球星，才是湖人的传统。只有魔术和KB能留下。所以就放轻松看
作者:
zhutou (zhutou)
2022-01-30 08:10:00我是觉得不管是大大还是小小 给其他不同立场一点空间毕竟这两年那些大大已经被打了多少脸还不够吗
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2021-01-29 14:16:00季初在喊“高薪长约续德软，不如两年约龟龟，再烂走完也有广阔薪资空间”，不是大家都有共识了吗？现在又再谈搭签卖龟，纯属没事找事来分析XD
还是推文可以随便写，别人引用推文回应就是引战？所以以后引文也要把ID遮起来，不然就是针对人？这就我的习惯啊，不影射不和暗示，直接打出ID告诉你我在回应你这个人。我不喜欢那种故意擦边但不讲是回应谁的文化。我就直接明白告诉你，打出ID，我在回应你，然后有人不知道为什么就会喊“你这样让我很不舒服”，可能不习惯别人回他？至于政黑什么的，拜托那是我的习惯他们学我，不是我学他们好吗？看到这种“绫波抄长门”的说法整个笑了XD我都怀疑这些三年不见的id是不是有群组今天在揪人了?如果连这种事都看不习惯，觉得开分身或是群组揪人等方式找一堆ID来帮忙推文助阵也没什么，也是蛮妙的。战板友？是我先被战吧。
我在讲道理，他在讲情绪，然后结论是我的错？不是吧那以后大家都诉诸情绪好了，反正讲道理的吃亏嘛。
作者: ltmps (wayne lin) 2022-01-30 08:12:00
一群老将的节奏都跟西河不合。这季的组合真的是玩2K才觉得不差的XD
作者:
zhutou (zhutou)
2022-01-30 08:12:00不是每件事逻辑在线就一定能保证结果是走向对的
作者: LBJKO 2022-01-30 08:12:00
T大我真的觉得你很敏感跟突然会暴走
作者:
zhutou (zhutou)
2022-01-30 08:13:00但是你只要能容许其他讨论立场 其他人不会刻意针对你
作者: LBJKO 2022-01-30 08:13:00
Z讲那个也没啥 你不用反应那么大
作者: ltmps (wayne lin) 2022-01-30 08:13:00
老将不包括十年没进步的LBJ XD。Melo的调整也是很厉害
我敢赌 假如龟下半季还是待在湖人的话 迟早她还是得被冰
我跟你赌82场季赛不会再发生。等等TorukMakto你也想赌喔XD
到时我哥不冰他也是很可能会被解雇 冰了以后继续挺进下
to LBJKO, 我没有暴走啊，我只有请zhutou讲一下具体的“大大打压不同的非主流意见”是指什么而已。
而不是这样影射湖人板一言堂，但讲不出具体例证。而且都彼此意见交锋到上全站热门文章了，哪来一言堂
你就打的烂又不稳，越到收官越智障，不就想当老大胜负我狂走路有风，输球场面话
还是说“你要我不影射不偷酸，就是在打压非主流”？这样的话我真的没办法。
不过我现在越来越想想办法交易走龟 但前提是不贴首轮(二
..........结果负数就是烂...最多场瓜看起来真的很不爽龟
作者:
zhutou (zhutou)
2022-01-30 08:22:00王董我尊重你的专业 所以我也不会跟你口水战
不用自己在那边装弱势喊别人大大，重点就是到底什么时候发生过“主流多数欺负不同意见的少数”啊？啊要你讲具体的就说不再回复.....
我以前赌过自请水桶1年 结果我去信版主要他桶我一年但他
你如果是说“印象派感觉派被你这种实事求是的人搞到很不舒服，看个球轻松就好，干嘛还要查资料？”那我承认我就是会查资料撷图，以后也都会这样。
没桶我 害我只好自己不让自己发言一年 真的难 好几次
龟喔我是觉得这两年要吞如果佩总交易的出去损失不用很大就真的成神了...帮忙擦屁股之王
差点搞错版 以为在总版结果是在本版 差点不小心就发言
因为龟很烂所以要贴签换人来冰的逻辑太诡异了，换完之后没起色这里会有人出来说他要负责吗？还是要信誓旦旦的保证这支湖人少了龟可以夺冠还是怎样的？
作者: hamnett17th (HAM) 2022-01-30 09:03:00
理性看球，点名duck不必
作者:
Solid4 (Pedot)
2022-01-30 09:09:00这又回到了你从根本上不觉得龟是负影响，出发点就不一样
就算是负影向也没理由贴签换人冰，因为换完之后预期对球队的提升没有一个首轮的价值。退一步来讲，要龟不上场直接冰就好了，不上场的人还要怕气氛更是不知所谓
作者:
jimli (阿健)
2022-01-30 09:37:00湖人就是不能冰龟才麻烦 媒体 大老对他太好了 场下人和点满
作者:
Jotard (不明白)
2022-01-30 09:41:00如果龟能冰还需要绕这样大一圈吗 重点就是他冰不得啊
冰不得怎么就可以卖了？那群媒体大老难道卖掉龟就会原地消失来着？
作者: LBJKO 2022-01-30 09:47:00
其实我有点不懂是为啥交易wall来要冰他XD他就是比较好控制 可以让她打配合看看合约长度也是类似其实一个人长久时间没球打 对比赛的渴望是很恐怖的看看Melo当初 阿拓测试抓来的第一场就知道了他们是有能力 wall是大伤过 配合火箭养人计画不出赛 然后一直有在训练的想要他的主因不就两人约类似 wall的球商比较好 比较痛 做过止损的变化罢了媒体大老其实并不会是影响操作的主因就好比有个总版ID会喊说 Kuz 是被骂走之类球队操盘不可能因为球迷卖就做交易 不然现在Russ哪会还在XD
Wall也许可以比龟好点，但我不觉得有好到值得贴签换就是，单换当换手气可以，贴任何有价值的资产都不应该考虑
墙的状况甚至是健康报告 如果真的要 跟富保拿一下太容易掌握了 换来他绝对不单纯是冰前面说过很多次了啊......
作者: LBJKO 2022-01-30 09:55:00
这就是分歧点而已 也是湖人现在跟火箭没交集原因湖人就是目前不想拿首轮 但有的认为可以 因为"27首轮"前湖人还有不少签可以选跟养划不划算就见仁见智的看法~
同意 不一定值得贴签换 身为爱研究选秀的迷我超不愿意贴签的 但这几年选秀签都被总管贱卖到心寒XD 所以觉得如果能对现在有帮助试试看也无妨
作者: LBJKO 2022-01-30 09:58:00
对我而言 我能接受27去换在于 湖人并非前面是没签
签不见得非要选或养，也可以是拿来换有价值的东西，但那绝对不会是Wall
如果湖人愿意开始把签当宝 好好选秀相信球探这我再开心也不过了
我的想法一直很简单 包27首轮要拿回可以养的年轻人所以如果火箭愿意包一个他们没空间养的过来 我还愿意再加二轮换
作者: LBJKO 2022-01-30 10:01:00
我对于签也是爱,对新人更是珍惜,但有时候你负资产没东西
老实讲这几年贴签换的交易只有AD算物有所值，其他不是变空气就是现在准备再贴个签把它变空气
就是换或不换 两个想法都有道理在 楼上觉得不划算的理由我也觉得合理 只是以湖人这几年对于签的贱卖来考量这个交易 是有可能发生的但龟昨天打完的众星力捧后 基本上交易问题不存在了
作者: LBJKO 2022-01-30 10:04:00
当然若是russ每场打得像昨天下半场那样 那一切都没问题~
老实讲看到拿一个首轮换龟过来再拿一个首轮送出去的操作本身就很乌烟瘴气了
作者: LBJKO 2022-01-30 10:05:00
更不用谈什么交易了差异只是两种想法,一种认为止损很重要 一种认为不用 最差就放到烂两年就好 本来双方都有理 除非未来人 能预测不然...没有绝对的答案现在剩余场次越来越少 情绪会越紧绷,后面若是这样..休息室炸裂是迟早的事,赢球能盖过很多问题,输球就会变成压垮一切的最后一根稻草~现在就很多悬在那边想~还有场次 我们能变好的希望太阳季后赛那系列其实就是那样罢了~
作者:
flexin ((喘))
2022-01-30 10:10:00赞
作者: LBJKO 2022-01-30 10:10:00
但对迷就是这样可悲 再怎样还是会看下去 支持到最后就是...
是的原本以为走到正确的道路上结果高层刷了两年的智力低下原本觉得可以强五年...结果..呃
反感者愈来愈多？LesBleus你是在说龟吧。在湖人板检讨“一个板友的反感者”是不是搞错了什么当LesBleus你自以为在吐槽时，你写的东西都该私讯。(照上面其他板友“私人恩怨应该私讯”的逻辑)不过LesBleus你要把湖板当个板，发文检讨板友，也只能让我双手一摊，你爽就好。以下不再对这种针对板友的口水战回应。
这篇真滴值得收藏 XDDDD 我喜欢血流成河，但标题直接点名 再来说不针对 真的很硬拗XD
如果LesBleus你还想讲，欢迎站内信，我等你。
作者: wewe44556 (fiss) 2022-01-30 10:37:00
说真的 点名就是针对阿 只是经"点名"后要谈论的东西很难理性啦
那就请板主在板规禁点名文，最好也禁引用附ID。我那篇文章谈的东西很理性，都在讲球队跟龟的事。我讲第十次了吧，文内有任何人身攻击都可以检举我。没有人身攻击的话，请问是在激动什么？
firemm444你这个刚出桶的ID一直想煽风点火也是吃定这个板的板主不会永桶你吧？
作者:
alankira (å°è‰¾)
2022-01-30 10:50:00想不到原po还要继续回，王桑也不是第一次在ptt战人了，说真的这风格我觉得他改不了了放宽心吧，这次是九天连假不是吗
作者: donot5566 2022-01-30 10:57:00
矮额 前湖迷小将迷跟火4站同一边耶 这什么世界线火4之前被这样点名 都没有人要帮他说话喔 这么双标喔矮额
第一次看湖版这样 但还是觉得超级好玩 不得不说两边战力都不错 不过les大的战力 我在总版就看过了哈哈 我们这边有一个一直说自己是无辜受害者 那个人的战力大概你们两个的1/100都不到（懂的人就知道我在说谁） 在总版被les大喷到不敢回嘴 有够好笑
作者:
mjuan (kiwi)
2022-01-30 11:03:00欣赏王桑对薪资专业，但点名本身就是很挑衅了，再拗下去就更难看了☺
作者: provoke 2022-01-30 11:13:00
说的好
作者:
aniji (阿尼计~~~)
2022-01-30 11:15:00难看+1
作者:
jayouch (兔兔毛光光)
2022-01-30 11:20:00某王就大头症啊...不意外
作者:
rex7152 (Rex)
2022-01-30 11:22:00从昨天闹到现在一直死不认错 前面好几个支持les就被你查id然后点名出来战 战错了道歉再抓下一个 什么时候湖板的风气是这样看到板友回应不管怎样先查id? 你对薪资相关的了解的确专业也让人佩服 但跟其他板友的互动方式真的可以调整一下 不要说什么板规没有写不能点名 多少板友已经表示觉得这种发言方式让人不舒服或没必要了
作者:
s880303 (妈林吉)
2022-01-30 11:28:00政黑的受虐儿战法拿到外面来丢人现眼
我不会不管怎样先查ID，但对那种平常完全没印象的，
现在网络文化真的暴戾之气很重不同立场尊重就好 言之有物比较重要
作者:
s880303 (妈林吉)
2022-01-30 11:29:00开始疯狂查水表囉 扯别人过去发言就叫做讲道理
像s880303算是常见id，我有查你吗？查水表XDDDDD 原来这叫查水表喔，开眼界了。
作者:
rex7152 (Rex)
2022-01-30 11:34:00又在查id 我用ptt是真的少推文啦 在湖板也是只有2020夺冠年有发几次文转个box 偶尔live推一下 但这跟我表达我的意
作者:
rex7152 (Rex)
2022-01-30 11:35:00见有什么关连吗 这次就是看不下去才跳出来说话
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:35:00你借口真的无敌多，湖人球迷这么看事情有碍到你？
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2022-01-30 11:36:00没推文没人权囉 赶快推一下
都有ID直接讲“现在这支湖人与我无干”，湖人球迷？
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:37:00L会说比德软好我非常同意，毕竟第六人砍分的打法和先发会有一
如果这里是总板，我不会这样去看ID，毕竟是大杂烩但几年不在湖板讲过任何一句话的，今天都跑出来了。
作者:
aniji (阿尼计~~~)
2022-01-30 11:38:00哭啊 湖版是有会员制是不是?还要推文积点数才能评论你??
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:38:00同，况且版面又不是只有规定湖人球迷有话语权，我赛迷有时候
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:39:00看法又碍到你了？版主不出来制止吗？
上面也有ID提到“听说有战文就来看”这种字眼。会从哪听说？不就是有人在搞揪众助阵那套
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:41:00这篇文章我不认同的就是以ad做建队核心，要也是像Middleton或
我对这种揪众吵架的事一直很看不惯，当年willyt就被
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:42:00他爱讲话很冲我只会淡定看他而已
而且你和酸也吵 龟迷也吵 LBJ迷也吵 湖迷（？）也吵甚至跟我也吵过 戾气太重 去找点别的娱乐做吧 看看AV
不然几年没来湖板的ID，没比赛的日子特定来逛湖板？
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:43:00防守好的球员做建队核心，ad的伤病不适合至于你提到的七六人有多种原因，你的看法没有看到现实但这已经牵涉他版事务，不方便再继续说
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:46:00至于有没有跳出来推文的人是不是湖人球迷？
作者:
rex7152 (Rex)
2022-01-30 11:46:00发言比较多的还是潜水的都跟你说这样做不合适了 我是觉得真的可以去看个片冷静冷静再思考一下啦
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 11:47:00我换个说法吧，这好像不是你的权限可以干涉的事情
作者: wilson00164 (狐狸) 2022-01-30 11:48:00
推
作者:
RAGERACER (Shut The Fuck Up)
2022-01-30 11:49:00大过年的不去吃吃喝喝你们在吵什么…
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)
2022-01-30 11:52:00会走掉的，原因也不光是小将换走，KB离世就是。
作者: HW17 (HW17) 2022-01-30 11:57:00
抱歉 我个人觉得不能单看推文数认定是不是湖迷吧 很多人应该也都是潜水看板友分析 或是觉得自己实力还不足以参与讨论
现在湖板湖迷都希望换墙来，墙在巫师没季后来火箭没季后还被冰，哪来墙＞龟龟？笑死！反正老样子支持换墙来，再来看湖迷怎么修理墙^^
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 12:18:00讲更白一点,某人点名造成版主困扰比较多..况且我用这种方式根本没扣你帽子吧,只是单纯说你看事情的角度有时候跟事实偏离太远,至于帽子我可没扣你,单纯看你一直一直点名,不要说我自己,现在有些推文的板友都很不舒服
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)
2022-01-30 12:20:00哪来“都”希望。
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 12:21:00版面又不是你一个人的,请搞清楚界线,还有我觉得你无礼待leeLesBleus,人家为什么一定要跟你好声好气回你?对你蜻蜓点水已经够好了,还要继续点名吵,你找事也看一下版主
作者: clauslee (claus) 2022-01-30 12:23:00
这里是湖人版 有些事各位不用这么敏感去看待 既然大家都希望湖人变好 那请大家应该团结对外 快过年了大家和
你敢呛敢讲别人点名你也刚好 要讨论又玻璃心 就潜水潜好 不然就两边都出来嘴我再看看那边有理
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 12:24:00整件事情要和气收场,点名的人自己要负责出来收场
作者: clauslee (claus) 2022-01-30 12:24:00
大家和气生财 ？
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 12:25:00Russ的打法我自己也是看到真的很无言到不行,Vogel一脸
作者: clauslee (claus) 2022-01-30 12:25:00
团结对外放下成见 快乐大吃大喝过好年 ！
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 12:26:00无奈的表情我就知道有原因,所以都不会去觉得教练该负责..
那个，middleton 40M应该不会跳....
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 12:28:00其他人机率太低,不大好引入....
作者:
BignoZe (BignoZe)
2022-01-30 12:38:00其实点名目前版风的延伸产物 如果跟以前一样严格 也不需要用这种方式 来区分反串跟闹版的如果讨论的东西有道理 还是就事论事讨论比较不会有争议
作者: tco (Malleability) 2022-01-30 13:02:00
点名别人，还要说对事不对人，这样好像不太妥可能真的以为自己是大大吧，拉不下脸来
推文太少=反串酸酸发文点名=对事不对人真的是长见识 哈哈哈
奇怪 推文少就不是湖迷是吧~ 我2X年老湖迷 不想推文不行喔~ 懂点薪资好像很厉害一样 别人跟你意见不同就样点名拉出来战 而且我看你什么事都往LBJ头上推
作者: krem (毛帽好毛) 2022-01-30 13:45:00
留个推文足迹
作者:
lakb24 (湖人必胜)
2022-01-30 14:10:00版主终于来了
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 14:45:00至于你说的我没兴趣,我只看到名单说出可以引进的但是湖人的问题,核心是Russ不愿意配合,这个问题先解决才是至于讨论? 我怕你又要点名,谁愿意跟你讨论?
作者:
harrybbs (harrybbs)
2022-01-30 14:47:00当初搭首轮换德软就很不看好了就别说多个资产加首轮换历史烂约了
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 14:48:00得软说真的,只适合第六人,不适合正规先发打法他不像Harden可以从板凳出发转型....
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 15:01:00说真的薪资之前早就有人分析过了....
作者: likeyouuu (喜欢妳) 2022-01-30 15:28:00
有人莫名其妙 真的自我感觉良好耶 笑死
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-30 15:30:00自满到一定程度都会这样啊,我很淡定的...就像我拿橘猫放在LesBleus旁边,看着某人想吵架...大概也是傻眼猫咪的情景吧
作者:
K951753 (三宝饭好吃!)
2022-01-30 16:04:00能打架 不要吵架 好欸
作者: allensyw (Allen) 2022-01-30 17:20:00
活在PTT的宅男 不要再自大了 回头是岸
作者:
wiserLBJ (wiserLBJ)
2022-01-30 19:11:00点名行为真的很莫名其妙 不可取
作者:
ping1777 (Yrolg)
2022-01-31 01:28:00F
本身是超级詹黑也是湖人黑暗期都经历过的版友加一，身边因为喇叭来而不想支持现在的湖人是真的不少，以前黑暗期的时候也不会像这样战版友，互相攻击同为湖人球迷的版友，真的跟以前完全不一样。
作者: LBJKO 2022-01-31 11:02:00
其实很多人都忽略现在管版也没以前那种 自然偏激跟酸的能够来去自如这种没改 不喜欢球星离开也不会改善的简单讲 我今年看到版主处理次数少到可怜 这篇也出来打个声就没了
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-01-31 12:03:00看板主的态度而定吧,说实在话分析的文章又不是没人做只是没遇过这么嚣张的人罢了...
作者:
elvita (小狐狸)
2022-01-31 12:51:00多年老大迷 同样经历过黑暗期 当初因为对老大太有爱 还赴美参加训练营 但近期却很常因为质疑老詹而被怀疑在演老大迷 真的满无言的....
作者: rl55586 (Lakers) 2022-01-31 16:56:00
版主都没在管的欸，吵一堆无关的都不会怎样XD
作者:
whj0530 (億載金城æ¦)
2022-01-31 21:50:00先推一下 以免以后不能发表意见
作者: EthanGod 2022-01-31 23:47:00
留个言，免得潜水到往后发表意见还要被自我感觉良好的人稽查是不是假湖迷CC
作者:
harrybbs (harrybbs)
2022-02-01 10:49:00自己爱酸不用假
作者: tco (Malleability) 2022-02-01 16:08:00
真的是笑死，太少推文就是假湖迷XDDDDDD这咖有一套
作者: blooddaemon 2022-02-01 19:32:00
推文+1，来湖版转眼快二十年了，唉！
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2022-02-02 14:28:00他到现在还在那边装熟.....一个自以为的大大装熟有时候看了真的是苦笑
作者: rocket34 (下个路口) 2022-02-02 19:28:00
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