跟大部分的球迷一样，我对今年湖人教练团的用人真的非常困惑
我想一些资深版友也讨论过很多了，
出于好奇我去NBA官网查了一下湖人今年用过多少阵容
结果我们的天才教练组34场比赛总共排出过347种阵容
（如果以C12取5来算大概也不过~800次）
如果只看有超过>5分钟出赛数的话也有87种阵容，高居联盟第一
做个比较，联盟平均大概60种阵容。
最稳定的是爵士只有用过31种阵容，联盟目前前二名的勇士 太阳差不多60种
而更扯的是大部分球队都会有个主力阵容打过2-300分钟这样
然后次主力大概打个100分钟上下
湖人打过最多分钟的阵容竟然只有53分钟！！！
也就是说这347种阵容基本上完全没有在正式比赛中一起打过多久
你教练组要这样用人然后期待找到化学作用根本缘木求鱼。
而且说实话排列组合搞成这样真的已经跟随便找一个路人来做教练
差不多了吧？不管Vogel或是Fiz乃至整个教练团真的都是责无旁贷
想把Vogel说的和Fiz多不一样我觉得也是省省，而且他是总教练，
你调度成这种鸟样然后说都是Fiz搞的根本搞错重点
当然啦，Fiz这几场也是烂到让人怀念起Vogel，不过在我看来
就是一个10分一个20分的差别，总分100....
我认为湖人的问题很多，但是教练团重组是最容易办到的
再来是从你347种轮替中总能汰换出一些真的没用的球员吧？
剩下的比赛尽量用个10人轮替打季赛不行吗？有些轮替根本不用去试
我是不知道排出IT-豆-Russ-THT-Melo这种阵型是想要干嘛
我认为处理了教练和轮替的问题（基本上很可能是连带的），
再来处理龟龟的用法和AD的态度问题才是正解
如果球团只想等待龟龟会自然好转，AD伤愈归队就变成2020的AD
而不想处理教练团路人化的问题，那就是本末倒置
这季真的是连季后赛都可能堪虑了
= =

我觉得大量隔离前几场好不容易有迈入正轨的感觉，现在又退回去了

季初就知道侧翼老慢矮而且禁区球员有伤病史结果伤病潮出现继续补后卫也是很令人匪夷所思

补后卫真的神奇，而且直接让IT吃一堆时间真无言，我们还没有像暴龙缺成那样得组G联盟战队

很尴尬的是全联盟都知道要怎么打有龟的球队

IT 是教练组要的，从使用就看得出来，意图也明确，补上 Monk 的抢分能力，但龟豆汤的送头阵？笑到哭。贯彻小阵容是季前的教练组设定，目前这个计画还在走，管理层补人也看得出这个思路，但有点偏执过头了。AD 归队前如果再一波连败，教练或是球员的改组就变得不得不为了。

更尴尬的是，全联盟都知道怎么打有龟的球队恐怕就是20那季湖人表演出来的XD维持小阵容的计画到摆出 ariza(/瓜) RR russ THT it这五人组打那个黑暗时期meme图都赢不了吧lol看总版那篇记者写的龟龟访问，真希望只是讲干话不是真心

同一楼 原本有点样子 但现在又开始鸟掉 希望后续可以稳定

AB今天有参与练习 下一场应该会上才对~但我实在不认为IT是教练组要的, 且后面既然都能抓DC先抓IT实在匪夷所思....照湖人那个球队影片,一开始设定就是开场AD 5 替Russ拉空间可能先发是Russ THT LBJ Ariza AD ,但开季前Ariza就开刀THT莫名受伤(当然那时不知道后面他跟龟和体会变这样XD)替补: Nunn Ell Baze Melo DH/Daj结果Nunn也倒了.. 接着LBJ也拉伤,轮替崩塌 磨合很惨之后防守刚开始Monk很惨 Russ观念差又乱 外围破洞AD开始来回补 然后速度也没那么快 体系也没建立 防守是无头苍蝇乱跑 之后运气不错,勇士二选一 我们捡到ABAR从热身赛就得到Vogel信赖 也被启用 效果不错,慢慢有个雏型 然后Baze疲软&坏习惯进冰库 tht回来后,好三后面开始gg 但LBJ后面慢慢状态起来 搭配几个工兵+赛程偏软 终于开始有点好转,结果就.....整队开始传染 工兵进去..又开始崩坏到季初模式 无限循环...问题就是从上到下 制服组补的有个莫名其妙 教练针对队形有的也是乱用一通...两者加起来就是悲剧~

同意那段 大概就 10分跟20分的差距 他们都想也坚持打五小 不到得了什么毛病

教练团想的太美好 认为LBJ-Russ组合能复制火箭那套

不知道

但湖人五小,三分打铁 外围防守看人选,重点是人家4号是国民党 我们四号是Melo LBJ干Tucker任务还得兼具得分然后你外围放IT, THT 两个都打铁 防守也冏...

龟有时候切进去2.3个围了也硬要上不传

五小的病大概从勇士夺冠后就开始传染...一堆球队老板 GM 教练 都得过...听说某人还一直在找自己的嘴绿...

所以那个某人失业啦

教练用人似乎脱离不了个人喜好，偏执不以数据为导向，而是以主观或牌子大小决定阵容真的会害了球队各队现在对龟根本不怕，跳投差，防他切入基本就成功一大半，与LBJ同场只会加深LBJ被守死的机率和体力的消耗，对比之前LA连线效率差太多了(AD巅峰时

湖人有打小球的中锋人才，但根本没浪花这种神射。还是要依照现有的二星三星来配置阵容和战术

一个多月前就一直在讲 无止尽的实验 战绩要怎么稳定下来我是没看过所谓的强队 却没有一套稳固的取胜模式依照我们的星度对比打出来的成绩 是烂到发笑的水准每个球员都要顺跟不顺的时段 没有一个人整赛季都很顺的不是冰人就是操坏人 颗颗 所以我之前才说过 整队打球看起来都很想赢 就莫名其妙 教练不想赢球 最格格不入的人

加上THT和AD2个都撞墙，Russ就又更搭不上

死亡五小..

推一个

其实打10场，基本上就可以确定一半五小是失败的策略了虽说差不多20场开始有好一点，但离冠军队伍也还远而且我们躺一堆后卫，却冰中锋觉得比较好的应该是10场过后发现不能打五小开始从市场找堪用侧翼，还有找中锋换掉DAJ这样根本就不会出现那种恶心迷你阵跟实验这季管理层+教练+心态，这一层一层真的中邪

看到四卫在场真的很迷 奇怪ㄟ 篮球不是打身高的吗？完全搞不懂放四个后卫在场上是干嘛 而且还有特矮的后卫

可以5小 但是要像勇士那样 平均身高其实是高的那种弄个NBA史上最矮阵容 我也是觉得很母汤

五小你若是放 AR Ariza LBJ SJ AD才可能每个位子都不吃亏无限换防

那不是五小啦~~~有AD跟LBJ在场上就不可能是五小

西河那种发言我去是没希望了，完全看不到自己的问题

龟龟这发言真的会让人觉得他没救耶，连大家希望他改善的问题点都没抓到

不过西河不管讲什么还是发现不了自己的问题，只是更让人反感XD

助教: 总教该换球员了 总教: 那你抽签抽一下等下谁上

上一场第四节胡子在SJ防守下5投0中 正负值-13勇士能打五小是外线准到翻吧湖人这五小 光没外线就不用玩了 何况还没防守 年纪又大 到底能干嘛

引进IT 跟 DC 完全是两种意图。前者是因应 Monk 进协议，自主抢分的真空；后者是针对挡拆后的起点。而从 IT 拿到 25+ 的时间跟开火权看，这是计画的一部分，目前的补人大致遵循教练组贯彻五小的规划走，至于效果，算了。至于为什么会有一眉四卫、一詹四卫、一瓜四卫、一沙四卫这些东西，我也不知道，QQ。

湖人只适合乖乖打阵地啦 打啥小五小打阵地至少可以摆双塔DH+AD 再配LBJ 也不会崩坏成这样

AD交易流言果然开始了没一个有帮助的

阵地是另一道难题，龟完全不具备阵地战的破局能力，消化不了挡拆球权，低效的进攻选择、崩坏的防守习惯，无法处理高端局。

龟不管打什么阵都不行吧 没外线没防守 到底能干嘛一开始签龟然后打五小真的是很白痴的选择

AD 不会交易，那些连流言都不算。

打五小才是最智障的==

龟适合打反击快攻，但詹不适合打，詹比较适合打阵地战

姆斯也适合啊怎会不适合

我只是好奇那篇是Eddie Bitar写的 但总板说他是湖迷记者XDLBJ可以打五小 但旁边需要会防守&投篮的工兵

当初签一堆会防守的跟三分的工兵 这季应该还有希望

只是你放上RUSS IT THT这种都是死路一条XDMelo防守也不是向国民党那种大锁 且扛久了他连罚球都坏了..

AD状况再差还是没有替代品啦 根本不该讨论他的交易龟龟就……有机会还是可以谈谈看

Russ就很符合形容的那句~他会认错 但不会改~

龟最大化就两招：快速反击：左 45度打板，别的他不会。我湖最需要的是阵地战的硬解能力，龟是一点都没有的。

然后russ防守最强还真的是守禁区 他就不会去协防 脑袋就顶着然后抢篮板XD讲个难听点的,DC这两年没打球 但他脑袋跟球场判断解读还是赢RUSS好几条街的...

也没看他在禁区挡下什么过

有 你如果去看比赛 假设是对方禁区应打他 还真没站很多便宜但人家很聪明 现在就是用挡拆 RUSS被挡就会不动另一个队友跑到死 RUSS也没轮转....

你是指抗低位吗？这大概是后卫最不需要的防守技能吧lol

龟在大学好像就是打DC的替补

让他去防守中锋吗XD

打五小的战术前题，要场上五人都具备一定的防守与进攻能力，还要有流畅的传导，这湖人根本毫无资格

龟扛低位不差喔。

Russ有拥有防守的机体 但却不肯做才是最伤的~

空有进攻但没防守，是在打什么五小

他若是没经历过DH melo那情况 是不会改的~

是没进攻没防守XD

现在是牺牲整队召唤正常的龟，听起来有够惨。

看到龟龟今天的发言，真的感觉前途堪虑...教练不敢在她状况不好的时候冰他，真的就没人能限制的了他了... = =Fiz打完公牛场曾经说过要龟龟不需要认为他需要做超人补上人

真的是没进攻也没防守龟豆塔汤瓜/沙 这个阵容真的连Ryan Kelly, Robert Sacre阵都打不赢

丁短少的缺，跟他今天说人们期待他25-15-15完全是相反概念所以他看起来真的是满活在自己的世界里那型....

重点龟龟是兄弟找来的…除非有共识要动他很难吧…更别提那合约要动难度就超高xdd

龟豆塔汤沙镇 我觉得打不赢上面这队

Kevin O'Connor 前天就喷了，他不会改变，你也无法知道哪一个 play 会突然脱线。

看起来他很相信湖人需要他的超级大三元....

我哥真的情形不对的时候还是会抽他时间…fiZ这家伙看起来代班谁都不敢得罪还是等遮羞布全员都真的到齐，还是打的鸟应该就没理由，了吧

其实蛮希望总管跟赛尔提克报价看看Westbrook换Smart+Horford，我们解决防守问题，威少提供赛尔提克组织及速度，不过前提湖人有机会跟塞尔提克做交易

绿赛不是有德软了还要龟干嘛？贵死了

龟换不了正资产的，只有湖人拿一堆正资产+首轮换

这不是2K欸xD

赛换卫少也也没升级，不太可能吧

季前就一直说拿龟龟下限会比德软惨，还有人在那边说你要支持湖人就是要接受改变不然没资格支持湖人改变要改变好啊，一看就知道变烂，还要讲什么

湖人目标是冠军 留着没夺冠机会 当然寻求改变只是....好像哪里怪怪的...卡秃表示:

改变可以啊 拿龟可以冠军喔，真的哄堂大笑

现在只希望龟能换哪些角色球员都好，哪怕负责产也罢至少打不好能冰 龟打不好可没办法随便冰

真不懂湖人这记怎么这么爱五小! 去年公鹿跟当年夺冠都不是五小阿XD

夺冠有打5小，但对别人是死亡5大MM KUZ KCP LBJ AD 还有GREEN ，卡秃精美的防守 好怀念

https://sports.yahoo.com/russell-westbrook-trade-options-complicated-100114110.html

那是死亡五大一点都不小

啊 网站没贴好，昨天看到一篇分析龟龟交易困难度的文章觉得写的还不错，里面有提到如果是跟绿赛交易的话包裹可能Al Horford , Josh Richardson ，Juancho Hernangomez

夺冠那年的五小，后卫都有6‘5，而且全都是擅防的球员

夺冠五小就是用高阵容在玩五小，既有五小的优点 空间和机动性，也保留了传统阵容的攻框和护框强度

干 什么25-15-15 神经喔 我只希望他大空档三分能进.....超无言的自我感觉良好 不看看自己几岁了= =不打五小 要打龟适合的快速反击 我们篮板又不够有力打阵地龟的三分又很看天 对球员或球队 双方都处在不合适有机会搭起来的AD 又常不在..教练又尊重系的 互相伤害XD

看到推特有人在问，要签Stanley要裁谁DAJ AB还是Rondo?

龟龟 THT 优缺点怎么样早就知道了...季前喊 少主、打差喊 富堡酬庸.....不胜唏嘘

之前数据显示，龟龟的三分球空挡是全联盟最多的，但是命中率是倒数然后龟龟TO目前也一直在破纪录但这些种种，都远远不及龟龟在防守端造成的伤害Plus THT给他带到跟他越打越像也是。超惨

在詹龟两大要球权/空间球星旁边 THT本就没什么空间要打好 太难了

那种发言应该是完全不认为关键回合他的糟糕防守败掉整场队友的努力追分。

那个五小根本连吐嘲都没意义

想要有球队接盘西河真的想太美

西河这张约走完 大概要退休了

唯一想到的就是烂队脑袋撞到，想要拿龟来冲冲看季后赛。但搞不好有人提我们还不换呢

看他这几年的表现 谁还会开给他4000的约

西河走完不会退休啦。他拿1500-2000打替补还是非常可以。

龟詹组合 之前AD不在还有赢 其实有救，卡THT or豆汤五小就真的难...XD

今天小犊灰狼超车，掉去西9了。再输马刺也要上来了

龟会想打替补??? 怎么可能1500~2000这种表现根本不值

不管两年后龟怎样，真心不想再背龟壳了

Tht 先从替补出发吧

西河主要是贵 不是不能打

乖乖吞下去吧

西河这张约走完就要退休??? 要帮LBJ说话也不是这样黑的吧或许要有球队愿意再给他一张顶薪约是困难但是人家好歹近几年都稳定保底季后赛

龟 西区保底季后赛，也把弱队巫师拉进季后赛 一定能用

其实这时不时就会发生阿，那些领顶薪的后卫，隔年在球队就没有先发定位了。

詹眉 也愿意配合 增重打中锋只是怎么 高层 会一个投射中锋都没找的感觉？表弟这类型有3分的你签来备用 也没什么损失吧？不然就板友很早就提过的Dedmon

龟詹组合之前还ok 现在真的是小阵容跟THT卡的问题

龟是兄弟找来的，没看到詹还帮他说话吗

詹一直都会帮队友说话啊

龟 宝底季后赛 被黑到退休 真的很好笑 五连败都怪他 也不对吧?

别再讲保底季后赛了，去年双星躺那么久都能季后赛，这根本是一项完全不需要的技能而且龟已经吐掉不少必胜局了 保底在哪

别再说交易龟了，龟就詹找来的，现在要的是补锋线跟年轻肉柱

可是不交易要怎么补 想签个史丹利 都要先裁个DAJ或AB了

昨天谁说保底附加赛....现在离西11不到3场胜差...要打破现况交易是不可避免的,但在三巨头不动的情况下要怎么交易这就只能看GM怎么操盘了

其实不交易也还可以只是要降低龟龟出来的时间然后尽量跟AD搭配ariza MONK 用起来其实都很不错AD LBJ DH Russ/THT MONK AR Ariza MELO AB SJDC // 其实能用的人很多。但不要在打神奇五小，以及思考怎么最高效率的用龟以及减少THT的时间，不觉得他这技能练起来

Ariza /Stanley目前看起来很补，Monk Melo又有火力THT硬摆先发也只是在害他 / 或掉价而已

事实上湖人阵容就是球不够以及谁主导问题THT要球权才能展现能力，龟 LBJ 豆总如果上场也需要球好处是湖人发动机一堆，但是现在是多头马车～各拉各

龟除了MVP年 剩下的保底季后赛都是因为有其他明星而且湖人也不需要保底季后赛吧

只能囤工兵，拼防守，关键时刻让西河进板凳。这季先健康走完，西河怎么处理球季后再说，我是不希望为了西河交易再吞其他烂约，要痛最多就痛这两季

当年没能留下卡秃还是一个遗憾，一直以为湖人大城市球团会愿意砸钱维持球队

可以跟尼克骑士一样直接丢替补，不好就冰，问题少一半

龟 可以打5小阵容啊 火箭队不是有示范过吗只要AD当塔克老詹当国民党 就能够完美搭配了

应该是LBJ当TUCKER AD当国民党吧XD所以才说五小~湖人真要摆也是AR ARIZA LBJ SJ AD每个都不太怕错位 无限换防~

当年= = 不就今年吗？讲得好像很久一样

湖人打五小龟，明明就是要老詹当塔克同时当胡子

当初不签龟，我们有那么缺进攻战力吗？

就季后赛太惨然后一直觉得要给老詹一个后卫

大家五小的定义都有点怪XDAD是标准五号卫身材，LBJ也是四号卫身材 场上有他们那就不是五小了

这才是悲惨之处，用错误的角色想打出错误的阵型

小球是打法，不是看身材

当初不签龟的话，带队攻坚的就是THT了，可以感受一下感受一下THT扛龟位置然后每场撞墙30分钟左右的画面咦怎么感觉跟现在有点像

湖人夺冠年，也是没外线，但靠坚实的防守也是打下来

小球不是单用身高看的，就像KD如果打到小球五号，他的身高还是标准的C。

没西河的话，以佩总的思维，现在外围防守是德软+hield，这组合少说绑三年。还真没比较好

绿只是灵堂了点，该拉开的空间一点都没有少呀XD

锋线我们有Ariza跟史丹利 是不是还要再一个 虽然瓜瓜跟我皇也算

说到底就是没防守，好不容易提升了，结果疫情一下子所有工兵都扫光。真够冏的有种一下输光光的感觉。DG打到后面，已经是拖着一条腿在打，坦白说能上场守已经很了不起了

假设没有得软+龟龟一样签到Monk + 瓜瓜 + ariza，那三分跟上季比就差超多了而且这阵容THT撞墙随时可冰

不可能都想着好处全拿呀

LBJ DH AR AC ariza 感觉就是高潮组也是啦，留着阵容佩总也不会去签monk

这个真荣斌tht你就要看到裤子吗打空球了

只是覆盘去检讨的话，就会觉得这样比较好。只是看来球队不这样觉得，未来也不会这样操作但是现在是老汉 瓜瓜去扛C哎....

我还是对交易德软的签本来要选的Bane最念念不忘XD

monk福袋是意外，但当初扔KCP也是预期射手福袋比较好开到

看小将打铁也好过于看老汉去扛C

连两季操作用马后砲来看有点惨

那不用身高看，那打法上来说，AD打法像五小吗，五小到底定义是啥，能无限换防就是五小吗

用2000年代来看，AD站中锋就是五小，应该是这样吧只是现代来看AD确实已经够高大到不像五小阵容了

所以才说AD是异类 他站中锋就是能保持传统阵容的优点同时拥有小球需要的空间和速度

也是AD身高在中锋也不算高~~ 跟DH同身高而已

今年为了龟增重 优点直接削弱 缺点还没改善

这季增重后的AD ，就是失去空间和速度。本末倒置

增重不见得会掉速度掉这么夸张 与其说不该增重 不如说是增重失败==

肉要慢慢挂，直到取得平衡为止。

一般增重是对抗性变强，速度尽量小幅下修。但他老兄是对抗性没增加 速度又大幅下滑

可是我们没有AD后.... 怕.jpg

其实就是工兵做细节的都不在 偏偏之前也没补SJ AR AB Ariza都在 搭配AD 防守负担会小不少所以类似SJ这种锋线有补的话 加上隔离的 也许还有点机会现在跟LBJ搭配最好的后防是MonkRR进去会有10天的格子 试着抓个年轻活动力禁区吧….

是啊，多抓几个锋线跟禁区

这球队就需要这类工兵来补细节

隔离的差不多要出来了 没法补了吧

有这种工兵补细节后，防守应该就能稳定了

基本那些人还没进去前 其实防守体系有个雏形了那时候本来Ariza刚好要回来 谁知道……

所以我觉得球团会不会留SJ也还是未知数耶

希望AR能够提前归队还有Vogel吧然后给DH多点时间吧…

Fiz后已经对DH的上场时间没什么期待了..

还有一个可以补 但感觉佩总不会动作不然今天有团练赶快签来一起最适合 但没动作

七楼QQ

如果RR没进去的话没格子了 但他进去后又有一格

佩总反应是很慢的 我已放弃XD但我是希望DC多点练习后 手感变好也更适应尺度他双向连Huff换Oliver都不肯…..Mason那种基本也没必要用双向了….光这样就两个免费格子可以测试…

话说CB一被签去老鹰直接先发打满30分钟XD

我希望快点让Fizdale 离开，尽讲些屁话，搞一些自杀阵容

我好希望Simon能上来支援助教…

史丹利留不留的住啊....我很怕10天后他就掰了

都这么惨了如果还不留史坦力我这辈子都不看NBA了绝望

感觉高机会DC SJ都不会留着，原阵容继续坑

还要裁人 真的高机率不留吧...

sj这10天若健康都不留的话 总管可以自尽了

SJ应该能拿到两个10天约，之后就看联盟会不会放宽规定或有交易空格了

要裁人再给正式约，要不然找个好人球队交易给别人裁

纯讨论，Fiz这几场带的一样糟糕，所以问题主要出在Fiz身上，而不是我哥吗？

当初不是本来魔兽+乔丹打5号,AD 4号姆斯 3号吗?结果变成AD 5号,姆斯4号,甚至姆斯5号,然后魔兽DNP然后防守爆炸,这样搞不懂签魔兽回来干嘛欸当初不是本来就是魔兽+乔丹顶例行赛不让AD太容易受伤结果例行赛就操爆AD还是最凶的5号位,然后先掰了AD不是不能5号,考虑伤病史+流体力进攻,效率问题换龟龟来不也是为了减少双星受伤+维持住火力吗现在变成后卫顶侧翼,侧翼顶内线,内线冰著,然后防守爆我哥不是很擅长调防守吗? 怎么这季完全没带脑子换人虽然龟龟防守比预想还来的差,但整体不应该惨成这样

防守有在调整阿 Monk防守上的进步是明显的问题是球员不爱卡位、龟龟又常常只顾著捡板，一个档拆就漏人了 这要怎么救?

佩总开头就不知道在搞啥 还不如给球员自己当GM

Vogel跟AR怎么那么久