[讨论] TPA的问题&进阶数据更新

楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 14:42:07
资料来源:NBA官网
先说结论:TPA很有问题,可信度不高。
这两天无意间发现官网就有进阶数据可以看,但其实虎扑APP是直接同步官网的。
还顺便找了TPA的计算方式,结果发现它是用BR网站的OBPM、DBPM计算。
先不说DBPM = BPM - OBPM这种计算方式,连BPM本身的计算方式就很有问题。
有兴趣的大家可以自己Google一下,前几篇搜寻结果都是差不多的评论。
其实总板很久以前也有人宣导过,但没啥人推@@
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1511978606.A.0BC.html
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1488555922.A.017.html
甚至有写手直接说:BPM可以说是个乱无章法的数据。
简单来说:ORtg、DRtg更客观,因为有尽力排除队友的因素。
上次我只贴了On-Court时的表现,其实这样也不太正确,因为这只代表球员“在场”时队伍的表现。
应该要对比Off-Court,也就是队伍在该球员“不在场”时的表现,才能代表该球员真正的效益。
https://imgur.com/CtpMiyV
https://imgur.com/G538Z4z
Net-ORtg我是直接用On-Court的ORtg去减Off-Court的,代表该球员在场能为球队带来的进攻效益。
同理,Net-DRtg就是代表该球员在场能为球队带来的防守效益。
全部做成图后:
https://imgur.com/wUR1Mtx
第一象限 = 攻守俱佳
第二象限 = 攻弱、守强(防守组)
第三象限 = 攻守俱贫
第四象限 = 攻强、守弱(强攻组)
其实第三象限也不代表对球队没帮助,比方说:黑肉的On-Court净效益是正的。
只是他不在场时,我们进攻能拿更多分、防守能掉更少分。
一来以往,在图上就变成第三象限,但其实他在场上还是能拼成正分。
但Matthews就很尴尬,防守要加油啊!
作者: jetloading00 (jet)   2021-01-15 14:49:00
楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 14:56:00
其实我不太理解为啥TPA要用BPM,直接用on/off Court的Rtg差异来画算,结果好像很合理@@对照来看,差异真的很大。http://i.imgur.com/TGHngfz.jpg
作者: nick1628 (nick1628)   2021-01-15 15:08:00
KCP才是真核心
楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 15:11:00
欸对,同位置的人太猛,进攻效率也很容易被往左下挤。
作者: NinJa (fine~)   2021-01-15 15:15:00
这样真的蛮好笑的 三阵的看起来反而分数比较高
作者: gigiii1134 (水课)   2021-01-15 15:19:00
刚才看前面刚好想到的就是Kuz和德软我们轮替其实满固定的,Kuz有一阵子不先发时是和老汉轮替,老汉下就换Kuz上然后德软在先发和老汉搭得不错,但只要老汉不在德软
作者: NiuBi5566 (牛逼5566)   2021-01-15 15:21:00
这算出来的数据有意义吗? 跟双星同时上场的数据一定会比较好看吧
作者: gigiii1134 (水课)   2021-01-15 15:21:00
一定在,我哥几乎没让THT和AC主控过(除了有一下下)德软现在其实先发的顺畅度比他替补主控还好替补还有满多东西可以磨的
作者: l2l (快乐的潜水夫)   2021-01-15 15:22:00
虽说Rtg努力排除队友因素 却也忽视了篮球团队运动的化学效应如果每次你人在场上能让场上队友的效益提升 其实那也是你在团队贡献了无形的作用
作者: gigiii1134 (水课)   2021-01-15 15:22:00
只能说每种数据都有优缺点单就比赛来讲AC在不在场对德软和THT这种会切到卡死的控球影响非常大AC是非常有意识的在接应他们的回传球然后再传这种数据上就不知道看不看得出来
楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 15:24:00
当然啦,和双星重叠少的人肯定吃亏。但总比TPA有参考价值,因为DBPM根本就乱算的@@
作者: l2l (快乐的潜水夫)   2021-01-15 15:25:00
另外Rtg回合为单位而非以场次为单位计算 等同简略能力强弱者上场时间多寡的关系 因即使上场1分钟和上场30分钟的球员Rtg一样 两者的贡献度及效益可能天差地别 因应上场的情势不同对手程度不同 球队赋予责任也不相同 很难简化为数据呈现
楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 15:26:00
对,所以三阵那些回合数太少的我直接不放了,不准。
作者: kobe30418 (谢小笨)   2021-01-15 15:26:00
kuz真的是走向防守组 进攻部分很多都是倾向传球
楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 15:28:00
不知道有没有网站做同时上场的甘特图,这样还能顺便研究阵容。
作者: ltmps (wayne lin)   2021-01-15 16:39:00
KCP真核心XD
作者: CarisLeVert (Caris)   2021-01-15 17:17:00
AD在第四象限XD
楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 17:25:00
我猜是每次第一节后半那段害的XD
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2021-01-15 18:19:00
从来就没再看这鸟数据
作者: gigiii1134 (水课)   2021-01-15 18:26:00
AD几乎都和德软一组,然后LBJ MM一组正常的替补对中球会有点找不到洞打然后防守被一皇三射辗
作者: Joey1999 (JOEY23)   2021-01-15 18:42:00
马甲防守好扯
作者: matsuwu (BboyFan)   2021-01-15 21:16:00
AD才刚滑完水XD最近几场表现才恢复正常一点
作者: kkb512sk (James)   2021-01-15 22:18:00
东部球队一直炸天佑我湖....
楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 22:30:00
我们还有几天,先打鹈鹕和勇士,他们要隔离的赶快隔离,我们就安全了@@
作者: Lattendue (Lattendue)   2021-01-15 23:06:00
其实这样真的挺麻烦的 因为现在这个看起来是各种变种了连我们这 现在都可以算是要隔离14+7(自主健康管理)
作者: gto731216 (安)   2021-01-15 23:43:00
看比赛真的比看数据分析来的实际
楼主: LuckyoPuppy (LuckyPuppy)   2021-01-15 23:47:00
交互看也满有趣的,我第一篇就是看比赛觉得:怎么可能TPA数值这么惨才做的。
作者: firemm666 (政伦唬烂王)   2021-01-16 12:50:00
kuz不意外哈

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